Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Intel - "Raptor Lake"/Core i-13000 Review-Thread
r3ptil3
2023-01-09, 21:08:15
Meine Milchmädchen Rechnung sagt ~73 FPS macht Zen4 3D.
Ausgehend von Zen3 auf Zen3D, jap.
Übrigens, der höchste 3D Mark Time Spy CPU Score eines 13600k wurde mit DDR4 RAM erreicht, sehe ich gerade. (21317 (https://www.3dmark.com/spy/34407386))
y33H@
2023-01-09, 23:03:59
DDR5 hat aufgrund des 3DVC wenig Einfluss.
dildo4u
2023-01-12, 15:06:02
Intel sampelt den 13900KS nicht.
UNDxKQP1_FQ
Troyan
2023-01-12, 15:16:49
Der KS ist also ein paar % schneller als ein 7700X. Lmao, klar. AMDunboxed mal wieder.
The_Invisible
2023-01-12, 15:20:33
PCGH hat CPU Benchmarks aus the Witcher 3 NG mit Raytracing: https://www.pcgameshardware.de/Ryzen-9-7900-CPU-279362/Tests/AMD-Ryzen-7900-7700-7600-non-X-Benchmark-Review-1410740/2/
Tja, Raptor-Lake oder nichts. 13600K ist 32% schneller als der 7700 zum selben Preis.
Seit wann sind die Intels jetzt wieder so weit vorne, hab ich irgendwas verpasst :confused:
r3ptil3
2023-01-12, 15:21:41
Aber der Balken ist zumindest vorne:
https://i.ibb.co/89DZbjP/image.png
Scheint aber wirklich sehr gut selektiert zu sein, wenn er gleich viel verbraucht wie der 13900K.
dildo4u
2023-01-12, 15:23:30
Der KS ist also ein paar % schneller als ein 7700X. Lmao, klar. AMDunboxed mal wieder.
Das Video zeigt auf das der Ram mehr bringt also selbst wenn du drauf bestehst ein i9 zu kaufen bringt es mehr das Geld in besseren Ram zu stecken.
Davon ab das Jeder der neutral ist eh auf X3D warten sollte, da Caches und Ram Speed auf Gameing Performance offensichtlich größeren Einfluss haben als 6Ghz Clocks.
M4xw0lf
2023-01-12, 16:03:11
Seit wann sind die Intels jetzt wieder so weit vorne, hab ich irgendwas verpasst :confused:
Den Troyan-Multiplikator hast du wohl vergessen anzuwenden.
y33H@
2023-01-12, 22:47:15
Scheint aber wirklich sehr gut selektiert zu sein, wenn er gleich viel verbraucht wie der 13900K.
Hängt primär davon ab was HUB überhaupt als PL1/PL2 eingestellt hat, sowas gehört in die Benchmark Diagramme rein.
lilgefo~
2023-01-13, 00:39:44
Hardwareunboxed bencht eh alles falsch. CPUs im GPU Limit und andersrum GPUs im CPU Limit. Die Spiele die da testen machen auch wenig Sinn für CPU Benches. Taktraten bei GPUs, Treiberversionen und die Benchszenen die die nutzen werden auch nicht angegeben. Sind komplett nutzlos die Videos von dem. Der andere Typ mit den dlss analysen etc. ist aber ganz gut.
CompEx
2023-01-13, 09:29:56
Seit wann sind die Intels jetzt wieder so weit vorne, hab ich irgendwas verpasst :confused:
Bei Tests mit sehr hohen FPS-Werten (weniger anspruchsvolle Testszene) kommt AMD gut mit, bei besonders anspruchsvollen CPU-Tests mit relativ niedrigen FPS-Werten auch bei den schnellen CPUs sind die Abstände zwischen die verschieden CPU-Klassen eines Herstellers größer und Intel ggü. AMD relativ klar vorne. Mal sehen wie mit den neuen 3D-Modellen von AMD dann aussieht.
Danke PCGH für eure CPU-Tests mit Testszenen, in denen die CPU tatsächlich richtig gefordert wird!!! (CB macht das m. M. n. auch ziemlich gut).
Je nachdem wo man nachguckt, sieht es so aus als würden sich teurere CPUs (und teurerer RAM) kaum lohnen oder eben doch deutlich.
LG
CompEx
dildo4u
2023-01-13, 10:36:29
PCGH 13400F Test Vorteil bleiben die billigen Boards und das scheints zu sein.
https://www.pcgameshardware.de/Core-i5-13400F-CPU-279386/Tests/Review-Benchmark-Preis-Release-1411137/
latiose88
2023-01-13, 11:06:52
Ja das stimmt in meinem Fall würde der Sprung von ddr4 3600 zu ddr5 6000 nur 3 % mehr Leistung bei meiner Anwendung bringen. Ob das viel oder wenig ist muss wohl jeder für sich entscheiden. Ich finde es jedenfslls sehr wenig. Sonst waren es ja so um die 5-6 % gewesen wie von 2133 auf 3600 aber nun hat sich halt alles geändert. Nun ist es jedenfalls anderst. Bei Intel wird es wohl auch nur so nen katzensprung sein. Achja ich schreibe nicht vom zocken. Da sind es ja eh fps Sprünge von spielbar auf noch mehr spielbar eben halt nun mal so.
Sonyfreak
2023-01-13, 12:03:56
Hardwareunboxed bencht eh alles falsch. CPUs im GPU Limit und andersrum GPUs im CPU Limit.Ich mag den Channel eigentlich ganz gerne, aber dieses Thema ärgert mich auch immer. Merken die nicht, dass da etwas falsch läuft, wenn alle CPUs die gleichen Werte liefern? :rolleyes:
mfg.
Sonyfreak
Troyan
2023-01-13, 14:08:24
Seit wann sind die Intels jetzt wieder so weit vorne, hab ich irgendwas verpasst :confused:
Raptor-Lake hat hohe Taktraten (vorallem 13600K mit 5100MHz AllCore), mehr Cache und seit Alder Lake war die IPC schon top. Mit den E-Cores gibt es dann noch kostenlose MT-Leistung dazu.
MiamiNice
2023-01-13, 16:16:45
Muss man die E-Cores nicht bezahlen? Hätte ich das mal vorher gewusst :wink:
BlacKi
2023-01-13, 16:30:32
Ich mag den Channel eigentlich ganz gerne, aber dieses Thema ärgert mich auch immer. Merken die nicht, dass da etwas falsch läuft, wenn alle CPUs die gleichen Werte liefern? :rolleyes:
mfg.
Sonyfreakes ist so wie mit allen medien, man muss sich das raussuchen was passt und was nicht.
mit dem gpu limit in cpu tests machen sie sich zwar ihre avg performance summary kaputt, aber zum glück zeigen sie die balken extra, sodass man performance gains und losses gut gegenüberstellen kann. man kann gut die performance ablesen, nicht auf den ersten blick, aber wenn man genau hinschaut.
r3ptil3
2023-01-14, 21:16:08
35W CPU: 13900T
https://i.ibb.co/q0FDsbX/image.png
https://i.ibb.co/DrJTV3m/image.png
Gefällt mir...
Ach du s***** ist der aber teuer.
robbitop
2023-01-15, 08:57:04
13900K auf 35W TDP im BIOS limitieren sollte wahrscheinlich ähnliche Ergebnisse bringen. Da die TDP doch recht niedrig ist gilt das wahrscheinlich auch für kleinere SKUs um Geld zu sparen.
BlacKi
2023-01-15, 09:06:14
und der wiederverkauf ist als k viel besser. und memory oc wird schlechter sein.
M4xw0lf
2023-01-15, 09:30:42
35W CPU: 13900T
https://i.ibb.co/q0FDsbX/image.png
https://i.ibb.co/DrJTV3m/image.png
Gefällt mir...
Ach du s***** ist der aber teuer.
Bei so niedrigen Powertargets ist Zen4 deutlich besser unterwegs.
dildo4u
2023-01-15, 09:39:52
Die 4nm APU wird massiv besser @ 35 Watt sein 12 oder 16 Core werden hingegen nur in fetten Gameing Notebooks landen.
Ich tippe mal drauf das man minimal 65 Watt will damit nicht die Masse der Leistung flöten geht, Intel gibt dort 150+.
https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/232161/intel-core-i713850hx-processor-30m-cache-up-to-5-30-ghz.html
Minimal 65 Watt machen sinn da die APU von 15 bis 35 Watt betrieben wird mit einem CCD und sie nutzt eine bessere Fertigung als die 2 CCD Modelle.
13900t ist natürlich ein Witz für Dauerlast ich tippe mal drauf das Geekbench im Boostfenster läuft also nix mit 35 Watt.
Maximum Turbo Power 106 W
https://www.intel.com/content/www/us/en/products/sku/230498/intel-core-i913900t-processor-36m-cache-up-to-5-30-ghz/specifications.html
BlacKi
2023-01-15, 09:57:19
Bei so niedrigen Powertargets ist Zen4 deutlich besser unterwegs.
wenn die cpu selbst im idle schon 20-30w frisst(IOD), bleiben dann nicht einfach nur 5-15ww für die cores? ich bezweifle das amd da wirklich schneller ist.
allerdings würde ich das gerne testen. ich poste nachher mal was im benchmark thread.
dildo4u
2023-01-15, 10:24:19
Der Intel sieht im Geekbench gut aus für den Rest sind schon die 65 zu wenig.
https://www.club386.com/intel-core-i9-13900k-vs-amd-ryzen-9-7950x-at-125w-and-65w/
Beide können zumindest die 125 Watt sinnvoll umsetzen dadrüber wirds unsinnig.
M4xw0lf
2023-01-15, 10:39:54
wenn die cpu selbst im idle schon 20-30w frisst(IOD), bleiben dann nicht einfach nur 5-15ww für die cores? ich bezweifle das amd da wirklich schneller ist.
allerdings würde ich das gerne testen. ich poste nachher mal was im benchmark thread.
Anandtech hat doch neulich erst powertarget-Skalierung auf 13900k vs 7950x verglichen bis runter zu 35W TDP: https://www.anandtech.com/show/17641/lighter-touch-cpu-power-scaling-13900k-7950x/2
Was natürlich keine harten 35W als Leistungsaufnahmegrenze bedeutet. Trotzdem ist der 7950x mit diesen niedrigen Verbräuchen deutlich vorne.
Edit: halt, ich sehe gerade die schreiben sogar PPT statt TDP, also wohl doch ziemlich harte 35W Limit.
wenn die cpu selbst im idle schon 20-30w frisst(IOD), bleiben dann nicht einfach nur 5-15ww für die cores? ich bezweifle das amd da wirklich schneller ist.
allerdings würde ich das gerne testen. ich poste nachher mal was im benchmark thread.
https://www.anandtech.com/show/17641/lighter-touch-cpu-power-scaling-13900k-7950x/2
Zen4 ist deutlich besser bei solchen TDPs. Wenn man die Power derart beschränkt landet man halt auf den e-Cores und die haben keine Chance gegen Zen4-Cores.
BlacKi
2023-01-15, 11:18:12
wobei ich ja eher auf gaming den focus hatte, so wie immer.
ich werde mal nachher (download dauert noch) im bios auf 35w limitieren und SotTR benchen. wäre cool wenn das mal einer mit chiplet cpu und nv karte ebenfalls benchen würde.
Goldmund
2023-01-15, 20:38:48
Anandtech hat doch neulich erst powertarget-Skalierung auf 13900k vs 7950x verglichen bis runter zu 35W TDP: https://www.anandtech.com/show/17641/lighter-touch-cpu-power-scaling-13900k-7950x/2
Was natürlich keine harten 35W als Leistungsaufnahmegrenze bedeutet. Trotzdem ist der 7950x mit diesen niedrigen Verbräuchen deutlich vorne.
Edit: halt, ich sehe gerade die schreiben sogar PPT statt TDP, also wohl doch ziemlich harte 35W Limit.
Jein komischerweise verbraucht die CPU etwas mehr. Da ist der Wurm drinne.
Seite 3 Abschnitt Ryzen 9 7950X Power Scaling Summary
"Despite setting the 7950X to 65 W, we still measured 90.3 W under that workload"
BlacKi
2023-01-15, 21:09:52
wobei beim gaming memory oc eine große rolle spielt ob die 35w gegen intel reicht oder nicht.
ich frage mich, warum speichertakt bzw. der soc verbrauch nur bei den chiplet cpus so massiv steigt, bei amds monolitischen cpus ist das ja auch nicht so.
Der_Korken
2023-01-15, 22:01:23
Anandtech hat doch neulich erst powertarget-Skalierung auf 13900k vs 7950x verglichen bis runter zu 35W TDP: https://www.anandtech.com/show/17641/lighter-touch-cpu-power-scaling-13900k-7950x/2
Was natürlich keine harten 35W als Leistungsaufnahmegrenze bedeutet. Trotzdem ist der 7950x mit diesen niedrigen Verbräuchen deutlich vorne.
Edit: halt, ich sehe gerade die schreiben sogar PPT statt TDP, also wohl doch ziemlich harte 35W Limit.
Die messen die Peak Power Consumption für 35/65/105W ca. 45/90/145W, also für 65W und 105W ungefähr das, was man als PPT bekommt, wenn man TDP angibt.
Der 7950X sieht bei 45W besser aus als der 13900K, da er ersterer deutlich näher an den 65W dran ist als an den 35W. Allerdings kann der 7950X sehr schnell umfallen, wenn man ihm weitere 10W wegnimmt, eben weil der SoC schon >20W ziehen dürfte. Man sieht ja schon wie krass die Redzierung von 90W auf 45W durchschlägt. Wobei ich sagen würde, dass das weder für den 13900K noch für den 7950X ein sinnvoller Betriebszustand ist. Der Takt ist bei MT-Last so gering, dass man mit einem 7700X oder 13600K quasi genauso schnell sein dürfte.
BlacKi
2023-01-15, 22:14:26
aber die effizienz wäre besser, zumindest bei intel. bei SotTR liegen beim 12400 und 20w limit immernoch 2,6-3ghz an. dort säuft soc power nicht das pl leer.
Thunder99
2023-01-15, 22:22:48
wobei beim gaming memory oc eine große rolle spielt ob die 35w gegen intel reicht oder nicht.
ich frage mich, warum speichertakt bzw. der soc verbrauch nur bei den chiplet cpus so massiv steigt, bei amds monolitischen cpus ist das ja auch nicht so.
Wahrscheinlich DER Nachteil beim Chiplet bei sonst fast nur Vorteile.
Verbindung braucht wohl mehr Energie als intern verbaut. Vermutung
latiose88
2023-01-15, 23:26:41
fakt ist wenn man mit gleichen Takt intel vs AMD macht sieht Intel im MT alt aus.
Sprich Ryzen 9 7950x mit 4 ghz vs Core i9 13900k mit 4 ghz.Da wird klar AMD gewinnen weil Intel nun mal von den hohen Takt lebt.Ist das nicht mehr der fall dann sieht es anderst aus.
Ich habe den core i7 6950x auch zum Strom sparen gebracht mit massiv weniger Leistung aber dafür sparsam und gleichmäßiger in der Leistung.Einfach den Turbo abschalten und HT ebens und damit feste 3 ghz auf allen Kernen.Schon zeigte mein Tool 30 Watt an,also braucht die CPU beim spielen weniger Leistung.Das würde ich mit einer neuen Plattform auch machen.Wenn man die CPU abwürgt und dazu zwingt sparsam zu sein,wie wenn man einem tier die Füße alle brechen würde,dann geht das schon klar.
Ich wäre auch gespannt wie gut bei mir so ein Ryzen 9 7950x abschneidet.
Der core i9 13900k verliert bei limierung auf nur 125 Watt jedenfalls schon sehr viel an Leistung.So bricht dieser um 50 % ein bei Vollast auf Multicore.
Und man kann es sich ja ausmalen wenn meine Anwendung beim 13900k bei Vollast ohne Limiterung 350 Watt verballert,dann würgt man es mit 125 Watt maximal schon sehr ab.
Würde man dies noch halbieren bliebe kaum noch Leistung übrig.
Also zum Stromsparen nicht gut geignet. Bevor ich sowas mache nehme ich lieber einen i9 9980xe oder 10980xe die brauchen nur unter Vollast 160 Watt maximal wobei bei mir damals dieser 9980xe wo ich hatte mit 3,8 ghz nur 140 Watt gezogen hatte.Leistung war nur rund 10 % unter dem eines Ryzen 9 3950x gewesen.Mit dem 13900k wäre mit 125 Watt aber weniger Leistung vorhanden und würde Verlieren und das sogar gegen den i9 7960x mit 140 Watt.
Wer weis was passiert wenn der 13900k ebenso 140 Watt nutzen könnte.Das müsste man halt dann gegen testen.Erwarte aber keine massiven Mehrleistung dabei.Vielleicht kommt es ja mit dem Nachfolger mehr raus bei Leistung pro Watt.Und ich schaue da sehr penible dabei drauf.Wo man am meisten Leistung bei relativ wenig Stromverbrauch ereicht oder ist der 13900k bekannt für seine Sparsamkeit beim Stromverbrauch,wohl eher nicht so.
Core i5 13400 unter Linux
https://www.phoronix.com/review/intel-core-i5-13400
dildo4u
2023-01-18, 11:57:26
GPU skaling mit 13100/12100 vs 5500/5600 mit 6650XT,6950XT, 4090.
JH8UTc6lwX8
y33H@
2023-01-18, 12:57:04
Und was ist das Fazit bzw Zusammenfassung? immer dieses Video Spamming ...
DrFreaK666
2023-01-18, 13:13:16
Und was ist das Fazit bzw Zusammenfassung? immer dieses Video Spamming ...
Das Video ist in Segmenten unterteilt.
https://abload.de/img/screenshot_20230118_1aneck.jpg (https://abload.de/image.php?img=screenshot_20230118_1aneck.jpg)
Klicken musst halt schon noch selbst
aufkrawall
2023-01-18, 13:24:58
13400F ist beim Kompilieren etwas schneller als ein 5800X3D, der aber deutlich mehr Strom zieht:
https://www.phoronix.com/review/intel-core-i5-13400/4
So viel mal wieder zum "effizienten" 3D...
Tangletingle
2023-01-18, 13:26:28
Das Video ist in Segmenten unterteilt.
https://abload.de/img/screenshot_20230118_1aneck.jpg (https://abload.de/image.php?img=screenshot_20230118_1aneck.jpg)
Klicken musst halt schon noch selbst
Warum schreibt man nicht einfach einen Abriss so wie das Mal üblich war bevor man was verlinkt?
Snoopy69
2023-01-18, 15:32:55
Wo muss ich schrauben, wenn die Module zwar stabil mit div. RAM-Tests laufen, aber beim Kaltstart versagen (PC war 9h aus und komplett stromlos)? Nach einem Neustart lief es wieder und der anschliessende RAM-Test war wieder erfolgreich. Kurze "Kaltstarts" (PC wieder komplett stromlos) funktionieren auch, nur eben lange Kaltstarts nicht
Lowkey
2023-01-18, 15:58:23
Wenn mehr vdimm Spannung nichts bewirkt, dann ist es meistens das Limit des Mainboardes oder des Speichers.
Snoopy69
2023-01-18, 16:23:26
Limit des MBs schliesse ich vorerst aus. Ist ein Z790 Apex...
DSD512
2023-01-18, 22:06:44
Voltage zu niedrig, daher trainiert er immer wieder -> Voltage anheben oder für die faulen -> Memory Fast Boot=ON. Dann trainiert er nix mehr und Ruhe ist :-).
VDD2
VDDQ TX
VDD
System Agent
Ansonsten bei HWLXX ->DDR5 OC-Thread schlau machen.
Da haben alle ein APEX Z790 am laufen und kennen sich bestens aus.
BlacKi
2023-01-19, 12:40:33
hat jemand schon erfahrungen gesammelt was das temperaturverhalten samsung b die ddr4 vs hynix m die? ist ddr5 unkritischer? bei samsungs b die bekommt man schon instabilität ab 45°c.
ab welcher temp macht ddr5 m die probleme?
Snoopy69
2023-01-19, 13:44:45
Ab 40°C ;(
Ich schaue mich schon nach einem guten Wasser-Block um. Hab zwar keine richtige Lust drauf, aber meine Module waren teuer genug, da kommt es auf den Block auch nicht mehr an
Macht natürlich bei normalem OC (XMP) keinen Sinn
@DSD512
:up:
Deathcrush
2023-01-19, 13:54:13
Weiß jemand was mit der Option Undervolt Protection im Bios gemeint ist? Irgendwie werde ich daraus nicht schlau :(
DSD512
2023-01-19, 17:17:13
hat jemand schon erfahrungen gesammelt was das temperaturverhalten samsung b die ddr4 vs hynix m die? ist ddr5 unkritischer? bei samsungs b die bekommt man schon instabilität ab 45°c.
ab welcher temp macht ddr5 m die probleme?
Generell gilt bei DDR5:
Wer sehr hohe Taktraten (>7200) + tight Timings fährt, braucht ein extra Lüfter für den Ram und/oder Wakü.
Ohne extra Kühlung ist an tight Timings nicht zu denken.
Für meine 5600@7200 (Hynix M) sind z.B. 1,5 Volt nötig. Deshalb sind die bei mir auch unter H2O+Lüfter.
Manche lassen die mit 1,6 Volt laufen.
Mit Original Kühler werden die teilweise bis 70 Grad warm (MemtestPro). Solange XMP-Profil eingestellt ist, braucht man sich keine Gedanken machen.
ABER:
Wer z.B. 7600 + TRefi auf 130000 stellt, darf sich nicht wundern, wenn ab ca. 48 Grad der Speicher Fehler bringt.
Da ist es wurscht, ob man Hynix-A oder Hynix-M fährt.
Samsung kannste bei DDR5 vergessen. Schrott. Finger davon lassen.
Skinny12
2023-01-19, 22:56:17
Hallo zusammen,
Ich habe heute den neuen Rechner gebaut, von AMD 5950X zu einem Intel 13900KF, gepaart mit einem Gigabyte Z690 AORUS ULTRA.
Und ich muss sagen, ich bin sehr beeindruckt, unter Windows 11 ist das System deutlich geschmeidiger und mit einem EK Velocity2 komme ich kaum über 65 Grad, auch bei Prime nicht.
Bin sehr happy mit dem Wechsel!
Gruß Nils
BlacKi
2023-01-19, 23:51:00
mindfactory bietet den 13600k und 13700k gerade für 336 und 441€ an.
Für meine 5600@7200 (Hynix M) sind z.B. 1,5 Volt nötig. Deshalb sind die bei mir auch unter H2O+Lüfter.
Manche lassen die mit 1,6 Volt laufen.
Mit Original Kühler werden die teilweise bis 70 Grad warm (MemtestPro). Solange XMP-Profil eingestellt ist, braucht man sich keine Gedanken machen.
ABER:
Wer z.B. 7600 + TRefi auf 130000 stellt, darf sich nicht wundern, wenn ab ca. 48 Grad der Speicher Fehler bringt.
also bei 7200 xmp ohne angezogene timings sind 70° fehlerfrei hinzubekommen. ich muss mal schauen ob das bei den samsung b die ddr4 sich ebenfalls so verhält.
ich will halt keine lüfter auf dem ram.
und dann nochmals anders gefragt, ist der lüfter nur beim mem stress test nötig oder kann man den nach dem stresstesten wieder demontieren für games?
y33H@
2023-01-19, 23:57:30
[...]Ich gehe von 5600X auf 13700K, wie misst man Geschmeidigkeit?
lilgefo~
2023-01-20, 00:10:10
Ich gehe von 5600X auf 13700K, wie misst man Geschmeidigkeit?
Indem du auf die Rechnung schaust und dir dann nochmal ganz genau auffällt wie smooth der Mauszeiger auf einmal über den Bildschirm gleitet.
Sorry Skinny12 aber wenn bei deinem 5950x vorher was nicht geschmeidig lief im Windows Betrieb lag das sicher nicht an der CPU.
y33H@
2023-01-20, 01:50:41
Euro per Inch? ^^
Skinny12
2023-01-20, 03:48:55
Mmhhh, dass man sich in einem Enthusiasten Forum für den Kauf unsinniger Hardware schämen muss, wundert mich, ich dachte, das sei Twitter….
Gruß Nils
Skinny12
2023-01-20, 03:53:08
Sorry Skinny12 aber wenn bei deinem 5950x vorher was nicht geschmeidig lief im Windows Betrieb lag das sicher nicht an der CPU.
Ja, kann ich nicht ausschließen, ist im Nachhinein aber schwer zu bewerten, da es bis gestern als Optimum erlebt wurde. Vor allem der Start von Programmen ist einfach massiv schneller. Benchmarks waren auch vorher alle unauffällig.
Gruß Nils
Skinny12
2023-01-20, 03:55:30
Ich gehe von 5600X auf 13700K, wie misst man Geschmeidigkeit?
Bitte berichte mal, ich wäre gespannt, wie du das erlebst..!
Cubitus
2023-01-20, 08:21:20
Indem du auf die Rechnung schaust und dir dann nochmal ganz genau auffällt wie smooth der Mauszeiger auf einmal über den Bildschirm gleitet.
Sorry Skinny12 aber wenn bei deinem 5950x vorher was nicht geschmeidig lief im Windows Betrieb lag das sicher nicht an der CPU.
Ich hatte bei AMD genau das Problem das der Doppelklick von meiner Maus nicht richtig funktionierte. Wurde dafür ausgelacht, ein paar Monate später kam raus das diverse USB Ports bei AMD Probleme machen können nach Agasa Version XY war es dann gefixxt..
Dann auch noch das ruhige Idlen vom Intel ohne manuelles anpassen der Lüfterkurve. usw.. Ich bin immer noch der Meinung das Intels geschmeidger laufen..
lilgefo~
2023-01-20, 10:33:24
Mmhhh, dass man sich in einem Enthusiasten Forum für den Kauf unsinniger Hardware schämen muss, wundert mich, ich dachte, das sei Twitter….
Gruß Nils
Alles gut, will dir den 13900k nicht madig reden im Gegenteil. Ist ne super CPU aber das Windows mit dem 5950x so schlecht läuft, dass man direkt im Desktop einen Unterschied merkt fand ich dann doch etaws too much aber ok. Wie dem auch sei. Viel Spaß mit dem Ding.
Ich hatte B-Die ausgereizt und jetzt DDR5 A-Die ausgereizt in der selben Kiste. Temperaturverhalten ist vergleichbar. 60 Grad ist auch kein Problem mit scharfen Timings bei 7600. Nur tREFI geht halt dann nicht so hoch.
Skinny12
2023-01-20, 11:28:48
Alles gut, will dir den 13900k nicht madig reden im Gegenteil. Ist ne super CPU aber das Windows mit dem 5950x so schlecht läuft, dass man direkt im Desktop einen Unterschied merkt fand ich dann doch etaws too much aber ok. Wie dem auch sei. Viel Spaß mit dem Ding.
Passt scho, ich verstehe ja die Kritik. Dennoch bin ich total happy...
Mit dem 5950X musste ich auch per Energiemanagement basteln, damit der beim surfen nicht immer wieder 30-60 Watt zieht...da gefallen mir die 4-5 Watt des 13900k deutlich besser. (siehe Foto)
Das System lief die knapp 2 Jahre super, aber der direkt Ansprechverhalten ist jetzt einfach fluffiger...
Gruss Nils
P.S. Bevor Irritationen bzgl der Graka Temps entstehen, ich warte (bis März...heul) auf meinen Wasserkühler.
Troyan
2023-01-20, 11:42:49
PCGH hat den 13900KS getestet und schocking, er ist schneller als 2% als ein 7700X: https://www.pcgameshardware.de/Core-i9-13900KS-CPU-279405/Tests/Preis-Release-Benchmark-Review-vs-13900K-1411692/2/
Zeigt mal wieder, was für Fake-Benchmarks AMDunboxed macht.
dildo4u
2023-01-20, 11:51:05
Oder es hängt daran welchen RAM man testet, der 12600k/13400 ist dort langsamer als 7600 weil nach Spec gebencht wird.
Hardware unboxed nutzt DDR5 6000 für alle Modelle.
Darum ist der 5800x3D so weit oben bei PCGH er hängt weniger am RAM.
Troyan
2023-01-20, 11:56:04
Du meinst also, dass 15% mehr Bandbreite die CPU 15% schneller macht?!
dildo4u
2023-01-20, 12:05:41
Kein Plan die 8 Core sind eh uninteressant, entweder 7600 oder das neue 8 Core 3D Modell.
https://youtu.be/qGAwgGxJLHI?t=982
Ich vermute der 13600k bleibt dazwischen Interessant.
just4FunTA
2023-01-20, 23:20:17
ich bin die Woche auf 13700k, Asrock Z790 PRO RS u. 32gb@6Ghz gewechselt und direkt auch auf win11.
So jetzt habe ich aber ein Problem. Es dauert recht lange bis der TV (ja ich nutze einen oledtv als Monitor) ein Signal kriegt und sich das Bios/uefi meldet. Das sind 25 Sekunden bis die Meldung mit F2 drücken um Setup zu öffnen kommt. Und wenn ich dann ins Bios will dauert es auch nochmals eine gefühlte Ewigkeit. Im Windows dann scheint aber alles ok zu sein.
Hat jemand eine Idee was das sein könnte? Liegt es etwa an dem TCP zeug und ist jetzt normal oder was könnte hier die Ursache sein?
lilgefo~
2023-01-20, 23:24:47
Mal DisplayInit gecheckt?
Mit Win11 oder OLED oder RaptorLake hats jedenfalls nicht zu tun denn das hab ich bei mir auch und das Signal etc. kommt ganz normal ohne 25 Sec warten.
Btw: z370?
just4FunTA
2023-01-20, 23:31:50
Mal DisplayInit gecheckt?
Mit Win11 oder OLED oder RaptorLake hats jedenfalls nicht zu tun denn das hab ich bei mir auch und das Signal etc. kommt ganz normal ohne 25 Sec warten.
Btw: z370?
ich meinte natürlich z790, naja nach 5 Jahren treuer Dienste vom 8700k und z370 kann man das mal verwechseln.
BlacKi
2023-01-21, 00:16:51
zieh mal alles was usb ist ab.
Deathcrush
2023-01-21, 06:38:44
ich bin die Woche auf 13700k, Asrock Z790 PRO RS u. 32gb@6Ghz gewechselt und direkt auch auf win11.
So jetzt habe ich aber ein Problem. Es dauert recht lange bis der TV (ja ich nutze einen oledtv als Monitor) ein Signal kriegt und sich das Bios/uefi meldet. Das sind 25 Sekunden bis die Meldung mit F2 drücken um Setup zu öffnen kommt. Und wenn ich dann ins Bios will dauert es auch nochmals eine gefühlte Ewigkeit. Im Windows dann scheint aber alles ok zu sein.
Hat jemand eine Idee was das sein könnte? Liegt es etwa an dem TCP zeug und ist jetzt normal oder was könnte hier die Ursache sein?
Ich habe genau das gleiche Board und 32GB DDR5 und keinerlei Probleme, was das angeht. Welchen Ram hast du denn verbaut und welche Bios Version? Mit der Bios Version 4.14 wurde die Speicher Komp. verbessert.
Chrisch
2023-01-21, 08:32:08
Neben dem was BlacKi vorschlägt noch eine Frage, Speicher in den richtigen Slots (A2 & B2)?
Snoopy69
2023-01-21, 09:24:25
Ich stelle mir die "unsinnige" Frage, wie groß ein MB mit Bauteilen von vor 40 Jahren wäre :freak:
Das Apex ist mein erstes, weißes MB und die Bauteile darauf wirken auf dem weißen PCB, wie eine kleine Stadt (die Elkos sind zb Silos/Tanks) :D
Lowkey
2023-01-21, 10:51:10
Dazu gibt es eine Weile schon Künstler, die das Thema aufgreifen.
just4FunTA
2023-01-21, 12:15:08
Mal DisplayInit gecheckt?
Mit Win11 oder OLED oder RaptorLake hats jedenfalls nicht zu tun denn das hab ich bei mir auch und das Signal etc. kommt ganz normal ohne 25 Sec warten.
Btw: z370?
was genau soll ich da checken? PCIE2 als first boot ist an.
zieh mal alles was usb ist ab.
Hatte ich schon probiert hat nichts gebracht.
Ich habe genau das gleiche Board und 32GB DDR5 und keinerlei Probleme, was das angeht. Welchen Ram hast du denn verbaut und welche Bios Version? Mit der Bios Version 4.14 wurde die Speicher Komp. verbessert.
Bios habe ich das aktuelle 5.x und Ram 32GB Corsair Vengeance grau DDR5-6000 DIMM CL36 Dual Kit (https://geizhals.de/corsair-vengeance-schwarz-dimm-kit-32gb-cmk32gx5m2d6000z36-a2815401.html)
Neben dem was BlacKi vorschlägt noch eine Frage, Speicher in den richtigen Slots (A2 & B2)?
ja stecken in a2 und b2
______________________
Ich habe jetzt auch Ultrafastboot eingeschaltet und nochmal gemessen.
Es waren jetzt 15 Sekunden bis zum BiosPostScreen und nochmal ~20Sekunden bis zum Windows Anmeldeschirm bei einem Kaltstart.
BlacKi
2023-01-21, 13:02:18
ich würde trotzdem mal die minimal konfiguration testen.
1 ramstick
ohne dgpu
ohne usb stecker, auch vom gehäuse oder hubs.
uefi defaults.
aufkrawall
2023-01-21, 13:06:43
On-board Audio mal deaktivieren.
dildo4u
2023-01-21, 14:05:05
HWU gibt dem Intel verschiedene DDR4/5 Ram Module damit man die Skalierung erkennt.
77Xdpmwh8S0
Chrisch
2023-01-21, 14:49:22
Gerade den Thermalright LGA1700-BCF Frame bekommen und mal eben installiert. Schon ein deutlicher Unterschied :)
https://abload.de/thumb/temp_1f9ias.jpg (https://abload.de/image.php?img=temp_1f9ias.jpg) https://abload.de/thumb/temp_2ueftk.jpg (https://abload.de/image.php?img=temp_2ueftk.jpg)
Jetzt muss nur noch das neue Board kommen, mit dem MSI komm ich einfach nicht zurecht was OC/UV angeht (BIOS), bin da einfach ASUS gewöhnt :freak:
Lowkey
2023-01-21, 15:09:50
Sagt doch gleich -8° ;)
Chrisch
2023-01-21, 15:10:27
Warum einfach wenn's auch schwer geht 😜
Hakim
2023-01-21, 17:40:44
Habs bei meinem Raptoren auch kurz überlegt es zu machen, es dann doch gelassen :). Wobei Temps soweit ok sind und ich es sowieso minimal übertaktet habe.
aufkrawall
2023-01-21, 17:51:24
HWU gibt dem Intel verschiedene DDR4/5 Ram Module damit man die Skalierung erkennt.
https://youtu.be/77Xdpmwh8S0
Mal Hitman 3 auf dem 11400F "nachgemessen":
https://abload.de/thumb/hitman3_2023_01_21_17hedgv.png (https://abload.de/image.php?img=hitman3_2023_01_21_17hedgv.png)
Der Level hat hässliche Frame Times Spikes, ohne die wären die 1% low noch höher. Imho sinnfreier Test, irgendeine Worst Case Stelle mit fixer Kamera in 720p wäre wesentlich aussagekräftiger...
TobiWahnKenobi
2023-01-21, 18:00:47
Habs bei meinem Raptoren auch kurz überlegt es zu machen, es dann doch gelassen :). Wobei Temps soweit ok sind und ich es sowieso minimal übertaktet habe.
ich würds immer wieder tun. einen CF installieren.
es ist einfach eine coole halterung und kostet auch nicht die welt.
https://abload.de/thumb/cpu_2nvi1l.jpg (https://abload.de/image.php?img=cpu_2nvi1l.jpg)
(..)
mfg
tobi
Hakim
2023-01-21, 20:57:38
jo sieht auf jeden Fall deutlich besser aus und wenns noch den Temps etwas hilft. Mal schauen evt mach ich es doch noch irgendwann.
TobiWahnKenobi
2023-01-21, 21:44:11
das kann nur etwas an den temperaturen verändern, wenn mit der standardhalterung etwas verschieft wird, das der contactframe entschieft. hier sind die temps (mit drei CPUs probiert) mit und ohne CF bescheiden.
(..)
mfg
tobi
Skinny12
2023-01-23, 11:26:32
Hallo zusammen,
wenn ihr übertaktet, geht ihr auf alle acht Kerne gleichzeitig?
Ich habe jetzt eingestellt:
2 Kern 6GHZ
3 Kerne 5.8GHZ
>3 Kerne 5.5GHZ
LG
Nils
Snoopy69
2023-01-23, 11:42:50
@just4FunTA
Ist CSM aktiv? Das frisst u.U. viel Boot-Time
btw:
Mit dem neuesten Test-BIOS fürs Apex...
Bench war unter WIN10. Unter WIN sind es ~50,5ns
https://www.hardwareluxx.de/community/attachments/0096_8200_1-png.843639/
btw2:
Die hohen Temperaturen bei starkem OC sind schon heftig. So schlimm war das nicht mal mit dem 5950X
Ich habe vor, den IHS zu entfernen und auf Direct-Die-Cooling + LM zu setzen. Es gibt jedoch keine Blöcke momentan
Und die, die es gibt sind "out-of-stock" (Supercoolcomputer)
Lowkey
2023-01-23, 11:50:03
Im abgesicherten Modus?
Snoopy69
2023-01-23, 11:58:23
Würde er doch sofort sehen am Desktop
Hallo zusammen,
wenn ihr übertaktet, geht ihr auf alle acht Kerne gleichzeitig?
Ich habe jetzt eingestellt:
2 Kern 6GHZ
3 Kerne 5.8GHZ
>3 Kerne 5.5GHZ
LG
Nils
Ich hab Sync All Cores 6 Ghz eingestellt und in den Einstellungen für die einzenen Cores die beiden besten auf 6 Ghz und die anderen auf 5.8 Ghz gestellt. Spannung für 6 Ghz auf 1.46V und global die VCore auf 1.492V limitiert. Das führt dann dazu, dass je nach Last und Temperatur die 6 Ghz auf den besten beiden Kernen anliegen, die übrigen takten immer mit 5.8 Ghz. Ab ca. 100W Package Power reicht die maximal genehmigte Spannung aber nicht mehr aus um die 1.46V VID zu bedienen und die CPU taktet die favorite Cores runter auf 5.9 oder 5.8.
Snoopy69
2023-01-24, 11:05:47
@Skinny12
Zusätzlich kann man noch TVB anwenden. Damit soll man auch noch "paar hundert" MHz rausholen können. Der Aufwand, das zu optimieren ist aber nicht ohne
ab Minute 14:35
girF9ySJfCQ
just4FunTA
2023-01-24, 18:01:43
ich würde trotzdem mal die minimal konfiguration testen.
1 ramstick
ohne dgpu
ohne usb stecker, auch vom gehäuse oder hubs.
uefi defaults.
ohne dgpu boot ins windows 16 Sekunden und mit GPU 32Sekunden und nu? GPU ausbauen und mit onboard spielen? :D
Was mich gerade etwas nervt, HDMI Anschluß nicht mittig im Gehäuse sondern oben Bündig, beim reinschieben des Kabels unschön. :/
BlacKi
2023-01-24, 18:46:24
onboard bzw. multi display output deaktivieren. bringt pcie 3.0 was?
ich würde tatsächlich eine amd gpu inkompatibilität vermuten. aber vl kann man mit uefi settings abhilfe schaffen.
BlacKi
2023-01-24, 20:25:41
der bestellte 13600k ist aufgeschlagen.
gleich mal e cores on/off getestet.
ich bin beeindruckt. intel hats hinbekommen.
https://abload.de/thumb/ecoresonvsoffcp77eve5y.png (https://abload.de/image.php?img=ecoresonvsoffcp77eve5y.png)
gleich nochmal die bitch durch den wald jagen.
edit: SotTR immernoch minimal langsamer mit on. aber viel weniger wie früher mit dem 12900k.
Snoopy69
2023-01-24, 22:37:49
Bei welcher Anwendung oder Game bringt es was alle E-Cores abzuschalten?
-=Popeye=-
2023-01-25, 01:06:30
Bei keiner da das deaktivieren der E-Cores nur den Verbrauch nach oben treibt.
Wenn der Sheduler macht was er soll, bringt eCore deaktivieren spätestens bei Gen13 nur noch Nachteile.
MiamiNice
2023-01-25, 11:40:39
Bei welcher Anwendung oder Game bringt es was alle E-Cores abzuschalten?
Immer und ziemlich überall.
Keine Ahnung was die anderen 2 so für Programme und Games laufen lassen, ich habe keine Software (außer Cinebench) die von E-Cores profitiert. Eher umgekehrt.
Matrix316
2023-01-25, 12:46:30
Wenn ich mal viel Zeit habe, teste ich mal 8P Cores + HT oder 8P + 8E oder 16E Cores oder nur 8P Cores. :D
Also ich glaube nicht, dass das Abschalten der E-Cores was bringt. Was sicher ist, dass man Multicore Performance verliert.
just4FunTA
2023-01-25, 15:28:09
@just4FunTA
Ist CSM aktiv? Das frisst u.U. viel Boot-Time
Sehe die Einstellung garnicht, wird wohl deaktiviert wenn Resizable Bar an ist.
Keine Ahnung was die anderen 2 so für Programme und Games laufen lassen, ich habe keine Software (außer Cinebench) die von E-Cores profitiert. Eher umgekehrt.
Lt. Ressourcenmonitor laufen hier so ca. 260 Prozesse und knapp 3000 Threads die nicht performancekritisch sind. Die können gerne auf den e Cores laufen und deren Cache nutzen anstatt mir die p Cores vollzumüllen ;)
TobiWahnKenobi
2023-01-27, 21:15:34
habe aus langerweile nochmal den prozessor gewechselt.
https://abload.de/img/6000eii2s.jpg
das sieht schon irgendwie nice aus, wenn da 6000MHz stehen.
(..)
mfg
tobi
Chrisch
2023-01-27, 21:44:52
Joa sieht schon schick aus, was schafftn der so CB23 an Takt?
just4FunTA
2023-01-27, 22:15:12
onboard bzw. multi display output deaktivieren. bringt pcie 3.0 was?
ich würde tatsächlich eine amd gpu inkompatibilität vermuten. aber vl kann man mit uefi settings abhilfe schaffen.
bringt alles nichts, habe aber auch jetzt einige Beiträge zum Problem gefunden aber nirgends eine Lösung. Vielleicht muss ich hier wirklich auf ein Bios update warten das den Fehler behebt.
TobiWahnKenobi
2023-01-27, 22:40:10
Joa sieht schon schick aus, was schafftn der so CB23 an Takt?
kommt drauf an, wie man ihn einstellt. bin kein fan vom cb23, der dauert mir zu lange.
https://abload.de/img/cb_23_test_x251_3lvfbk.jpg
https://abload.de/img/x251_cb23run_leistungc2c88.jpg
(..)
mfg
tobi
Chrisch
2023-01-27, 23:05:32
Dürfte real um die 5.4GHz (allcore) sein, müsstest mal nach dem effektiven Takt gucken.
https://abload.de/img/cb_5.5_load-16cdte.jpg
Snoopy69
2023-01-28, 01:01:30
Hier mit „fast-and-dirty-Setting“ @ 5,7GHz allcore auf den P-Cores und 4,5 GHz auf den E-Cores
https://abload.de/img/sdfaysdgthc7j.png
Welche VCore denn unter Last? Eure screens sind ja nett aber auf dem einen fehlt der Takt, der nächste ohne VCore... kann ich nix mit anfangen ;)
Lowkey
2023-01-28, 12:44:02
Im Prinzip brauchst du die Vcore Einstellung aus dem Bios samt LLC und dann HWInfo mit Vcore und Verbrauch in Watt.
Hier mit „fast-and-dirty-Setting“ @ 5,7GHz allcore auf den P-Cores und 4,5 GHz auf den E-Cores
https://abload.de/img/sdfaysdgthc7j.png
1.5v ... aua. Zusammen mit dem hohen Takt resultiert das sicher leicht in ~400 Watt in CB23 ;)
Snoopy69
2023-01-28, 18:23:27
Waren 1,5V @idle :wink:
@ load sind es "nur" ca. 1,3V, aber die heizen auch noch ordentlich :rolleyes:
Hab leider keinen Contact-Frame, aber ein Direct-Die-Block ist schon bestellt
BlacKi
2023-01-28, 18:58:58
warum nutzt du nicht LLC?
TobiWahnKenobi
2023-01-28, 19:10:54
es gibt immer drei oder vier wege zum gleichen takt..
(..)
mfg
tobi
Waren 1,5V @idle :wink:
@ load sind es "nur" ca. 1,3V, aber die heizen auch noch ordentlich :rolleyes:
Die 400 Watt hast du nicht verneint, lag ich wohl nicht so weit daneben :D
Snoopy69
2023-01-28, 23:58:25
Auto-LLC entspricht beim Z790 Apex LLC-4. Ich hatte 6 oder 7...
8 (Endstufe) wollte ich nicht machen
War aber wie gesagt ein Quick-and-Dirty-Setting
Jmd im Luxx hatte mit DICE 6,1GHz allcore (1,38-1,39V @ load) mehr als 46.000 Score in R23 :freak:
Für den Alltag ist das natürlich nichts - klar
Snoopy69
2023-01-29, 00:00:48
Die 400 Watt hast du nicht verneint, lag ich wohl nicht so weit daneben :D
Waren ca. 350... :wink:
Der mit den 6,1GHz allcore hatte aber etwas mehr als 400W :freak:
https://www.hardwareluxx.de/community/attachments/46495-png.847291/
basix
2023-01-29, 00:16:26
Heftig. Von den Taktraten, der Performance wie auch vom Verbrauch her (auf ~300W der 4090 schielend :D)
Snoopy69
2023-01-29, 00:52:06
Ja, 350W und mehr auf nur 257mm² sind heftig im Vergleich zu den mageren 300W auf 608mm², der 4090? Da hätte doch locker eine 4080 oder sogar nur 4070TI gereicht oder nicht?
Hatte letztens 800-900W mit 1,17V VGPU über die TUF geballert :ulol:
basix
2023-01-29, 01:06:03
Eine 4090 mit 300W zerballert *locker* jede 4080 ;)
MiamiNice
2023-01-29, 19:52:05
Waren 1,5V @idle :wink:
@ load sind es "nur" ca. 1,3V, aber die heizen auch noch ordentlich :rolleyes:
Hab leider keinen Contact-Frame, aber ein Direct-Die-Block ist schon bestellt
Welcher wurde es bei Dir? Der EK oder Rocket? Magst Deine Erfahrungen teilen?
Die 400 Watt hast du nicht verneint, lag ich wohl nicht so weit daneben :D
Ist keine Kunst einen Raptor über 350 Watt zu prügeln, das geht quasi automatisch sobald man ihn von der Leine lässt.
Man könnte gar sagen, auf den meisten Boards, hat ein 13900k eine TDP von 350 Watt. OOTB.
Snoopy69
2023-01-29, 22:05:08
EK...
Kann aber noch dauern, bis EK den liefern kann... ;(
https://www.ekwb.com/shop/ek-quantum-velocity2-direct-die-d-rgb-1700-nickel-plexi
Eine bessere Alternative hab ich keine gefunden, da Direct-Die-Blöcke global sehr rar sind oder es ist alles ausverkauft
https://rockitcool.myshopify.com/collections/12th-gen-intel-processor
TobiWahnKenobi
2023-01-29, 23:02:59
der zirkus mit cinebench ist mir weder 44cent pro KW/h, noch 200€ für einen sockel 1700-einwegkühler wert.
(..)
mfg
tobi
r3ptil3
2023-01-31, 16:41:56
Wurde eigentlich mit den letzten BIOS- und Windows-Updates die Gaming-Performance von Raptor Lake verbessert?
Gerade dass letzte Review von PCGH des i5-13500 gesehen und der 13600K zersägt einfach alles von AMD (5800X3D, 7950X...) und das nicht nur knapp, sondern oft ziemlich deutlich.
https://i.ibb.co/NsQC6xG/image.png
https://i.ibb.co/8DvsKHz/image.png
https://i.ibb.co/t3DJw7r/image.png
https://i.ibb.co/k3H12WL/image.png
https://www.pcgameshardware.de/Core-i5-13500-CPU-279382/Tests/Benchmark-Review-Vergleich-Preis-1412423/2/
dildo4u
2023-01-31, 16:57:39
Ram Speed das 3D Modell ist bei fast allen andere Reviews auf Level mit dem 7700X oder drunter bei PCGH ist Zen 4 deutlich langsamer da DDR5200 genutzt wird.
Hier ist der Index von verschiedenen Reviews bei 90% mit 7700X und 92% 13600k.
https://www.3dcenter.org/artikel/launch-analyse-intel-raptor-lake/launch-analyse-intel-raptor-lake-seite-4
r3ptil3
2023-01-31, 17:02:51
Hier ist der Index von verschiedenen Reviews bei 90% mit 7700X und 92% 13600k.
https://www.3dcenter.org/artikel/launch-analyse-intel-raptor-lake/launch-analyse-intel-raptor-lake-seite-4
Ist aber auch von Ende Oktober. Meine Frage ist, ob sich in den drei Monaten was in der Leistung geändert hat durch die Updates.
dildo4u
2023-01-31, 17:12:04
Nein PCGH Tests vom Oktober hatte Intel schon weit vorne weil sie nach Spec testen.
13600k > 5800X3D > 7700X.
https://www.pcgameshardware.de/Raptor-Lake-S-Codename-278677/Tests/Intel-13900K-13700K-13600K-Review-Release-Benchmark-1405415/4/
Zen4 3D wird dort alles vernichten da sie Intel nur mit DDR 5600 benchen.
Snoopy69
2023-01-31, 19:42:09
der zirkus mit cinebench ist mir weder 44cent pro KW/h, noch 200€ für einen sockel 1700-einwegkühler wert.
(..)
mfg
tobi
Bei Hobby sind die Kosten fast egal :wink:
Da geben andere mehr aus…
Heftig. Von den Taktraten, der Performance wie auch vom Verbrauch her (auf ~300W der 4090 schielend :D)
300? :D Heftig sind fast 1.000W auf meiner TUF :freak:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=13225616#post13225616
@bardh
Sorry, aber der PCGH-Vergleich ist fast wertlos... :wink:
Ganz oben 5.600MHz RAM und ganz unten nur 4.400?
Hier wurde NUR der RAM-Takt verglichen...
MzUqWNe-5cs
Ist zwar kein Riesenunterschied, aber wenn PCGH schon Vergleiche anstellt, dann bitte den GLEICHEN Ram-Takt bei den Intels wählen
r3ptil3
2023-02-04, 14:44:31
MSI B760I (ITX), 13600KF, G.Skill 3600 2x16Gb (14-14-14-34)
RAM OC Max:
Takt: 3600 Mhz (Gear1)
Timings: 14-14-14-28 (minimale straffere Subtimings)
3800 Mhz (Gear1), CL14 möglich, aber RAM-Errors.
Man kann die RAM-Spannung, SA Voltage so hoch stellen wie man will.
PS: Das gleiche RAM-Kit ging mit einem 5900X auf 4133 Mhz.
CPU Undervolting:
Da IA CEP nicht deaktiviert werden kann, ist CPU-Undervolting nutzlos.
Für Tweaker so ziemlich das miserabelste was man haben kann.
BlacKi
2023-02-04, 15:15:00
ist das ein boardproblem? ich kann hier undervolten. 1v reichen für 4,4ghz. man muss aber die ecores runtertakten, die brauchen sonst zuviel spannung oder werden instabil.
4x 8gb laufen hier auch leider nur mit 3600, oder eben 4000 2x8gb. liegt nicht am ram, der geht bis 4800 in gear 2.
also genauso schlecht wie mein alderlake 12900k. bin am überlegen ob ich doch auf ddr5 switche.
r3ptil3
2023-02-04, 15:28:09
@BlacKi
Wenn IA CEP aktiviert ist, ist die Leistung (insbesondere ST) futsch.
Liegt an einem Mechanismus, welcher die Stabilität gewährleisten soll.
Bei den Z-Boards kannst du IA CEP problemlos deaktivieren und undervolten.
Auf dem vorliegenden B760 kann ich zwar auch die Spannung runterregeln, aber eben die Leistung ist weg. Ich hab dann bspw. in CPU-Z ST einen Score von 300-400 Punkten, anstatt den 820-830.
Obwohl ich DDR5 meiden wollte, geht mir nun das gleiche wie dir durch den Kopf.
MSI Z790I + DDR5
Übrigens die Temps sind hier mit einem offenen 13600KF nicht vergleichbar mit den was ich in Reviews gesehen habe.
Hatte die Befürchtung, dass die CPU unkühlbar ist, aber das geht so easy, sogar ohne UV.
IDLE knapp über 30°, AIDA64 Stress FPU liegt die CPU bei ca. 80° (+/-) und 800-900 RPM für die FANs.
Snoopy69
2023-02-04, 15:46:55
MSI B760I (ITX), 13600KF, G.Skill 3600 2x16Gb (14-14-14-34)
RAM OC Max:
Takt: 3600 Mhz (Gear1)
Timings: 14-14-14-28 (minimale straffere Subtimings)
3800 Mhz (Gear1), CL14 möglich, aber RAM-Errors.
Man kann die RAM-Spannung, SA Voltage so hoch stellen wie man will.
PS: Das gleiche RAM-Kit ging mit einem 5900X auf 4133 Mhz.
CPU Undervolting:
Da IA CEP nicht deaktiviert werden kann, ist CPU-Undervolting nutzlos.
Für Tweaker so ziemlich das miserabelste was man haben kann.
Half SA-Spannung reduzieren nicht? Also niedriger als SA @auto
r3ptil3
2023-02-04, 17:25:43
Half SA-Spannung reduzieren nicht? Also niedriger als SA @auto
Weder noch, das System reagiert äusserst allergisch wenn irgendwas ausserhalb der XMP Sepcs läuft.
TobiWahnKenobi
2023-02-04, 19:20:15
ist das ein boardproblem? ich kann hier undervolten. 1v reichen für 4,4ghz. man muss aber die ecores runtertakten, die brauchen sonst zuviel spannung oder werden instabil.
4x 8gb laufen hier auch leider nur mit 3600, oder eben 4000 2x8gb. liegt nicht am ram, der geht bis 4800 in gear 2.
also genauso schlecht wie mein alderlake 12900k. bin am überlegen ob ich doch auf ddr5 switche.
war bei mir ähnlich und ich habs gemacht.. ddr5 7200c34.. alles darüber erschien mir unverhältnismäßig teuer. aber das ist eh so'n sackgassen-einbahnstraßensystem, das die welt nicht braucht.. meine welt.
(..)
mfg
tobi
aufkrawall
2023-02-04, 20:46:44
Kann mir jemand kurz die wichtigsten Tipps mitteilen, wie man Hynix A-Die am besten auf etwas wie 7200 hochbekommt?
TobiWahnKenobi
2023-02-04, 21:11:26
ist es nicht eher so, dass die selektierenden hersteller so gut aussuchen, dass jeder riegel mit dem mehr geht auch einen anderen aufkleber und ein neues preisschild bekommt? ich habe mit diesen hynix hier genau gar nichts probiert. mit den alten 6000er gingen mit ach und krach 6200MT/s und alles darüber hat direkt das windows zerkloppt.
@snoopy
ich verstehe was du meinst, aber ich sehe und akzeptiere das ganze technische spielzeug "für mich" einfach nicht als hobby.
"für mich" ist das eine 40 jahre alte angewohnheit, die den arsch platt macht und die ich mit oder für hobbies unterbreche.
ich akzeptiere aber dass mancheiner sowas schon als hobby ansieht.. menschen und ansichten sind halt verschieden.
(..)
mfg
tobi
BlacKi
2023-02-04, 22:56:24
Kann mir jemand kurz die wichtigsten Tipps mitteilen, wie man Hynix A-Die am besten auf etwas wie 7200 hochbekommt?
ab hier sieht man die einstellungen.
https://youtu.be/ni1sJJgdL7w?t=917
für first boot sind wohl mindestens 1,35v SA spannung und 1,4v ddr5
er sagt auch was zu den pll einstellungen ohne die das nicht stabil läuft.
https://youtu.be/ni1sJJgdL7w?t=917
ist es nicht eher so, dass die selektierenden hersteller so gut aussuchen, dass jeder riegel mit dem mehr geht auch einen anderen aufkleber und ein neues preisschild bekommt? ich habe mit diesen hynix hier genau gar nichts probiert. mit den alten 6000er gingen mit ach und krach 6200MT/s und alles darüber hat direkt das windows zerkloppt.
framechasers hat in einem video erwähnt, das es einfach manchmal die kombination ist. da hilft dir auch kein xmp für garantierte taktraten. sagt er direkt am anfang
GQl4dheUAS4
TobiWahnKenobi
2023-02-04, 23:51:17
XMP hat bei mir immer funktioniert.. expo auch.. aber wie erwähnt, nie mehr 7200 probiert. und manuelles OC macht mit etwas pech das windows platt. dass XMP-werte nicht erreicht werden kenne ich nicht. obwohl, stimmt gar nicht. von den 7200 hatte ich spasseshalber mal vier module drin - das lief natürlich nicht. steht aber auch auf der webseite des boardherstellers. mit vier dieser module konnte ich etwa 6000 MT/s laufen lassen, was ich in anbetracht des preises (neulich noch etwa 700€) natürlich nicht gemacht habe.
(..)
mfg
tobi
r3ptil3
2023-02-04, 23:55:09
Der 13600KF geht in Games auf WQHD schon ordentlich ab.
Ich habe bspw. auf dem Trainingsgelände in PUBG (WQHD, Ultra, 120% Renderscale) stellenweise über 100 FPS mehr als mit meinem maximal optimierten 5700X (4850Mhz, CO -30, 3600Mhz @CL14 + Subtimings).
Default habe ich mit dem 13600KF und der RTX 4090 in den oben genannten Settings nicht selten weit über 400 FPS.
Snoopy69
2023-02-05, 06:32:04
ab hier sieht man die einstellungen.
https://youtu.be/ni1sJJgdL7w?t=917
für first boot sind wohl mindestens 1,35v SA spannung und 1,4v ddr5
er sagt auch was zu den pll einstellungen ohne die das nicht stabil läuft.
K.A. wie hoch man mit SA gehen kann, aber 1,35V sind schon nicht wenig
Es gibt auch Empfehlungen, die Spannung < Auto-SA zu stellen (in meinem Fall 1,28V @ Auto). Ich kenne Leute, die mit 1,08V sehr gute Erfahrungen gemacht haben. Natürlich kann das variieren
BIOS ist auch so ein Ding bei mir...
Die brandneue Version läuft besser, als die Beta und als die aktuelle, offizielle Version. Also bei gleichem Takt und Timings, mit weniger Spannung
Leider spielt die CPU und das MB auch keine geringe Rolle, wie hoch man den RAM takten kann. Ich hatte ausser dem Z790 Apex noch zwei günstigere Z790-MBs (240 und 360€) hier und die wollten meine Module (ab Werk 7800/CL36) um´s verrecken nicht mit XMP laufen lassen. Und da ich nicht so "geil" auf RAM-Optimierung bin (weil extrem zeitraubend), hab ich mich endgültig für´s Apex entschieden. Das frisst förmlich alle Module...
Und für ganz Bequeme gibts diese Presets...
Damit liefen meine 7800er-Module auf Anhieb mit 8200/CL36
https://abload.de/thumb/img_4320o3et5.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_4320o3et5.jpg)
Lowkey
2023-02-05, 09:12:19
SA ist ein wenig Tricky, weil eine geringe Spannung für einen Leistungsabfall bei gleichzeitiger Stabilität sorgt (siehe AM4 mit SOC) und eine hohe Spannung verhindert manchmal das Booten oder korrekte Training. Die Empfehlung lag irgendwo zwischen 1.1v und 1.2v bei Raptor Lake.
dargo
2023-02-05, 09:55:41
Wurde eigentlich mit den letzten BIOS- und Windows-Updates die Gaming-Performance von Raptor Lake verbessert?
Gerade dass letzte Review von PCGH des i5-13500 gesehen und der 13600K zersägt einfach alles von AMD (5800X3D, 7950X...) und das nicht nur knapp, sondern oft ziemlich deutlich.
https://i.ibb.co/NsQC6xG/image.png
https://i.ibb.co/8DvsKHz/image.png
https://i.ibb.co/t3DJw7r/image.png
https://i.ibb.co/k3H12WL/image.png
https://www.pcgameshardware.de/Core-i5-13500-CPU-279382/Tests/Benchmark-Review-Vergleich-Preis-1412423/2/
Zersägt? Ich sehe da teilweise auch Prozentwerte im einstelligen Bereich. :freak: Was ich bei den Vergleichen auch etwas schade finde ist, dass stur nur mit einer Geforce gemessen wird. Es dürfte jedem bekannt sein, dass SAM On insbesondere bei kleinen Auflösungen (CPU-Limit ist ja nichts anderes) je nach Game massiv zulegt. Und diese Zulegung ist bei Radeon + Ryzen größer als bei Geforce. Eventuell auch größer als bei Geforce + Intel-CPU. Müsste mal eine Redaktion genauer untersuchen.
btw.
Das mit dem "Zersägen" finde ich schon wieder so witzig. :D Du bist doch schon so lange dabei, eigentlich müsstest du wissen wie der Hase läuft. Diesen Monat kommt Zen4 X3D (für Gamer eher 7800X3D in April interessant) und schon wieder dreht sich alles um. Dann reagiert wieder Intel und wir sind wieder da wo wir vorher waren. Danach kommt AMD wieder mit Zen5(X3D) und es dreht sich schon wieder alles um. Wir drehen uns im Kreis. ;)
Snoopy69
2023-02-05, 10:27:18
Nicht zu vergessen, dass der 13600K die einzige CPU in dem oberpeinlichen PCGH-Bench ist, die 5600er-RAMs nutzt (siehe Video Post #1125) :ulol:
Bin auch gespannt, was der neue X3D bringt. Ich befürchte aber, dass da nicht viel bei rumkommt
btw: :massa:
https://abload.de/img/gfjrturt3fi94.png
r3ptil3
2023-02-05, 11:23:42
btw.
Das mit dem "Zersägen" finde ich schon wieder so witzig. :D Du bist doch schon so lange dabei, eigentlich müsstest du wissen wie der Hase läuft. Diesen Monat kommt Zen4 X3D (für Gamer eher 7800X3D in April interessant) und schon wieder dreht sich alles um. Dann reagiert wieder Intel und wir sind wieder da wo wir vorher waren. Danach kommt AMD wieder mit Zen5(X3D) und es dreht sich schon wieder alles um. Wir drehen uns im Kreis. ;)
Könnte aber gut sein, dass 2023 vielleicht gar keine richtige Antwort auf Zen4-3D folgt.
Dann heisst es entweder Zen4-3D oder Raptor-Lake.
Für mich war aufgrund der geringen Vorteile von DDR5, DDR4 mit Raptor Lake interessant. Wenn ich auf DDR5 und setzen würde, wären 7200er+ Riegel interessant, aber die sind dann wieder unverhältnismässig teuer.
Hinzu kommt, dass das MSI B760I übrigens günstiger als jedes andere AM5 Board inkl. anständiger Ausstattung ist und eben kein DDR5 Zwang. Wäre für den ein oder anderen auch eine Überlegung Wert.
dargo
2023-02-05, 11:31:28
Könnte aber gut sein, dass 2023 vielleicht gar keine richtige Antwort auf Zen4-3D folgt.
Dann heisst es entweder Zen4-3D oder Raptor-Lake.
Und wo siehst du da jetzt ein Problem? Dann kommt der Nachfolger von Intel eben Anfang bis Mitte 2024 und Ende 2024 kommt wieder Zen5. Das wird ständig so weiter gehen. Nicht alle IHVs releasen ihre Hardware zum gleichen Zeitpunkt. Da gibt es immer wieder mal Versatz von paar Monaten.
BlacKi
2023-02-05, 11:41:07
Könnte aber gut sein, dass 2023 vielleicht gar keine richtige Antwort auf Zen4-3D folgt.
Dann heisst es entweder Zen4-3D oder Raptor-Lake.
Für mich war aufgrund der geringen Vorteile von DDR5, DDR4 mit Raptor Lake interessant. Wenn ich auf DDR5 und setzen würde, wären 7200er+ Riegel interessant, aber die sind dann wieder unverhältnismässig teuer.
Hinzu kommt, dass das MSI B760I übrigens günstiger als jedes andere AM5 Board inkl. anständiger Ausstattung ist und eben kein DDR5 Zwang. Wäre für den ein oder anderen auch eine Überlegung Wert.schau dir die empfehlung von buildzoid an. seine empfohlenen riegel kosten aktuell 135€ und dürften mit optmierungen 7200 mit guten timings laufen.
https://youtu.be/uOD8vS0WHeQ?t=878
BlacKi
2023-02-05, 11:42:45
sry doppelpost
... Wenn ich auf DDR5 und setzen würde, wären 7200er+ Riegel interessant, aber die sind dann wieder unverhältnismässig teuer. ...
Was soll immer diese Fixierung auf etwas grenzwertiges?
aufkrawall
2023-02-05, 18:12:51
Danke für die Tipps. Ist 7200er CL34 RAM, gabs bei MF kurz <200€. Über 6400 wird leider alles zur Crash-Orgie. Tippe, da braucht es noch Bios-Updates oder sogar einen Board-Wechsel. Will Bro aber erstmal nicht machen, ist auch so schnell genug. Anders als der 5800X3D, der je nach Spiel schon Richtung LowEnd geht.
E-Cores scheinen jetzt tatsächlich Performance zu bringen. Ohne dropte Miles Morales recht schnell unter 100fps, was mit eigentlich nie vorkam. Muss ich mir aber noch genauer anschauen. Sieht so weit aber gut aus. Bislang hat sich der grässliche Frame Time Bug, den es mit seinem 12700K gab, auch nicht blicken lassen. Werde langsam wuschig auf den 13600K mit DDR4. :freak:
r3ptil3
2023-02-05, 20:11:27
Thx für die Info @BlacKI
4000 Mhz Gear 1 @ CL15 klappen jetzt:
https://i.ibb.co/W0djgkw/13600KF.jpg
DRAM Reference Clock musste dafür von 100 auf 133 umgestellt werden.
Ergibt etwa 50-51ns im AIDA Latenztest.
Cubitus
2023-02-05, 20:17:58
Werde langsam wuschig auf den 13600K mit DDR4. :freak:
13600K mit DDR4 ist eine gute Kombi :)
Leider wird hier immer noch der 5800X3D als die Brot und Butter CPU fürs Gaming empfohlen, die AMD CPU ist teilwiese nicht schlecht, aber kackt in manchen Spielen gnadenlos ab.
Der "kleine" I5 ist halt fast immer oben mit dabei und liefert konstant ab..
Thx für die Info @BlacKI
4000 Mhz Gear 1 @ CL15 klappen jetzt:
https://i.ibb.co/W0djgkw/13600KF.jpg
DRAM Reference Clock musste dafür von 100 auf 133 umgestellt werden.
Ergibt etwa 50-51ns im AIDA Latenztest.
Ist hier genauso, bei dem Gigabyte Board, 133 Mhz laufen besser, bekomme quasi dieselben Timings/Takt raus.
Bei 100 Mhz geht maximal 3900 Mhz.
Snoopy69
2023-02-06, 14:17:18
Waren 1,5V @idle :wink:
@ load sind es "nur" ca. 1,3V, aber die heizen auch noch ordentlich :rolleyes:
Hab leider keinen Contact-Frame, aber ein Direct-Die-Block ist schon bestellt
Mit "specific core performance" (jedem, einzelnen P-Core eine Spannung zuweisen) konnte ich unter load auf etwas weniger als 1,28V runter, was nochmal ca. 30-40W weniger brachte und ich nun unter 100°C lande
Mit dem richtigen Wasserblock erhoffe ich mir weitere 50mV weniger
dargo
2023-02-06, 15:01:23
13600K mit DDR4 ist eine gute Kombi :)
Leider wird hier immer noch der 5800X3D als die Brot und Butter CPU fürs Gaming empfohlen, die AMD CPU ist teilwiese nicht schlecht, aber kackt in manchen Spielen gnadenlos ab.
Der "kleine" I5 ist halt fast immer oben mit dabei und liefert konstant ab..
Du meinst so wie hier der 13600K konstant vs. 5800X3D liefert? :tongue:
https://youtu.be/77Xdpmwh8S0?t=769
https://youtu.be/77Xdpmwh8S0?t=563
https://youtu.be/77Xdpmwh8S0?t=585
https://youtu.be/77Xdpmwh8S0?t=736
Und komm mir jetzt nicht mit CP77, das ist "kaputt" auf Ryzen im Gegensatz zu Intel. Liegt halt an den DEVs.
aufkrawall
2023-02-06, 17:25:20
HZD könnte an rBAR liegen, macht zumindest auf dem MSI Pro Z790-A mit 13700K wieder die CPU-Limit-Performance kaputt in Hitman 3 und HZD.
Ansonsten hatte ich zu HU bzw. deren Hitman 3-Benchmark schon was gesagt, die testen völlig witzlose Szenen. WD Legion ohne RT ist auch ein Fail. Ich vertrau da lieber meinen eigenen Tests. Ohne rBAR gibts vor Meridian mit dem 13700K minimal höhere fps als mit dem 5800X3D, das Spiel ist halt ein Best Case für den 3D.
Btw: Werden bei auch mit ADL/RPL auch mit Höchstleistungs-Energieprofil Cores geparkt?
https://www.filehorse.com/download-unpark-cpu/
dargo
2023-02-06, 17:30:15
HZD könnte an rBAR liegen, macht zumindest auf dem MSI Pro Z790-A mit 13700K wieder die CPU-Limit-Performance kaputt in Hitman 3 und HZD.
Zum Glück hat HWU keine RX 7900XTX für ihre Tests genommen. X-D
DSD512
2023-02-06, 17:45:12
MSI B760I (ITX), 13600KF, G.Skill 3600 2x16Gb (14-14-14-34)
RAM OC Max:
Takt: 3600 Mhz (Gear1)
Timings: 14-14-14-28 (minimale straffere Subtimings)
3800 Mhz (Gear1), CL14 möglich, aber RAM-Errors.
Man kann die RAM-Spannung, SA Voltage so hoch stellen wie man will.
PS: Das gleiche RAM-Kit ging mit einem 5900X auf 4133 Mhz.
CPU Undervolting:
Da IA CEP nicht deaktiviert werden kann, ist CPU-Undervolting nutzlos.
Für Tweaker so ziemlich das miserabelste was man haben kann.
B760 ist so mit der letzte Rotz-Chipsatz, mit dem man übertakten kann.
-> Z690/Z790.
Chrisch
2023-02-06, 18:35:33
MSI B760I (ITX), 13600KF, G.Skill 3600 2x16Gb (14-14-14-34)
RAM OC Max:
Takt: 3600 Mhz (Gear1)
Timings: 14-14-14-28 (minimale straffere Subtimings)
3800 Mhz (Gear1), CL14 möglich, aber RAM-Errors.
Man kann die RAM-Spannung, SA Voltage so hoch stellen wie man will.
PS: Das gleiche RAM-Kit ging mit einem 5900X auf 4133 Mhz.
CPU Undervolting:
Da IA CEP nicht deaktiviert werden kann, ist CPU-Undervolting nutzlos.
Für Tweaker so ziemlich das miserabelste was man haben kann.
Hier könnte evtl folgendes helfen (weiß nicht wie weit das B760 die Settings hat).
Unter "DRAM Training Configuration" die "Round Trip Latency" aktivieren und VDDQ auf mind. 1.30v im BIOS anheben. Vorher gehts beim Z690 auch nicht wirklich über DDR4-3600. Danach 4100+ kein Problem :)
aufkrawall
2023-02-06, 19:05:28
Btw: Werden bei auch mit ADL/RPL auch mit Höchstleistungs-Energieprofil Cores geparkt?
https://www.filehorse.com/download-unpark-cpu/
Nach frischer Windows-Neuinstallation sieht das bei Bro so aus mit Default-Einstellungen für Höchstleistung:
https://abload.de/thumb/parkcontrolh4ewc.png (https://abload.de/image.php?img=parkcontrolh4ewc.png)
Fast alle Kerne geparkt, macht Stocker aus der Hölle in Strange Brigade und Diablo 2R. wtf, Microsoft. :freak:
Alles auf 100%/deaktiviert, und die Ruckler sind komplett weg. Hoffe, das bleibt so...
Edit: Idle-Package-Verbrauch ist übrigens auch mit allem auf 100% nur 4W, auch ohne ASPM. ;D
Snoopy69
2023-02-06, 19:19:01
War das alte OS "defekt"?
aufkrawall
2023-02-06, 19:22:54
Nein, aber es waren mal AMD-Chipsatz-Treiber für den 5800X3D installiert. Auf Nummer sicher gehen und so.
Lurtz
2023-02-06, 21:10:38
Hier waren mit dem 12500 und High Performance gerade auch 10 von 12 Kernen geparkt :uponder:
r3ptil3
2023-02-06, 23:03:35
G.Skill DDR5 7200 CL34 Test
Review Techpowerup (https://www.techpowerup.com/review/g-skill-trident-z5-ddr5-7200-cl34-2x-16-gb/)
In auserwählten Benchmarks schlägt guter DDR5 Speicher voll durch:
https://tpucdn.com/review/g-skill-trident-z5-ddr5-7200-cl34-2x-16-gb/images/13th_time_spy.png
Wenn ich mir aber in Games schaue, was DDR5 7200 im direkten Vergleich zu DDR4 3600-4000 Mhz (mit unspektakulären Timings) bringt, ist das praktisch nichts:
https://tpucdn.com/review/g-skill-trident-z5-ddr5-7200-cl34-2x-16-gb/images/13th_farcry_high.png
Selbst mit OC auf 8200 Mhz, kommt da effektiv nichts spürbares raus:
https://tpucdn.com/review/g-skill-trident-z5-ddr5-7200-cl34-2x-16-gb/images/13th_forza5_medoc.png
Nicht falsch verstehen hier, gerade an die DDR5 Enthusiasten... vielleicht übersehe ich ja was.
@Chrisch
Habe ich probiert, bei mir ging komischerweise gleich das OS kaputt.
Bin aber mittlerweile mit DDR4 4000 @ CL15 sehr zufrieden.
Undervolting habe ich durch eine andere Option halbwegs hingekriegt.
CPU ist dadurch ca. 5-6° kühler, ohne Performanceverlust.
Verbrauch über AIDA64 FPU Stress Test sank um etwa 10 Watt auf 160.
Multicore-Performance des 13600KF ist einfach krass... über 30% mehr als mein alter 5800X3D und minimal schneller als ein 5900X.
aufkrawall
2023-02-07, 00:18:09
Hier waren mit dem 12500 und High Performance gerade auch 10 von 12 Kernen geparkt :uponder:
Bescheuert. Mit dem 11400F ist Core Parking standardmäßig aus.
Auf dem ADL Galaxy Book 2 macht es offenbar auch die Frame Times in diversen Spielen kaputt. :freak:
Hab mal mit 6C den Einfluss der E-Cores auf die Performance getestet: Zwar geht der Verbrauch hoch, aber die Performance wird leicht gesteigert. Bei Streaming-Einbrüchen sogar nicht ganz unerheblich:
https://abload.de/thumb/mpv-shot0001ohckg.png (https://abload.de/image.php?img=mpv-shot0001ohckg.png) https://abload.de/thumb/mpv-shot0002onecq.png (https://abload.de/image.php?img=mpv-shot0002onecq.png)
Btw: Shader-Compile nach Treiber-Neuinstallation in Fortnite:
5800X3D: ~2min, man wird am Ende des Battle Bus rausgeworfen
13700K: ~20sek, man kann den Absprung noch frei wählen
;D
aufkrawall
2023-02-07, 22:45:16
Hab die gleichen Probleme mit RKL, wenn ich Core Parking genau so konfiguriere, wie es mit ADL/RPL standardmäßig der Fall ist, und die CPU-Last weit genug via Treiber-Limiter drücke:
https://abload.de/thumb/strangebrigade_vulkanzeic6.png (https://abload.de/image.php?img=strangebrigade_vulkanzeic6.png)
Das Problem ist jetzt locker ein Jahr alt, wenn nicht so alt wie ADL selbst. Gabs auch auf Win 10, wenn die E-Cores an waren. Unglaublich, dass es quasi gar keine eindeutigen Berichte darüber im Netz gibt. So ziemlich alle ADL/RPL-Systeme dürften so ootb unnötig beschissen laufen. Obwohl man seit zig Jahren weiß, dass Core Parking des Teufels ist. :facepalm:
Ich war lange gar nicht drauf gekommen, weil es mal hieß, es sollte mit Höchstleistung-Profil gar nicht mehr genutzt werden. Es steht nur Scheiße im Internet...
BlacKi
2023-02-07, 23:26:06
G.Skill DDR5 7200 CL34 Test
Review Techpowerup (https://www.techpowerup.com/review/g-skill-trident-z5-ddr5-7200-cl34-2x-16-gb/)
schade, ich hatte mich so auf den test gefreut, aber in fhd und der 3080ti liegt viel gpu limit an, was die unterschiede nicht absolut macht.
Snoopy69
2023-02-08, 00:07:06
Was willst du denn da noch sehen?
Die 7200er liegen über 250fps
BlacKi
2023-02-08, 15:04:09
was haben 250fps damit zu tun?
ich hab geschrieben, das der speichertest teilweiße im gpu limit stattfand, was bei einem guten test nicht der fall ist.
Lowkey
2023-02-08, 15:34:02
Ja das habe ich auch sofort gesehen und gedacht: FAIL!
Der Autor weiss es sogar und macht es dennoch. Wie damals CB mit PCI-E 4.0 SSDs mit 3.0 Board :D
DSD512
2023-02-08, 15:38:31
Hab die gleichen Probleme mit RKL, wenn ich Core Parking genau so konfiguriere, wie es mit ADL/RPL standardmäßig der Fall ist, und die CPU-Last weit genug via Treiber-Limiter drücke:
https://abload.de/thumb/strangebrigade_vulkanzeic6.png (https://abload.de/image.php?img=strangebrigade_vulkanzeic6.png)
Das Problem ist jetzt locker ein Jahr alt, wenn nicht so alt wie ADL selbst. Gabs auch auf Win 10, wenn die E-Cores an waren. Unglaublich, dass es quasi gar keine eindeutigen Berichte darüber im Netz gibt. So ziemlich alle ADL/RPL-Systeme dürften so ootb unnötig beschissen laufen. Obwohl man seit zig Jahren weiß, dass Core Parking des Teufels ist. :facepalm:
Ich war lange gar nicht drauf gekommen, weil es mal hieß, es sollte mit Höchstleistung-Profil gar nicht mehr genutzt werden. Es steht nur Scheiße im Internet...
Statt rumzueiern, investiert man halt mal 55 Euro in 2 Lifetime-Lizenzen und fertig.
Bitsum Process Lasso + Park Control Pro
Schon lange bekannte und zuverlässige Tools für Windows.
DSD512
2023-02-08, 15:48:06
Nicht zu vergessen, dass der 13600K die einzige CPU in dem oberpeinlichen PCGH-Bench ist, die 5600er-RAMs nutzt (siehe Video Post #1125) :ulol:
Bin auch gespannt, was der neue X3D bringt. Ich befürchte aber, dass da nicht viel bei rumkommt
btw: :massa:
https://abload.de/img/gfjrturt3fi94.png
AIDA Read, Write sind für Games völlig wurscht.
Einzig und alleine die Latenz zählt.
Alleine mit TREFI 260000 drückt man die Latenz um ca. 3 ns runter und sorgt bei den 1% Low für ein Boost.
Aber nur dauerhaft machbar mit Lüfter+Wakü und fetter Spannung.
https://abload.de/img/1p0ee6.png (https://abload.de/image.php?img=1p0ee6.png)
MiamiNice
2023-02-08, 16:04:19
Statt rumzueiern, investiert man halt mal 55 Euro in 2 Lifetime-Lizenzen und fertig.
Bitsum Process Lasso + Park Control Pro
Schon lange bekannte und zuverlässige Tools für Windows.
Kann man machen, aber warum?
E-Cores off, P-Cores klassisch übertakten, angepassten Engeriesparplan (ultimative Höchstleistung) für Windows laden und gut ist.
Taktet dann halt auch nicht mehr runter, aber was kostet schon die Welt ^^
8 Kerne und 16 Threads auf 6 Ghz, sind halt 8 Kerne und 16 Threads auf 6Ghz.
In nenne das den Tim Taylor Style ;)
Snoopy69
2023-02-08, 16:07:35
@DSD512
+3 Cores @5400MHz - aber nur oben :freak:
Wieder so ein „seltsamer“ Vergleich
Cubitus
2023-02-08, 16:51:11
In nenne das den Tim Taylor Style ;)
Der Binford 13900K :D
aufkrawall
2023-02-08, 17:11:03
Statt rumzueiern, investiert man halt mal 55 Euro in 2 Lifetime-Lizenzen und fertig.
Bitsum Process Lasso + Park Control Pro
Schon lange bekannte und zuverlässige Tools für Windows.
Nicht sonderlich hilfreicher Kommentar. Programme auf Kerne pinnen ist hässlich, hat bei Spielen oft negativen Einfluss auf die Frame Times und sollte gar nicht nötig sein, bis auf die paar komischen bekannten Programme, die sonst ausschließlich auf den E-Cores laufen. Außerdem geht das auch mit Gratis-Tools. Genauso wie Core Parking zu überprüfen und abzuschalten. Die kostenfreie Version des von dir genannten Park Control kann genau das, mehr muss man in 99,9% der Fälle gar nicht machen...
AIDA Read, Write sind für Games völlig wurscht.
Einzig und alleine die Latenz zählt.
Das stimmt nicht und wird auch vom gerade betrachteten Test widerlegt. Entscheidend ist nicht die Idle Latency sondern die real im betreffenden Usecase anliegende Load Latency bzw. effektive Bandbreite. Es ist immer eine Mischung aus best (streaming bandbreite) und worst (idle latency) case. Nur dass je nach usecase / game der Schwerpunkt in die ein oder andere Richtung ausschlägt.
BlacKi
2023-02-09, 19:04:19
mich hat mal die performance von 1p+8e in cyberpunkt interessiert. klar ist das langsamer als mit vollen 6-8p cores. aber es läuft echt sauber und ist absolut spielbar, auch mit RT an. naja, unter dlss UP reduziert sich auch die zusätzliche last für die cpu. 80fps + sind aber auch mit 3ghz e cores drin.
um das ins verhältnis zu setzen: 1p+8e haben zusammen die größe von 3 p cores, die schlechter performen.
aus casual sicht sind die e cores mit raptor und steigender multthread auslastung eher anzuraten als die amd chiplet cpus, die "volle kerne" haben, aber durch ihre physische trennung latenznachteile haben, auch wenn die 8kerne wohl noch lange reichen werden.
r3ptil3
2023-02-09, 19:25:38
@BlacKI
Pubg läuft zumindest auf WQHD, Ultra, 120% render scale, etwa 40% langsamer.
Von ca. 440 FPS auf gute 240-270 FPS.
50-60% CPU-Last bei 30-35W.
BlacKi
2023-02-09, 19:58:09
das war nicht der punkt auf den ich hinaus wollte. ich wollte sagen, falls die p cores einem ausgehen, dann sind die e cores kein problem, sondern die lösung.
Ex3cut3r
2023-02-09, 20:01:42
AIDA Read, Write sind für Games völlig wurscht.
Einzig und alleine die Latenz zählt.
Alleine mit TREFI 260000 drückt man die Latenz um ca. 3 ns runter und sorgt bei den 1% Low für ein Boost.
Aber nur dauerhaft machbar mit Lüfter+Wakü und fetter Spannung.
https://abload.de/img/1p0ee6.png (https://abload.de/image.php?img=1p0ee6.png)
TREFI kann man bei Ryzen bis heute gar nicht tweaken. Gibt kein Zugriff im Bios mit Ryzens. Aber so unnötige Sachen wie tRFC2, das darf man ändern.
AMD :freak:
Snoopy69
2023-02-09, 20:17:58
AIDA Read, Write sind für Games völlig wurscht.
Einzig und alleine die Latenz zählt.
Alleine mit TREFI 260000 drückt man die Latenz um ca. 3 ns runter und sorgt bei den 1% Low für ein Boost.
Aber nur dauerhaft machbar mit Lüfter+Wakü und fetter Spannung.
https://abload.de/img/1p0ee6.png (https://abload.de/image.php?img=1p0ee6.png)
Bei dem Shot oben steht tREFI schon auf max. (einfach 300.000 eingeben und Enter = 262143). Aber 3ns konnte ich bei 8.200MHz nicht rausholen - eher 1ns
Hab bisher noch niemand gesehen, der bei dem Takt weniger als 49ns hat. Aber ich denke, es gibt vielleicht Leute, die 48 oder nur 47ns bei 8.200MHz (oder mehr) fahren
Und nein, Latenz ist nicht alles...
Gibt auch genug Games und Apps, die hohe Bandbreite mögen
btw:
Ich versuche mehrere K unter 40°C RAM-Temp zu bleiben. Laufen so am stabilsten
Und im Moment ist es schwierig das finale RAM-Setting zu finden, weil man bei jedem BIOS die Module neu eintakten muss
aufkrawall
2023-02-09, 20:22:11
Seltsamerweise ist die rBAR-Performance mit RPL in vielen Spielen wieder ähnlich schlecht wie Prä-Alder Lake. Auf MSI wie ASRock-Board, etwa in Hitman 3:
https://abload.de/thumb/hitman3_2023_02_09_17tcftx.png (https://abload.de/image.php?img=hitman3_2023_02_09_17tcftx.png) https://abload.de/thumb/hitman3_2023_02_09_1781fsx.png (https://abload.de/image.php?img=hitman3_2023_02_09_1781fsx.png)
Sollte man etwas ein Auge drauf haben, ob einem das ~3% mehr GPU-Leistung in den meisten Spielen (zumindest bei Nvidia) wert ist.
Tippe mal, das wird neben TDP-Limit und Gurken-RAM einer der Gründe sein, warum Intels in manchen Tests nicht so gut dastehen wie sie könnten (HZD...).
Btw. TobiWahnKenobi hatte es schon gesagt: Finger weg von MSI für DDR5 OC, auf dem MSI Pro Z790-A WIFI ging nicht mal das 7200 CL34 XMP-Profil ohne Crash-Hölle. Mit ASRock Steel Legend hingegen auf Anhieb + Timing-Tuning.
Cubitus
2023-02-10, 16:34:48
Btw. TobiWahnKenobi hatte es schon gesagt: Finger weg von MSI für DDR5 OC, auf dem MSI Pro Z790-A WIFI ging nicht mal das 7200 CL34 XMP-Profil ohne Crash-Hölle. Mit ASRock Steel Legend hingegen auf Anhieb + Timing-Tuning.
Schon krass das es bei MSI bei dieser Gen so Unterschiede gibt.
Mein altes MAG Z490 unify war richtig gut im Ram-OC.
Aber gut zu wissen.
TobiWahnKenobi
2023-02-10, 16:50:58
@krawall
This new Game Ready Driver provides the best day-0 gaming experience for the latest new games supporting NVIDIA DLSS technology including Hello Neighbor 2 and PERISH. Additionally, this Game Ready Driver supports Company of Heroes 3 and the latest update for World of Warcraft which introduces support for NVIDIA Reflex.
Fixed Bugs
Adobe Bridge stability issues with 528.02 [3957846]
Disable Hitman 3 Resizable Bar profile on Intel platforms [3956209]
Discord update causes GPU memory clocks to drop to P2 state [3960028]
Learn more in our Game Ready Driver article here.
(..)
mfg
tobi
aufkrawall
2023-02-10, 17:29:49
Zumindest bei meinem RKL funktioniert diese Abfrage nicht, hab weiterhin die Penalty. Mit dem RPL hab ich das mit dem neuen Treiber noch nicht getestet.
Ist aber wirklich seltsam, dass das mit ADL noch performant war. Ggf. liegts am größeren Cache von RPL, wenn die Board-Hersteller diesen beim Memory Mapping nicht bedacht haben. Zumindest soll das für das gleiche Problem mit anderen Plattformen schon verantwortlich gewesen sein (statt in den Cache, wird in den RAM geschrieben). Das wäre dann per Bios fixbar, wenn die Hersteller es mal merken.
@Cubitus: Ja, bin auch recht enttäuscht. Bei DDR4 war MSI noch super...
Chrisch
2023-02-11, 20:47:11
So, habe meinen 13700KF durch nen 13900K ersetzt.
Beim Raptor komme ich noch nicht so mit den Spannungseinstellungen zurecht (vll. liegts auch am MSI), aber hab nun erstmal nen daily Setting gefunden was bisher rund läuft (zocken, Vegas Video rendern etc)
P 5.7/6.0GHz - E 4.5GHz - Ring 5.0GHz mit DDR4-4133 C17
https://abload.de/img/dailyvze1f.png
CB23 liegt die VCore bei ~1.24v (Allcore) und beim zocken ~1.33v (2C @ 6.0GHz)
Muss mich mal bei zeiten einlesen und testen wie das mit der adaptiven oder der V/F Curve funktioniert.
aufkrawall
2023-02-11, 20:52:18
Was spricht denn gegen die fixe Vcore-Einstellung? Gibts für P- und E-Cores getrennt und der Idle-Verbrauch bleibt niedrig.
Chrisch
2023-02-11, 20:57:12
Naja, fixe VCore müsste ich vermutlich so hoch anlegen das immer ~1.3v anliegen wegen der beiden Cores @ 6GHz, oder?
Ich muss mir das mal genauer angucken, gibt einfach zu viele Möglichkeiten (Adaptiv, Adaptiv + Offset, V/F Curve bla, Adaptive + V/F Curve bla, Fix etc)
Naja es läuft ja so, die Spannung wird idle normal gesenkt und die Package Power liegt so bei ~1.8-3W :)
Edit: aktuell arbeite ich mit dem V/F Point Offset oder wie auch immer, die Spannung für die 5.7GHz AllCore lässt sich damit prima einstellen aber irgendwie hat das Offset für den 60er Multi keinen einfluss (kann da zumindest einstellen was ich will, die Spannung bleibt gleich).
aufkrawall
2023-02-11, 21:01:39
Naja, fixe VCore müsste ich vermutlich so hoch anlegen das immer ~1.3v anliegen wegen der beiden Cores @ 6GHz, oder?
Das stimmt natürlich. Wobei hier sowohl mit dem ASRock-, als auch MSI-Board standardgemäß 5,3GHz auf allen P-Cores für den 700K anliegen. Wofür er auch schon 1,3V braucht.
Die E-Cores scheinen wohl bei 4,2GHz mit ~1,1-1,15V zu laufen, ist schon eine riesige Verbesserung gegenüber ADL für einen "Refresh".
BlacKi
2023-02-12, 09:25:15
dual rank ddr5 ist jetzt wieder der burner
https://youtu.be/Ckfltoj9Zis?t=385
ElectricLeaf
2023-02-14, 23:09:11
Man muss es aber schon mal sagen, viele die jedes Jahr neu kaufen sind eben Fanatiker egal ob Intel oder AMD.
Nebenbei arbeite ich viel mit rendering, entpacken (yo Pirat) und co kg. selbst ein I3 wird meist von einer PCIE 3.0 Anbindung ausgebremst. Und beim Rendering wird sowiso sehr vieles über die GPU abgewicket, bei Intel sogar sehr viel weil durch die native Hardware der IGP sehr wenig Verlustbehaftet ist.
Waum brauch ich jetzt was besseres als eine I3 10100 auf Sockel 1200,
ja wegen PCIE 3.0.
OK, aber dann tuts ein I5 11400 auch.
Wenn ich bei neuesten Spielen 142FPS also 2 FPS unter der Refreshrate von 144Hz in WQHD haben will tuts nicht mal eine 4090 um 2000€.
Wenn ich auf die Halbe Refreshrate gehe also 72 Hz mit im Minimum 74 FPS als Drop tut es selbst ein I3 12100 bzw. I5 10400.
Als I7 10700 Nutzer mach genau nix irgendwo Sinn, nur weil Fanboys kreischen.
So belanglos war die Hardware noch nie in ihrer Geschichte.
La Junta
2023-02-15, 05:12:32
Man muss es aber schon mal sagen, viele die jedes Jahr neu kaufen sind eben Fanatiker egal ob Intel oder AMD.
Ist nur ein Hoby , wie andere Hobys auch . Mal nebenbei bemerkt, ist Hardware ein günstiges Hoby im verhältnis zu anderen.
Wenn ich bei neuesten Spielen 142FPS also 2 FPS unter der Refreshrate von 144Hz in WQHD haben will tuts nicht mal eine 4090 um 2000€.
Das hingegen habe ich noch nie verstanden .... Ein 270HZ Monitor z.B. braucht weder Vsync , noch soviel FPS . Der Monitor gibt alle 3.703MS ein Bild aus , wer da Tearing sieht oder sonstwas , sollte sich bei den Avengeres melden als neuer Hawkeye...
Radeonator
2023-02-15, 09:09:51
Ist nur ein Hoby , wie andere Hobys auch . Mal nebenbei bemerkt, ist Hardware ein günstiges Hoby im verhältnis zu anderen.
Seh ich auch so, habe gerade innerhalb von einem Monat erst ein Ryzen 5 Rig gekauft , nur um nach 2 Wochen auf ein Alder Lake Rig umzusteigen ;D
Jetzt Schiele ich bereits mit einem Auge auf Raptor Lake mit iGPU , damit ich die DeepLink Features mal benchen kann ;)
p.s.: Verstehe sowieso nicht, warum jemand sich darüber echauffiert, was ein anderer sich kauft. Woher sollen den die Erfahrungen mit Benchmarks etc kommen, wenn es nicht Freaks/Nerds wie hier im Forum geben würde ?! Ich versteh auch die Intension nicht, das anderen "Vorzuwerfen"
Lowkey
2023-02-15, 09:56:40
Es kommt auf die Perspektive der einzelnen Menschen an. Aus meiner Perspektive macht es überhaupt keinen Sinn wenn sich Blacki einen 13900KS kauft, denn die paar FPS lohnen nicht. Aus der Sicht von Blacki macht es absolut Sinn, denn er hat Spass dran hat und für den 13600k einen guten Preis bekommt.
BlacKi
2023-02-15, 11:34:02
die letzten 2 jahre waren eine verrückte zeit. meine hardware kombinationen waren themengebunden. hobby eben. fps waren schlichtweg keine hauptpriorität.
den vom 12400 auf den 13600k bin ich wegen der effizienz gegangen und weil mich die non K modelle doch mehr beschneiden als ich das will. hätte ich damals nicht glücklicherweise die falsche cpu geschickt bekommen, hätte ich noch den 12600k den ich bestellt hatte. vom 12400 war ich enttäuscht, da ram oc für mich mangelhaft war.
Lowkey
2023-02-15, 12:15:41
Spiel mal ein paar Monate nicht am PC und schon ist die gesamte PC Anlage überflüssig. Ich beneide manchmal die Bekannten, die mit Apple Tablet ihren Medienkonsum erfüllen.
Und dann kommt ein AAA+ Titel...
Chrisch
2023-02-15, 19:32:42
Och, ist doch normal... Ich zocke seit 3 Jahren nur ein und das selbe Game und das auch quasi nur so übern Herbst/Winter (also so Okt. - Mai). Und trotzdem rüste ich regelmäßig auf / um.
Juni letztes Jahr RTX 3080 12GB gekauft, dann jetzt im Januar 13700KF & 4070Ti und dann jetzt im Februar umgestiegen auf 13900K und die RTX 4080 liegt auch schon bei der Post zum Abholen bereit :freak:
Und das alles ist nichtmal nötig, aber ich habe Lust zu :D
Andere holen sich halt regelmäßig Smartphones im 4 stelligen Bereich oder teure Markenklamotten, jeder wie er halt mag oder es sich leisten kann.
-=Popeye=-
2023-02-15, 19:43:07
Pfff... jetzt noch ne 4090 das wäre konsequent. :freak:
Chrisch
2023-02-15, 20:03:57
Der Gedanke war da (und ist auch irgendwie noch nicht komplett verschwunden) :freak:
Naja, ne Graka ist ja zum Glück schnell gewechselt notfalls ;D
Edit: Muss aber zugeben der Wechsel zur 4080 ist eher dem geschuldet das es aktuell keine Wakü Blöcke für die 4070Ti gibt (außer einen von Alphacool für paar Modelle, aber der gefällt mir optisch einfach nicht).
Mayk-Freak
2023-02-15, 20:07:03
Bin mit meinem 13700K eigentlich auch noch zufrieden, würde aber am liebsten noch einen 13900K oder KS holen, nur um noch etwas mehr beim Ram rauszuholen.
https://abload.de/thumb/screenshot2023-02-142hle09.png (https://abload.de/image.php?img=screenshot2023-02-142hle09.png)
Chrisch
2023-02-15, 20:11:14
Ist aber auch nen lecker Speicher den du da drin hast, meine B-Dies sind leider nicht so das wahre was CL15/CL16 angeht. Auch scharfe Subs mögen meine nicht so (bin aber in dieser Hinsicht einfach nicht gut was die Optimierungen angeht, müsste mich da mal mehr einlesen wenn die Zeit da ist).
Gibts da btw aktuell nen gutes 32GB Kit was man empfehlen kann? :)
aufkrawall
2023-02-15, 20:22:04
1. Ordentlich Spannung drauf
2. Getweakte Primär- und Sub-Timings zunächst schön getrennt testen, sonst sucht man sich einen Wolf.
3. RCD & TRP nicht unterschätzen. Ggf. inkls. CL erstmal im garantiert safen Bereich lassen, wenn du die Subs testest. Aber schon auch nur für die Subs ordentlich Spannung geben (wahrscheinlich noch unnötig, aber wird für die Primärtimings garantiert wichtig).
4. 3000% Karhu sind unterstes Minimum bzw. nur ein Zwischentest.
Ich würde annehmen, dass die Sub-Timings zwischen verschiedenen B-Die-Kits neuerer Produktion nicht so gigantisch unterschiedlich tweakbar sind. Hatte eigentlich so ziemlich die gleichen Timings für 3933 mit dem Ryzen 5500 eingestellt, also selbst CPU/Plattform ist nicht unbedingt entscheidend:
https://abload.de/thumb/timings2jfth.png (https://abload.de/image.php?img=timings2jfth.png)
DDR5-Tuning bei Bro war aber auch ein Erfolg mit dem ASRock. Null Probleme, seitdem ich das eingestellt hatte.
Mayk-Freak
2023-02-15, 20:38:43
@Chrisch
Den Speicher hatte ich mal im Luxx Marktplatz gekauft (32GB 4000CL14) weil ich auch nicht so richtig wusste welches 32 GB Kit gut ist für Adler oder Raptor, leider gibt es den nicht mehr zu kaufen bzw. nur noch 16GB 4000CL14.
Von Turi der Speicher geht ganz gut und den gibt es bestimmt noch zu kaufen, vielleicht fragst du ihn mal. Ich kann dir jetzt kein 32GB Kit empfehlen, einfach weil ich keine Rams weiter getestet habe.
Chrisch
2023-02-15, 20:39:17
Da hier vermutlich einige Leute sind die mehr Ahnung von Speicher haben als ich frage ich mal so, welche Sub Timings sind essentiell für eine gute Performance?
Das hier sind eigentlich die Settings die ich auch aufm 13900K laufen habe nur eben mit 4133 statt 4100 mitm 13700KF.
https://abload.de/img/aida64-19uimy.jpg
Genaue Settings kann ich nachliefern wenn ich am WE wieder zuhause bin.
aufkrawall
2023-02-15, 20:44:26
Imho bist du da schon (längst) in einem Bereich, wo du mit weiteren Verschärfungen, abseits der Haupttimings, quasi keine Zugewinne mehr messen wirst.
CL16 könnte in Far Cry noch ein bisschen was bringen, aber auch nicht der Rede wert.
Chrisch
2023-02-15, 20:49:18
Ok, also quasi bei den Timings bleiben und ggf. gucken was beim Takt geht? Booten/Benchen geht zumindest ohne groß an der Spannungsschraube zu drehen bis 4400, müsste also mal den Kompromiss zwischen Takt/Leistung und Spannung suchen.
aufkrawall
2023-02-15, 21:09:47
Uh, 4400 ist nice. So viel mal wieder zum "zickigen" RPL. :freak:
-=Popeye=-
2023-02-15, 21:18:00
4400 booten ist das eine, bench stabil bekommt man vielleicht noch hin... für 24/7 ist das aber nichts.
Chrisch
2023-02-15, 21:21:04
4400 booten ist das eine, bench stabil bekommt man vielleicht noch hin... für 24/7 ist das aber nichts.
das ist natürlich korrekt, selbst wenn es machbar wäre würde ich es vermutlich nicht wegen den dafür notwendingen Spannungen machen
Bin da immer eher der Typ weniger ist mehr, dann lieber bissel Leistung einbüßen aber dafür für mich vertretbare Spannungen. Ist wie mit den 1.5v+ an VDimm auf den B-Dies, geht zwar ohne Probleme aber mein innerer Schweinehund sagt das muss nicht sein :freak:
aufkrawall
2023-02-15, 21:25:33
4000 CL16 schon probiert? 17 ist imho schon etwas hässlich, wenn mancher RAM auch 3800 CL14 schafft.
Mayk-Freak
2023-02-15, 21:35:33
@Chrisch
Die 32 GB Ram,s sollten eigentlich ganz gut gehen mit Raptor, hatte mal das golden Kit günstig für 195€ bekommen und kurz getestet Gear1 4300MHz@CL17 waren kein Problem. Vorausgesetzt Board und IMC der CPU gehen mit. Ab und zu findet man mal welche günstig bei ebay und Co.
https://abload.de/thumb/ramtest.bbdcw.png (https://abload.de/image.php?img=ramtest.bbdcw.png)
https://geizhals.de/?cat=ramddr3&xf=1454_16384%7E255_14%7E256_2x%7E4276_14%7E5015_3600
-=Popeye=-
2023-02-15, 21:41:56
Ist unnötig da 4133 CL17 quasi genauso performt wie 4000 CL16. Sein Setting mit dem MSI Board ist doch Top... ASRock oder Gigabyte User können von sowas nur träumen.
edit:
Wie gesagt wenn es stabil läuft einfach so lassen.
La Junta
2023-02-15, 22:52:45
Pfff... jetzt noch ne 4090 das wäre konsequent. :freak:
Hab ich heute bestellt , inkl. Wakü . War iwie ein impulskauf..
@Lowkey : Ich zocke in letzter zeit meistens auf der XboX , momentan Elex 2 und davor habe ich Elden Ring auf der Xbox gezockt (beides dauert :D ) und trotzdem sehe ich das ganze wie Chrisch und paar andere . Es ist für mich ein Hobby und ich tausche Sachen die eigendlich nicht wirklich nötig wären , aber eben .
@Chrisch :
Lass es einfach so laufen , bei mir ist auch bei 4300 fertig , wenn ich nicht extrem hoch mit den Voltages gehen will .
Snoopy69
2023-02-16, 03:12:18
Mehr war noch nicht drin…
Ich hoffe, dass nächste Woche endlich der Direct-Die-Block verschickt wird
https://abload.de/thumb/screenshot-2023-02-14mzi0b.jpg (https://abload.de/image.php?img=screenshot-2023-02-14mzi0b.jpg)
Diese 1,5V standen während dem Bench natürlich nicht an. Könnte man sonst selbst mit der besten Custom-Wakü nicht kühlen
Cubitus
2023-02-16, 09:39:39
Nach vielem Hin und Her testen, mit dem zickigen Gigabyte Board, so was habe ich ja noch nicht erlebt :freak:
Habe ich nun meine Game-Settings gefunden, welche stabil laufen.
Wichtig bei dem Gagabyte war noch die Einstellung, Ram-Timings Fixxed unter der Einstellung Realtime-Memtimings. Ich habe aber weder die Gigabyte Software noch andere Timing-Software installiert.
Ich stellte aber fest das er mit dieser Option schon nach dem Rechner-Start anfängt Timings zu trainieren. --> obwohl er dies davor schon erfolgreich abgeschlossen hatte.
Warum das so ist k.A :confused: Ergebnis war, dass er valide Settings durcheinanderwarf und vorher erfolgreiche Tests waren wieder für den Bobbes.
Meine Konfig
Gigabyte Aorus Elite DDR4, Z690, Sockel 1700
Intel 13600K@5,3/4,2
Samsung B-DIES, Gskill Ripjaws Double Ranked, 32GB
VCCIO: 1,270
VCSA: 1.3
Ram Voltage: 1.5 :freak:
Gear Mode 1
Taktgeber:100 Mhz
14-15-15-35-50-280@3600 Mhz
Hab jetzt viele Stunden Hogwarts damit gespielt und über Nacht MeM-Test Pro laufen lassen mit 1000% Coverage...
Wie gesagt wichtig war das dieses dumme Board nicht mehr in den Trainingsmodus verfällt, sonst trainiert er wieder iwelche Sub-Timings und das Stabile Setup kannst du gerade in der Pfeife rauchen :rolleyes:
Zudem habe ich festgestellt das ein geladenes XMP-Profil und eine Veränderung davon dem Board nicht gefällt.
Bei MSI war es kein Problem das XMP als Referenz zu laden, um dann die Timings fein zu justieren, das Board trainierte einmalig und gut war es.. Beim Gagabyte ist es anders, er will immer XMP Timings auf biegen und brechen lauffähig trainieren und macht das so lange bis das Systeme instabil wird. :freak:
Ein lustiger Fehler war auch, das er mir stellenweise meine E-Cores nach training nicht mehr übertaktete, obwohl es so im Board eingestellt war. :freak:
Workaround war, E-Cores deaktivieren und wieder aktvieren. :freak:
Das gefiel aber Windows 11 manchmal nicht, folge war das es IRQ Fehler gab und das System sich erst nach mehreren Neustarts wieder fing.
Ähnliches Phänomen hatte ich auch beim UV, P-Cores liefen auf 5300/ Die E-Cores hingen sich nach ein paar Neustarts auf und wollten nicht mehr auf 4200 Mhz laufen. Obwohl so eingestellt. Die Option UV-Protection auf disabled, half da ganz gut.
Lange Rede kurz, wer ein "großartiges" Erlebnis haben will der holt sich ein Gigabyte Board Z690 und schnallt einen Raptor drauf ^^
Ich werde beim nächsten kauf wieder zur MSI oder ASRock greifen, mit diesen Brettern hatte ich damals schon am wenigsten Probleme.
Twodee
2023-02-16, 11:29:55
Aber wehe dir wäre so etwas auf AMD passiert... dann wärst du sofort auf Intel umgestiegen. Oh wait...what?
Hakim
2023-02-16, 11:31:15
Was für Probs mit dem Mobo :). Ich habe das selbe Board und bin relativ zufrieden. 5,3/4,2 läuft im UV soweit ganz gut. RAM hab ich XMP Profil laufen und nur 2-3 Werte manuell noch schärfer eingestellt, sind 4 Module bei 2 verschiedenen Kits, wollte daher nicht allzu sehr zumuten. Was mir auffiel war das es mit XMP 1,34 lief statt 1,35. Wobei memtest dennoch stabil lief. Habs manuell angepasst, 1,36 Einstellung ergab ~ 1,354V.
ElectricLeaf
2023-02-16, 19:13:05
Comet Lake I3 10100 und i7 10700 DDR4 3866 mit CL14-15-14-36.
wurde nie von Testseiten getestet hauptsache man macht einen Hype wegen dem DRAM draus und teste nie Comet Lake auf Z490/B560 mit RAM OC.
Ein 10100F ist mit 3866 nur mehr 8% schlechter als ein I3 12100F mit DDR5 5200;D
Am besten ist Computerbase um den Leistungsvorteil eines 12100F zu einem 10100F zu messen verwenden diese die Spezifikationen:
I3 10100F ohne RAM OC weil das gibst erst seit Z490/B560:freak: also mit DDR4 2666 zu I3 12100F mit DDR5 5200 auf einem Z Board.
Meine 2 Comet Lake schneiden besser ab als es dieser Bullshit Artikel von CB es weis machen will,
aber das ist halt einfach CB für RAM OC am Z490/B560 sind wir zu Blöd und testen eine I3 10100F mit DDR4 2666 zu einem I3 12100F am Z Board mit DDR5 5200,
da habens das hinbekommen von DDR5 4800 auf 5200.
CB ist eine Dummbeutelseite wie die Bild.
Cubitus
2023-02-16, 21:14:56
Was für Probs mit dem Mobo :). Ich habe das selbe Board und bin relativ zufrieden. 5,3/4,2 läuft im UV soweit ganz gut. RAM hab ich XMP Profil laufen und nur 2-3 Werte manuell noch schärfer eingestellt, sind 4 Module bei 2 verschiedenen Kits, wollte daher nicht allzu sehr zumuten. Was mir auffiel war das es mit XMP 1,34 lief statt 1,35. Wobei memtest dennoch stabil lief. Habs manuell angepasst, 1,36 Einstellung ergab ~ 1,354V.
Da hast du echt Glück. Evtl liegt es auch an meinen Riegeln, Inkompatibilität, die Rams waren allerdings teuer und ich sehe es auch nicht ein die zu tauschen.
Das Problem war einfach dieses endlose trainieren. Kann auch sein das du die REV 2 von dem Board hast. Ich hab die REV1.0 "günstig" im Black Friday Deal bekommen..
Aber wehe dir wäre so etwas auf AMD passiert... dann wärst du sofort auf Intel umgestiegen. Oh wait...what?
Bei AMD hatte ich Probleme welche ich nicht lösen konnte und Bios Updates brachten leider nur ne Verschlimmbesserung.
Hakim
2023-02-16, 22:40:20
Ja ich verstehe dich schon, schon ärgerlich sowas, hatte damals auch gelesen das die Gigabyte Mobos bei ADL und DDR4 oft mucken bei dem Modulen, laut Bios notes wurde ja auch in der Hinsicht was getan, offensichtlich gibts wohl immer noch probs. Meins hat laut Verpackung die Rev 1.1
Snoopy69
2023-02-17, 15:05:26
;(
https://www.hardwareluxx.de/community/attachments/tzurtz-jpg.855898/
Lowkey
2023-02-17, 16:44:51
Delay ... das Wort was kein Enthusiast mag. Muss auch noch 4 Wochen auf den Wasserblock warten. 3+ Monate von Vorstellung zu verkauf. Die erste Charge war sofort ausverkauft.
... und in 2 Wochen sägt ein 7950x deinen 13900KS ab (oder auch nicht). :D
Snoopy69
2023-02-17, 16:49:10
Abwarten... :freak:
Bin mal auf die Frametimes gespannt :ulol:
Und wenn...
Das Setup ist schnell auf AM5 umgestellt :wink:
BlacKi
2023-02-19, 14:52:26
so, nägel mit köpfen,
Kingston Fury Beast Black EXPO 64GB DDR5 256,99 €
+
ASRock Z790M-ITX/WiFi 235,33 €
geordert.
16gb sind zu wenig und 32gb ddr4 samsung b die mit sehr guten timings scheiße teuer.
32gb ddr5 hynix a die ist auch nicht billig und durch die 64gb dual rank erwarte ich etwas bessere performance vs single rank.
OCmylife
2023-02-19, 15:13:40
so, nägel mit köpfen,
Kingston Fury Beast Black EXPO 64GB DDR5 256,99 €
+
ASRock Z790M-ITX/WiFi 235,33 €
geordert.
16gb sind zu wenig und 32gb ddr4 samsung b die mit sehr guten timings scheiße teuer.
32gb ddr5 hynix a die ist auch nicht billig und durch die 64gb dual rank erwarte ich etwas bessere performance vs single rank.
Ich bin vorige Tage erst den anderen Weg gegangen und habe mir die Corsair Vengeance 4600 CL18 gekauft. :biggrin:
Bei den ersten Tests liefen sie auch noch mit 4800 CL18 CR1T Gear 2, 4133 CL16 1T Gear 1 bei 1,5V. Da ist aber sicher noch etwas an Spielraum. DDR5 wäre gleich wieder mit einem neuen Mainboard verbunden gewesen. Das war es mir nicht wert. ;D
BlacKi
2023-02-19, 15:28:28
wenn bei mir die 4100+ mit 32 gb lauffähig gewesen wären, dann hätte ich das gemacht. aber so wechsel ich einfach gleich auf ddr5. und durch dual rank, erspare ich mir die not in richtung 8000mt/s. da reichen auch 7000 im dual rank für die gleiche performance.
aufkrawall
2023-02-19, 15:33:25
Gibts denn überhaupt gesicherte Ergebnisse zu DR bei DDR5? Insbesondere mit Timing-Tuning?
OCmylife
2023-02-19, 15:50:59
Hier sind die Werte mit 4800 CL18 CR1 G2. Die Latenz könnte halt noch deutlich besser sein, aber die restlichen Werte finde ich für DDR4 schon sehr ordentlich.
OCmylife
2023-02-19, 16:06:24
Und zum Vergleich die Werte mit 4133 CL16 CR1 G1:
Jetzt empfiehlt mir AIDA die Kernisolierungen abzuschalten, andere wechseln für Memory-Tests auch noch in den Safe-Mode um bessere Werte zu erhalten, aber meiner Meinung nach ist das abgesehen vom Wettbewerb Schwachsinn. Schließlich will ich auch Ergebnisse bekommen, die zumindest relativ nah an der Real-World-Performance sind. Ich bin mir sicher, dass DDR5 noch ein gutes Stück schneller bei Read, Write und Copy ist. Ich bin gespannt.;D
Snoopy69
2023-02-20, 00:46:26
Hab bissl mit tREFI gespielt (von 32767 bis 262143), um zu schauen, welche Temperaturen erreicht werden
Mit max. (262143) ist die Temperatur zwar höher, als mit nur 32767, aber das ist nichts im Vergleich zu RGB
Dauer-Grün und Dauer-Blau sind "Killerfarben", was die Generierung von höheren Modul-Temperaturen angeht :eek:
Dauer-Rot haut da nicht so sehr rein...
Manche schreiben, dass der Unterschied zwischen RGB-on und aus 5-7°C ausmacht
Aber k.A. ob deren System offen oder geschlossen war
Im Grenzbereich (Benchmarking) ist es jedenfalls von Vorteil RGB ganz abzuschalten und auszuloten, ob man hohes rREFI braucht
DDR5 kann worst Case ab >40°C herumzicken
btw:
Im Luxx hat sich jmd diese 5600er für 120€ bei ebay geschossen (sind in Europa praktisch nicht zu haben)...
Sollen nach seiner Aussage 8000 laufen - laut Video sogar 8600 :freak:
(MB mit nur 2 RAM-Slots vorausgesetzt)
https://www.hardwareluxx.de/community/attachments/sk-hynix_5600-jpeg.856334/
xJE4SHQ44J8
Snoopy69
2023-02-20, 01:07:27
Auf dieses Setup bin ich etwas neidisch (ich meine den Top-IMC) :freak:
https://abload.de/img/aidazie0u.png
OCmylife
2023-02-20, 05:33:39
Auf dieses Setup bin ich etwas neidisch (ich meine den Top-IMC) :freak:
https://abload.de/img/aidazie0u.png
Meinste, dass die Settings auch stabil sind? Ich will nicht wissen, was der für Spannungen fährt. 😁 Mein 4800 CL18 Setting lief zwar durch TestMem5(1Usmus), aber Karhu hat mir da gestern nen Strich durch die Rechnung gemacht. Bei OCN gibt es auch ein paar Freaks, die 4300 CL14 Gear 1 bei 1,7V am laufen haben.
https://i.gyazo.com/ff022c3b9407b6bcdf50251e7d1f009f.png
Wenn Du dann mit halbwegs normalen Settings ankommst, empfehlen sie Dir nen Lüfter vor die Rams zu packen und die Spannungen zu erhöhen. 😂
Bezüglich des Tweakings muss ich mir nochmal ein paar Buildzoid Videos anschauen. Das dauert mir immer zu lange, aber ich lasse da sicher noch Performance liegen.
Cubitus
2023-02-20, 10:08:56
Die Frage ist eben, was will man.
Gute Benchmark-Scores oder eben rockstable Zocken mit vernünftigen FPS.
Und 24/7 Settings welche nicht die HW grillen.
Bei den Raptoren sind lt Intel bei DDR4, 3200 und 3600 verifiziert.
Bei 3600 hat man noch viel Spielraum für schärfere Timings.
Ich denke, bevor man sich für hunderte von Euros ein High-End Mainboard und High End RAM besorgt, investiert man die Kohle lieber in eine 4090, kommt unter dem Strich mehr dabei rum.
Oder man gibt eben nochmals 1000 Euro aus, und ist dann durch RAM-Tuning 5-10 FPS schneller inklusive 4090 beim CPU Limit. :freak:
Lowkey
2023-02-20, 11:10:26
Die Richtlinien für den Neukauf von Hardware haben sich seit bestimmt 10 Jahren nicht mehr verändert, außer die Sache damals mit dem schnelleren Arbeitsspeicher, den man heute unbedingt mitnehmen sollte.
OCmylife
2023-02-20, 12:13:56
Die Frage ist eben, was will man.
Gute Benchmark-Scores oder eben rockstable Zocken mit vernünftigen FPS.
Und 24/7 Settings welche nicht die HW grillen.
Bei den Raptoren sind lt Intel bei DDR4, 3200 und 3600 verifiziert.
Bei 3600 hat man noch viel Spielraum für schärfere Timings.
Ich denke, bevor man sich für hunderte von Euros ein High-End Mainboard und High End RAM besorgt, investiert man die Kohle lieber in eine 4090, kommt unter dem Strich mehr dabei rum.
Oder man gibt eben nochmals 1000 Euro aus, und ist dann durch RAM-Tuning 5-10 FPS schneller inklusive 4090 beim CPU Limit. :freak:
Ich bin da ein gebrandmarktes Kind, als ich damals zu DDR2-Zeiten meine schönen RAMS gekillt habe, nur weil 1100 CL4 immer noch nicht genug waren. Man wird vernünftig im Alter. ;D
Snoopy69
2023-02-20, 13:00:52
Meinste, dass die Settings auch stabil sind? Ich will nicht wissen, was der für Spannungen fährt. Mein 4800 CL18 Setting lief zwar durch TestMem5(1Usmus), aber Karhu hat mir da gestern nen Strich durch die Rechnung gemacht. Bei OCN gibt es auch ein paar Freaks, die 4300 CL14 Gear 1 bei 1,7V am laufen haben.
https://i.gyazo.com/ff022c3b9407b6bcdf50251e7d1f009f.png
Wenn Du dann mit halbwegs normalen Settings ankommst, empfehlen sie Dir nen Lüfter vor die Rams zu packen und die Spannungen zu erhöhen.
Bezüglich des Tweakings muss ich mir nochmal ein paar Buildzoid Videos anschauen. Das dauert mir immer zu lange, aber ich lasse da sicher noch Performance liegen.
1,7V bei DDR5 ist ja kein alltägliches Setting, sondern eher zum Benchen mit LN2
Hab nicht gefragt, wieviel Volt er hat, aber ist nur zum Benchen gedacht
Kenne genügend User, die 8000 als "Standard" @24/7 fahren. Ist mit dem richtigen MB locker machbar
Ich denke, bevor man sich für hunderte von Euros ein High-End Mainboard und High End RAM besorgt, investiert man die Kohle lieber in eine 4090, kommt unter dem Strich mehr dabei rum.
Oder man gibt eben nochmals 1000 Euro aus, und ist dann durch RAM-Tuning 5-10 FPS schneller inklusive 4090 beim CPU Limit. :freak:
Haben die auch...
Und nicht nur irgendeine 4090, sondern Selektierte (neben selektieren CPUs und RAMs)
Diesen Aufwand wollte ich nicht betreiben
ElectricLeaf
2023-02-20, 23:05:42
So mal mit Nägel an die Köpfe, BF 2042:
I5 12400F, mit DDR5 6200 133 FPS in BF mit 128 Spieler
I5 11400F, mit DDR4 3733 129 FPS in BF mit 128 Spieler
I5 10400F, mit DDR4 3600 119 FPS in BF mit 128 Spieler
I3 10105F, mit DDR4 3600 104 FPS in BF mit 128 Spieler
gnomi
2023-02-21, 12:44:45
Ist doch bald alles selbe Liga. CPU Upgrade unter 50% würde ich nicht erwägen. Paar CPU Optionen reduzieren bringt bei Open World, RT oder MP Titeln auch extrem was.
Ja, Ram habe ich mir bei Sandy Bridge tatsächlich schnelleren DDR 3 2133 Mhz nachgekauft, als der bezahlbar war. Das Ding lief knapp 8 Jahre im Erstrechner und war wohl der beste Deal bis heute.
Und bei Coffee Lake dann von Beginn an teure Samsung B Dies wegen der guten Erfahrungen.
Dennoch ist das Tweaken auch sehr nervig, wenn man da Sachen einsetzt, die weit über Spezifikation laufen.
Mittlerweile laufen vier Riegel vollbestückt auch etwas träger. Sind auch nicht exakt die selben, weil das so gar nicht mehr zu kaufen war.
Ich würde daher empfehlen, auf guten Standard für Dauerspielbetrieb zu gehen. (bei DDR 4 3600-4000 je nach Board und gut is)
La Junta
2023-02-23, 05:50:06
So mal mit Nägel an die Köpfe, BF 2042:
I5 12400F, mit DDR5 6200 133 FPS in BF mit 128 Spieler
I5 11400F, mit DDR4 3733 129 FPS in BF mit 128 Spieler
I5 10400F, mit DDR4 3600 119 FPS in BF mit 128 Spieler
I3 10105F, mit DDR4 3600 104 FPS in BF mit 128 Spieler
I7 13700k, mit DDR4 4300 Gear1 über 200 FPS in 1440P BF2042 128 Spieler (160FPS-230FPS meistens GPU Limit in 1440P).
Angiesan
2023-02-23, 19:54:55
Nach vielem Hin und Her testen, mit dem zickigen Gigabyte Board, so was habe ich ja noch nicht erlebt :freak:
Habe ich nun meine Game-Settings gefunden, welche stabil laufen.
Wichtig bei dem Gagabyte war noch die Einstellung, Ram-Timings Fixxed unter der Einstellung Realtime-Memtimings. Ich habe aber weder die Gigabyte Software noch andere Timing-Software installiert.
Ich stellte aber fest das er mit dieser Option schon nach dem Rechner-Start anfängt Timings zu trainieren. --> obwohl er dies davor schon erfolgreich abgeschlossen hatte.
Warum das so ist k.A :confused: Ergebnis war, dass er valide Settings durcheinanderwarf und vorher erfolgreiche Tests waren wieder für den Bobbes.
Meine Konfig
Gigabyte Aorus Elite DDR4, Z690, Sockel 1700
Intel 13600K@5,3/4,2
Samsung B-DIES, Gskill Ripjaws Double Ranked, 32GB
VCCIO: 1,270
VCSA: 1.3
Ram Voltage: 1.5 :freak:
Gear Mode 1
Taktgeber:100 Mhz
14-15-15-35-50-280@3600 Mhz
Hab jetzt viele Stunden Hogwarts damit gespielt und über Nacht MeM-Test Pro laufen lassen mit 1000% Coverage...
Wie gesagt wichtig war das dieses dumme Board nicht mehr in den Trainingsmodus verfällt, sonst trainiert er wieder iwelche Sub-Timings und das Stabile Setup kannst du gerade in der Pfeife rauchen :rolleyes:
Zudem habe ich festgestellt das ein geladenes XMP-Profil und eine Veränderung davon dem Board nicht gefällt.
Bei MSI war es kein Problem das XMP als Referenz zu laden, um dann die Timings fein zu justieren, das Board trainierte einmalig und gut war es.. Beim Gagabyte ist es anders, er will immer XMP Timings auf biegen und brechen lauffähig trainieren und macht das so lange bis das Systeme instabil wird. :freak:
Ein lustiger Fehler war auch, das er mir stellenweise meine E-Cores nach training nicht mehr übertaktete, obwohl es so im Board eingestellt war. :freak:
Workaround war, E-Cores deaktivieren und wieder aktvieren. :freak:
Das gefiel aber Windows 11 manchmal nicht, folge war das es IRQ Fehler gab und das System sich erst nach mehreren Neustarts wieder fing.
Ähnliches Phänomen hatte ich auch beim UV, P-Cores liefen auf 5300/ Die E-Cores hingen sich nach ein paar Neustarts auf und wollten nicht mehr auf 4200 Mhz laufen. Obwohl so eingestellt. Die Option UV-Protection auf disabled, half da ganz gut.
Lange Rede kurz, wer ein "großartiges" Erlebnis haben will der holt sich ein Gigabyte Board Z690 und schnallt einen Raptor drauf ^^
Ich werde beim nächsten kauf wieder zur MSI oder ASRock greifen, mit diesen Brettern hatte ich damals schon am wenigsten Probleme.
Hi Cubi,
find ich gut das es jetzt geschmeidig läuft, war ja wahrlich keine leichte Geburt und durfte ich ja live miterleben.
Ich hatte ja wie Du weißt auch zuerst ein Gigabyte Aorus Elite und nach anfänglichen Schwierigkeiten glaubte ich läuft.----- Leider die gleichen Symphtome wie bei Dir, abends noch stundenlang mit Dir gezockt und am nächsten Tag zuerst mal RAM Training mit anschließendem Reset, verstehen muss man das alles nicht mehr.
Mit dem MSI Z790 schluckt der RPL einfach alles an Ram-Settings was man ihm vorsetzt. Bis 4800 MHz mit den GTRS Samsung B Dies Riegeln habe ich im Gear2 fahren können, ist zwar bei AIDA schnell aber die Latenzen habe ich nicht unter 63 ms bekommen. Gear1 und 4000 MHz. mit 15-15-15-32-47-320 gehen mit wirklich zahmen Spannungen, VCSSA 1,25V / VDDQ TX auf 1,30 Volt. und die Riegel mit 1,50 Volt. Latenz knapp 51 ms.
So ist das ja schon einen Weile eingestellt und so bleibt das jetzt auch zuerst mal irgendwann muss man auch mal zufrieden sein:freak::D.
kokett
2023-02-23, 20:46:23
Wie ist das eigentlich mit der DDR4 Speicher Geschwindigkeit und der Raptor Lake Plattform beim ersten booten: Braucht der DDR4 Speicher da eine gewisse Mindestgeschwindigkeit, weil sonst der Bildschirm schwarz bleibt?
Überlege momentan ob ich auch Board und CPU tausche, schneller DDR4 mit XMP ist vorhanden. Nur, wenn das XMP Profil nicht aktiviert ist, meldet er sich als 2666er Speicher...
Angiesan
2023-02-23, 21:16:25
Wenn das Board nicht komplett verpeilt ist sollte das kein Problem sein. Bei Cubi haben wir das Board beim ersten Start aber nur mit einem Riegel überhaupt erst zum Starten überreden können, danach war alle ok. Ich denke das lag aber an seinem verwendeten Speicher.
Wenn Du etwas mehr Kompatibilität wünschst, würde ich momentan um die Z690 Boards von Gigabyte einen Bogen machen, da hört man relativ viel über Probleme mit DDR4. Ist dann eher so ein wenig Friggelbude wie Du auch den Posts entnehmen kannst. Bei ASUS scheinen es hingegen die B Boards zu sein von denen man mehr in diese Richtung lesen kann. Der Preisunterschied für ein vernünftiges Einsteiger- Z690 und Z790 Board ist aktuell nicht mehr groß genug um da noch auf Z690 zu setzen.
-=Popeye=-
2023-02-23, 21:25:33
Ist Board, CPU und Speicher abhänig.
Hoher DDR4 Speichertakt (4000+) Gear1 geht nur auf ASUS und MSI Brettern mit allen anderen ist in der Regel bei max. 3900 Schluß. Wenn man Gear2 fahren möchte was langsamer ist kann man wie im ersten Satz geschrieben bis zu 5333 MHz fahren, dass XMP ist da aber eher kontraproduktiv da man hier die Werte des Speichers mit Spannungsanpassung besser manuel ins BIOS tickert.
kokett
2023-02-23, 21:31:38
Danke für die schnelle Hilfe. Ich wollte nur wissen, ob das System mit langsam eingestellten Speicher (auf default ohne Usereingabe) booten kann, damit ich ins Bios komme. Der Speicher hat zwar zwei XMP Profile, ich habe den aber jetzt ohnehin schon mit eigenen (besseren) Timings am laufen.
Mir war nur nicht klar, ob ich das System überhaupt starten könnte, weil der Speicher "offiziell" langsam ist und auch vom BIOS zunächst so erkannt werden wird.
Board nehme ich entweder Asus oder MSI. Mit anderen Marken hatte ich nicht so tolle Erfahrungen, bestes Erlebnis war mit Gigabyte, die einen Backup vom BIOS in das MBR der Festplatten geschrieben haben, was mir damals ein paar Samsung und WD Platten gekillt hat (alte Hasen werden sich erinnern, war zu Q6600 Zeiten).
-=Popeye=-
2023-02-23, 21:42:21
Was für Speicher haste denn, wenn man Fragen darf.
kokett
2023-02-23, 21:57:27
HyperX HX440C19PB3K2/16
2 Kits von dem, also 4x8=32GB
Prinzipiell könnte ich mir auch 32gb günstigen DDR5 kaufen, aber ich glaube, dass das wenig Unterschied macht.
Dein posting zum Anlass nehmend würde ich ihn dann wohl auf Gear1 mit 3600 CL 15 laufen lassen (das schafft er mit eigenen timings).
Ich habe auch nicht vor, das System zu übertakten - bin ich mittlerweile zu faul dafür.
-=Popeye=-
2023-02-23, 22:14:24
Mit den angepeilten 4x8GB 3600 CL15 ist man auf jeden Fall recht flott unterwegs, mit OC sind vielleicht auch 3800 drin. Von den 1,35V Speicherspannung würde ich mich aber mal verabschieden und gleich 1,4V drauf geben wobei hier das Board wieder egal ist.
Snoopy69
2023-02-24, 16:12:38
YES!!!
Nach fast 6 Wochen Wartezeit wurde mein EK Direct-Die-Block endlich verschickt! :love2:
Passend zum Urlaub :freak:
Chrisch
2023-02-24, 16:32:55
Glückwunsch, hast zufällig auch nen Delid Tool? :D
Btw bei mir haben sie heut den EK-Quantum Vector² für die 4080 AMP verschickt, ebenfalls passend zum Urlaub :)
Nächste Woche dürfte einiges eintrudeln (Gehäuse, Lüfter, Radis, Wakü für Graka etc), endlich mal wieder entspannt am PC basteln :)
BlacKi
2023-02-24, 19:33:17
mhh mhh mhh... gefällt mir nicht. gefällt mir garnicht.
ich krieg die 64gb hynix nicht stabil über 6000. hab sogar gear 4 versucht, ändert leider nichts.
spannung bringt auch nichts.
board schuld? das bios macht keinen guten eindruck. voltage einstellungen wie vcore ring oder sa sind in mehreren rubriken, also mehrfach vorhanden und nicht wirklich gut sortiert.
ASRock Z790M-ITX WiFi
aber 400€ für ein strix geb ich nicht aus. also doch zurück zu ddr4? mhhmhhmhh...
aufkrawall
2023-02-24, 19:48:20
Wundert mich jetzt nicht sonderlich, wenn schon 2xSR DDR5 OC je nach Board Hit & Miss sind.
BlacKi
2023-02-25, 17:36:43
echt schade das bei 5600 schluss ist.
die timings gefallen mir.
ist auch schon schneller als mein altes settup mit single rank ddr4.
https://abload.de/img/5600cl26ydezf.png
aber leute, ich geb keine 400€ für ein mainboard aus. 250~ wäre bei mir das limit, aber ich wüsste jetzt kein board, wo das möglich wäre.
ich dachte, dual rank 6800-7000 wären einfacher zu erreichen als 8000 single rank. aber das scheint wohl nicht der fall zu sein, wenn man schon schwierigkeiten hat wenn es über 5600 hinaus geht.
BlacKi
2023-02-26, 14:48:19
hab jetzt wieder umgebaut, und mich nochmal mit den 4x8gb befasst.
mit SA auf 1,43v:ucrazy2: laufen die sticks nun 4000 cl16 stabil(noch nicht ganz final mehrere stunden getestet), aber ich weiß nicht ob das nicht etwas viel ist...
lustig ist auch, das ich die ecores runtertakten muss damit das läuft.
https://abload.de/thumb/4x8ddr4000cl16h1eao.png (https://abload.de/image.php?img=4x8ddr4000cl16h1eao.png)
OCmylife
2023-02-26, 14:52:30
hab jetzt wieder umgebaut, und mich nochmal mit den 4x8gb befasst.
mit SA auf 1,43v:ucrazy2: laufen die sticks nun 4000 cl16 stabil(noch nicht ganz final mehrere stunden getestet), aber ich weiß nicht ob das nicht etwas viel ist...
lustig ist auch, das ich die ecores runtertakten muss damit das läuft.
https://abload.de/thumb/4x8ddr4000cl16h1eao.png (https://abload.de/image.php?img=4x8ddr4000cl16h1eao.png)
Laut den "Experten" bei OCN sollte man alles über 1,35V auf Dauer vermeiden.
https://www.overclock.net/threads/definitions-of-voltages-for-overclocking.1803733/#post-29127529
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