"Raptor Lake"/Core i-13000 Review-Thread

[Mayk-Freak]

Mit 4x8GB Ram Riegel sind 4000MHz@CL 16 aber ein sehr gutes Ergebnis!

[Atma]

mit SA auf 1,43v:ucrazy2: laufen die sticks nun 4000 cl16 stabil(noch nicht ganz final mehrere stunden getestet), aber ich weiß nicht ob das nicht etwas viel ist...
1.43v sind schon sehr viel. Ich bin bei 1.31v für 2x 16 GB DDR4-4133 CL17

[OCmylife]

1.43v sind schon sehr viel. Ich bin bei 1.31v für 2x 16 GB DDR4-4133 CL17

So um den Dreh brauchte ich auch für den selben Takt. Ich gehe davon aus, dass er wegen der Vollbestückung der Ram-slots so viel VccSA benötigt

[Atma]

So um den Dreh brauchte ich auch für den selben Takt. Ich gehe davon aus, dass er wegen der Vollbestückung der Ram-slots so viel VccSA benötigt
Würde mit den Latenzen gerne noch auf CL16 runter, das Glück ist aber leider nicht mit mir. Egal was ich versuche, 1.5v Vdimm, 1.4v SA oder selbst simples laden des XMP Profiles (4000 CL16). Das Board schafft es nicht mal mehr zu posten. War mit dem vorherigen 13700KF schon so und ist mit dem 13900KS immer noch so, auch mit dem vorherigen RAM-Kit (altes G.Skill 4000 C17) war an posten mit CL16 nicht zu denken.

Keine Ahnung ob ich was falsch mache oder das Asus Board einfach so kacke ist :frown:

[Chrisch]

Hmmm.... Keine Ahnung was ich gemacht habe, aber aus irgendeinen Grund takten die Cores nun zuverlässig runter auf 800MHz (vorher immer 1100MHz Minimum bei den P-Cores).

Noch dazu sind beim daddeln jetzt nicht mehr alle Cores am arbeiten sondern nur noch vereinzelnd immer wieder welche mit max Takt.

https://abload.de/thumb/2023-02-2618_27_00-alc13.png (https://abload.de/image.php?img=2023-02-2618_27_00-alc13.png) https://abload.de/thumb/meepdci4v.png (https://abload.de/image.php?img=meepdci4v.png)

[Snoopy69]

Laut den "Experten" bei OCN sollte man alles über 1,35V auf Dauer vermeiden.

https://www.overclock.net/threads/definitions-of-voltages-for-overclocking.1803733/#post-29127529
Habe bisher noch nie eine CPU "kaputt-gevoltet"...
Wenn ich vor habe sie zu "vererben", gehe ich natürlich nicht über 1,35V SA :freak:

[Chrisch]

hab jetzt wieder umgebaut, und mich nochmal mit den 4x8gb befasst.

mit SA auf 1,43v:ucrazy2: laufen die sticks nun 4000 cl16 stabil(noch nicht ganz final mehrere stunden getestet), aber ich weiß nicht ob das nicht etwas viel ist...

lustig ist auch, das ich die ecores runtertakten muss damit das läuft.

https://abload.de/thumb/4x8ddr4000cl16h1eao.png (https://abload.de/image.php?img=4x8ddr4000cl16h1eao.png)
Hat das nen Grund warum deine CPU AUX Spannung 2v+ beträgt? Oder hat dein Board die selbst angehoben?

[OCmylife]

Würde mit den Latenzen gerne noch auf CL16 runter, das Glück ist aber leider nicht mit mir. Egal was ich versuche, 1.5v Vdimm, 1.4v SA oder selbst simples laden des XMP Profiles (4000 CL16). Das Board schafft es nicht mal mehr zu posten. War mit dem vorherigen 13700KF schon so und ist mit dem 13900KS immer noch so, auch mit dem vorherigen RAM-Kit (altes G.Skill 4000 C17) war an posten mit CL16 nicht zu denken.

Keine Ahnung ob ich was falsch mache oder das Asus Board einfach so kacke ist :frown:

Ich bin kein Experte auf dem Gebiet, würde aber davon ausgehen, dass dein RAM für C16 entweder noch mehr Spannung braucht(bis 1,55 würde ich einfach mal schauen, ob sich da was an der Stabilität ändert - solange die RAM-Temps passen), oder aber dass Du mehr VDDQ brauchst. Hier sollen angeblich auch noch bis 1,6 in Ordnung sein.
Meine Gskill Hynix wollten auch keine CL16 bei 4000 fahren, auch wenn 4133 CL17 liefen. Erst mit den Corsair Micron B-Die war das möglich. Aber ich lasse meine weiterhin mit ihrem XMP-Profil von 4600 CL18 laufen. Ist unproblematisch und flott, auch wenn die Latenz kürzer sein könnte. Dafür sind die Ready, Write und Copy-Werte spürbar schneller.

@Snoopy: Ich bin mir ziemlich sicher, dass der Threadersteller aus dem Link, den ich vorhin gepostet habe, mal schrieb dass seine CPUs mit über 1,4VccSA sehr schnell alterten. Ich will nicht wissen, wie viele der getestet hat, um 4300 Gear 1 mit unter 1,3 VccSA stabil laufen lassen zu können.

[BlacKi]

Hat das nen Grund warum deine CPU AUX Spannung 2v+ beträgt? Oder hat dein Board die selbst angehoben?ne, das hab ich aus buildzoids video. die soll angeblich für andere spannungen mitverantwortlich sein. ich gehe damit wieder runter wenn es stabil läuft. muss ich aber erst testen.

[Atma]

Ich bin kein Experte auf dem Gebiet, würde aber davon ausgehen, dass dein RAM für C16 entweder noch mehr Spannung braucht(bis 1,55 würde ich einfach mal schauen, ob sich da was an der Stabilität ändert - solange die RAM-Temps passen), oder aber dass Du mehr VDDQ brauchst. Hier sollen angeblich auch noch bis 1,6 in Ordnung sein.
Meine Gskill Hynix wollten auch keine CL16 bei 4000 fahren, auch wenn 4133 CL17 liefen. Erst mit den Corsair Micron B-Die war das möglich. Aber ich lasse meine weiterhin mit ihrem XMP-Profil von 4600 CL18 laufen. Ist unproblematisch und flott, auch wenn die Latenz kürzer sein könnte. Dafür sind die Ready, Write und Copy-Werte spürbar schneller.
VDDQ ist auf 1.45v und so viel Vdimm für eine minimal bessere Latenz will ich nicht geben. Die 4133 CL17 und optimierten Subtimings laufen mit angenehmen 1.4v und so werde ich es lassen.

[Cubitus]

VDDQ ist auf 1.45v und so viel Vdimm für eine minimal bessere Latenz will ich nicht geben. Die 4133 CL17 und optimierten Subtimings laufen mit angenehmen 1.4v und so werde ich es lassen.

VDDQ 1.4 ist das nicht für Dauerbetrieb auch schon viel. :uponder:
Auf dem MSI Board konnte ich mit 1.3 VDDQ ebenso die 4133 Mhz fahren.

Das geht mit dem 13600K und dem Gigabyte nicht mehr.
3600 Mhz mit schärferen Timings geht aber mit VDDQ 1.3.

Bzw. die 3600 Mhz mit 14-15-15-35-50 + Gear 1, was jetzt beim Spielen nicht so schlecht sein dürfte.

[aufkrawall]

Sind diese CPU-internen Spannungen abseits der Vcore nicht völlig harmlos? Die dürften schon viele Boards nur durch Auswahlen von XMP hochknallen.
Ob das noch was bringt, sei natürlich dahin gestellt. Wohl eher nicht.

[Snoopy69]

Der Direct-Die-Block ist endlich da :love2:

https://abload.de/thumb/img_440090d81.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_440090d81.jpg)

[N0rG]

Der Direct-Die-Block ist endlich da :love2:

https://abload.de/thumb/img_440090d81.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_440090d81.jpg)

Und wie siehts aus? Wärmer, kälter, kaputt?

[Cubitus]

Sind diese CPU-internen Spannungen abseits der Vcore nicht völlig harmlos? Die dürften schon viele Boards nur durch Auswahlen von XMP hochknallen.
Ob das noch was bringt, sei natürlich dahin gestellt. Wohl eher nicht.

Hmm gute Frage,ein gutes Gefühl dabei hab ich da eben nicht.
Kenne das noch von vor X Jahren wo gesagt wurde das die diese Spannungen nicht all zu hoch sein sollten.


@Thread

So langsam werde ich mit dem dummen Gigabyte Board warm
Hab etwas UV betrieben, erste wirkliche geh Versuche scheinen Stabil zu laufen.

Voraussetzung Bios, Gigabyte Aorus Z690 Elite mit einem 13600K

UV Protection --> disabled
IA CEP --> disabled, sonst Taktet prinzipiell die CPU runter
Voltage Mode --> fixxed (Gagabyte Besonderheit, Adaptiver Vcore hat nen großen Vdroop, müsste da die LLC anpassen)
Vcore --> "normal" (Gagabyte, auf Auto taktet das Ding unter Höchslast runter auf 5 Ghz)


Mit dieser Einstellung taktet die CPU brav im Idle runter und Vcore wird auch runter gesetzt.
OC-Settings werden dennoch gehalten.

Ich habe meine CPU etwas übertaktet und fahre einen Offset von -0.040.

Das sind dann bei 5300/4200 zwischen 1.78 Vcore und 1.2 Vcore unter Last
0.715 Vcore im Leerlauf, bei 3-4 Watt :freak:

Cyberpunk schluckt 60-70 Watt max.
Hogwarts ca. 60-70 Watt
Und Atomic Heart: ~35-40 Watt :freak:

Habe noch den Y-Cruncher laufen lassen, 3 Stunden, da nimmt die Einstellung ca. 135-150 Watt.

Soweit so gut :)

[Hakim]

Echt eigenartig das es bei mir wesentlich einfacher mit dem Mobo ist. Ob es nur die Rev 1.0 vs 1.1 ist?

[Cubitus]

Echt eigenartig das es bei mir wesentlich einfacher mit dem Mobo ist. Ob es nur die Rev 1.0 vs 1.1 ist?

Ich finde das Verhalten dieses Boards nur seltsam.
Die Bios Versionen sind identisch.

Wie hast du bei deinem Board die Settings gewählt für UV?

Was mir sonst noch aufgefallen ist, meine RAM-Settings passen ja nun.
Ich mache um diese Einstellung auch einen weiten Bogen, dennoch so sporadisch bringt mir das Board beim abspeichern die Meldung, dass ich die RAM Settings verändert hätte.

Beispiel, ich verändere nur das Offset, von -0.040 auf z.b -0.050.
Gehe raus zum Speichern und Neustarten, dann kommt das Bios plötzlich mit dem Ram ums Eck.

Sollen diese Änderungen gespeichert werden:

Offset: -0.050
RAM-Takt DDR3600

äh nein das hab ich nicht ausgewählt und ich werde auch nichts abspeichern, da ich Schiss habe das er wieder trainiert

Also nochmal Neustart, Offset setzen dann beim erneuerten Abspeichern kommt nur die Meldung:
Offset: -0.050 oky passt, speichern und Neustart.

Wie gesagt habe sowas noch nie erlebt.

[Hakim]

Ich finde das Verhalten dieses Boards nur seltsam.
Die Bios Versionen sind identisch.

Wie hast du bei deinem Board die Settings gewählt für UV?



Also ich hab bei weiten nicht so viel eingestellt wie bei dir denke ich. Bei mir ist fast alles auf Auto.

Das Dynamische Vcore (DVID) ist auf -0,080
Loadline Kalibri ist auf Medium
und beide Power Limits fest auf 175W. Dann halt Ram Manuell auf 1,36V eingestellt weil es sonst mit 1,34V lief (war dennoch stabil mit, wollte nur sichergehen bei 4 Modulen), so laut Anzeige 1,35.

Bei Leerlauf stellt es sich runter was dann auch so um die 3-4 Watt laut HWMonitor ist. Für Max Auslastung Pic gemacht. Solange mein festgelegter Power Limit nicht erreicht wird, welches mit den Einstellungen immer davor ist, bleibt der Takt. Vorher bei 165W hat er sich ab und an runter getaktet.

https://abload.de/img/lastiveko.jpg (https://abload.de/image.php?img=lastiveko.jpg)

hoffe kann dir mit irgendwie helfen.

[aufkrawall]

Wusste ich noch gar nicht:
When a user is on the balanced power plan, Microsoft will move any software or window that is in focus (i.e. selected) onto the P-cores.
https://www.anandtech.com/show/16959/intel-innovation-alder-lake-november-4th/3
Damit müsste ich mir Hogwarts Legacy nochmal anschauen, das zumindest mit Höchstleistungs-Energieplan durch Festpinnen auf die P-Cores leicht schneller lief.
Natürlich muss man weiterhin Coreparking abschalten. Minimaltakt kann man ja zum Glück ebenfalls mit ausbalanciert anpassen.

[Snoopy69]

Und wie siehts aus? Wärmer, kälter, kaputt?
Hatte länger gedauert, weil nötige Sachen nicht bei kamen


Gestern war anstrengend...
- Tool zum Delidden modifizieren, damit es für LGA1700 passt
- Delidden ging einfach (Lot brechen), aber der sch... Silikonkleber war extrem nervig. Hielt den IHS trotzdem sehr fest
- Lot vom Die entfernen ging so
- sehr nervig war das mehrmalige Zerlegen des kompletten Systems (trotz Benchtable, was der Optik des EK-Direct-Die-Blocks geschuldet ist

Zudem war ich den ersten paar Stunden ziemlich angepisst, weil der CPU-Die und das CPU-PCB sehr "bauchig" waren (Die stark konvex - PCB 1:1 spiegelverkehrt, also stark konkav). Ich hatte Angst, den Block zu fest zu ziehen, damit ich das Silizium nicht zerbrösle. Aber mit wenig Anpressdruck war das WLPasten-Abbild sehr miserabel (rosa WPL - kontakt nur auf wenige mm² Fläche). Mit mehr Anpressdruck hatte ich dann endlich 100% Abdeckung beim WLP-Abbild (graue WLP)

Aber - ohne LM kann man das total vergessen. Die CPU-Temperatur ist bei Direct-Die + der besten WLPaste genauso schlecht, wie eine komplett unbehandelte CPU (ohne Delid). Es MUSS die beigelegte LM (Thermal Grizzly Conductonaut) drauf. Erst damit konnte ich 410W (nur CPU) bei "entspannten" 80°C halten. Wäre mit Paste sofort ins 100°C-Limit gelaufen. Der Wärmeübergangswiderstand von Paste ist bei soviel Leistung/mm² viel zu hoch!

https://abload.de/thumb/img_44185ai8e.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_44185ai8e.jpg) https://abload.de/thumb/img_4424lddgc.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_4424lddgc.jpg) https://abload.de/thumb/img_4425ome3b.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_4425ome3b.jpg) https://abload.de/thumb/img_4423qqejc.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_4423qqejc.jpg) https://abload.de/thumb/img_4422p1iai.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_4422p1iai.jpg)
https://abload.de/thumb/img_44308xff0.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_44308xff0.jpg) https://abload.de/thumb/img_44276ydeb.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_44276ydeb.jpg) https://abload.de/thumb/img_44326gfzc.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_44326gfzc.jpg) https://abload.de/thumb/grfghbuac92.jpg (https://abload.de/image.php?img=grfghbuac92.jpg)
https://abload.de/thumb/img_4435g8cvu.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_4435g8cvu.jpg) https://abload.de/thumb/img_4434l5irk.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_4434l5irk.jpg) https://abload.de/thumb/img_4437inecq.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_4437inecq.jpg) https://abload.de/thumb/img_4440zaenk.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_4440zaenk.jpg) https://abload.de/thumb/img_44456xc67.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_44456xc67.jpg) https://abload.de/thumb/img_4444ekf2r.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_4444ekf2r.jpg)

[Snoopy69]

Ausser zum Benchen lohnt sich der enorme Aufwand natürlich nicht...
5,9GHz P-Cores/4,8GHz E-Cores - bei 367W (laut HWI) - CPU-Gesamt-Temperatur 67°C /Kern-Temperatur 53°C - Wassertemp nach CPU 6,3°C
https://abload.de/img/screenshot2023-03-040wcf3p.jpg

[N0rG]

Der ist aber echt krumm. Kein Wunder das der mit Paste so warm wird.

[Snoopy69]

Dachte ich auch...
Aber mit Paste und 100% Abdeckung auf dem Die sind die Temperaturen fast so schlecht, wie die CPU ohne Delid + dem alten "HK 4 Basic". Der Wärmeübergangswiderstand von Paste ist einfach zu hoch, bei der hohen Verlustleistung/mm².
Das bestätigen auch alle Anderen mit Direct-Die-Block. Diese Blöcke funktionieren NUR mit LM richtig. Da kann aufgrund des geringeren Wärmeübergangswiderstandes, die Abwärme schneller/besser an den DD-Block abgegeben werden. Mit der besten Paste - no chance!

[BlacKi]

was mich wundert ist dass das silizium krum ist, in einem bedenklichen radius. und zwar längs, nicht quer wie ich vom IHS dachte.

besteht die möglichkeit, dass das silizium schon von werk aus eine krümmung hat? vl um temperaturschwankungen besser ausgleichen zu können?

der ILM spannt die cpu eigentlich nicht so, das diese form enstehen könnte.

das lappen des Die dürfte sich lohnen.

[Snoopy69]

Nicht nur das Silizium, sondern das ganze PCB, der CPU
Hat 1:1 die gleiche Biegung, wie der Die. Aber nur der Länge nach. Quer geprüft völlig plan
Hab sowas noch nie gesehen. Aber mom. läuft der Krempel. Hatte gestern Probleme mit Error 55. Egal, was ich versuchte - es half nichts. Einzeln liefen die Module, aber beide zusammen = 55

Heute mittag schalte ich ein und das System lief, wie wenn nie was gewesen wäre :rolleyes:

Ich habe die Jungs im Luxx schon gefragt, ob das jmd mit einem Haarwinkel an einer org. CPU, ohne delid und an einer CPU mit delid prüfen könnte. Hat sich noch niemand gemeldet. Interessiert mich aber brennend
Das die Krümmung durch den Delid-Vorgang entstanden ist, halte ich für ausgeschlossen, da ich bei meinem Tool etwas zwischen IHS und Schlitten getan hab, damit die CPU nicht nach oben weg kann

Bei meiner CPU müsste ich aber viel lappen
Nutzt aber nichts, wenn das PCB so krumm ist

Erschreckend ist die Vorstellung, dass der DD-Frame und der EK DD-Block die CPU so in den Sockel presst, dass ich quasi volle Abdeckung beim WLPasten-Abbild bekomme (siehe Bild mit grauer Paste)
Mit der rosa Paste hab ich die Schrauben nur wenig angezogen. EK schreit in seiner Anleitung max. 0,6Nm. Was ein enormer Druck auf so eine kleine Fläche bedeutet. Bei der 4090, deren Die fast doppelt so groß ist, habe ich max 0,4Nm gegeben

[Lurtz]

Hat hier jemand mit einem 13600K zufällig Kingdom Come Deliverance Royal Edition und kann mal in Ratay das CPU-Limit testen, idealerweise mit DDR4? :D Savegame könnte ich bereit stellen.

Benches konnte ich nirgendwo finden...

[BlacKi]

hab nur die normale version.


Ich habe die Jungs im Luxx schon gefragt, ob das jmd mit einem Haarwinkel an einer org. CPU, ohne delid und an einer CPU mit delid prüfen könnte. Hat sich noch niemand gemeldet. Interessiert mich aber brennend

ich bin schockiert, das silizium überhaupt so biegbar ist.

[Snoopy69]

K.A. ob das bei so einer kleinen Fläche überhaupt zu sehen ist
Große Glasscheiben können sich ja auch biegen - und diese sind dicker, als dieser Die, der glaube nur ~0,7mm dick ist

Sollte ich die CPU irgendwann wieder ausbauen, versuche ich daran zu denken, ein gutes Bild von dem gebogenen PCB zu machen :wink:


btw:
Im Luxx verkauft jmd eine "Perle" (13900KS) mit P124 für 1.200€ :eek:
Ich wusste bis vorhin nicht, dass 13900K(S) ab P120 für um die 1.000€ gehandelt werden :freak:

[Snoopy69]

Hat hier jemand mit einem 13600K zufällig Kingdom Come Deliverance Royal Edition und kann mal in Ratay das CPU-Limit testen, idealerweise mit DDR4? :D Savegame könnte ich bereit stellen.

Benches konnte ich nirgendwo finden...
Einen 13600K hätte ich simulieren können
Wie sind deine Settings in KC? Maximale Schatten ziehen extrem an der CPU

[Lurtz]

Einen 13600K hätte ich simulieren können
Wie sind deine Settings in KC? Maximale Schatten ziehen extrem an der CPU
Sehr hohe Settings, nur Texturen auf Ultra. Sonst ist das Spiel einfach nur brutal CPU-limitiert.
Aber selbst damit bricht es vor allem nachts in Ratay zB mit dem i5 12500 auf unter 50 fps ein.

[Snoopy69]

Schon im Luxx und bei CB nachgefragt?
Irgendjmd hat diese Kombi bestimmt

[y33H@]

Ich hab einen 13700K mit DDR5-6000-CL32 auf B660 zumindest ... und bin ein großer Fan von KCD ^^

[CompEx]

Hat hier jemand mit einem 13600K zufällig Kingdom Come Deliverance Royal Edition und kann mal in Ratay das CPU-Limit testen, idealerweise mit DDR4? :D Savegame könnte ich bereit stellen.

Benches konnte ich nirgendwo finden...

Golem testet das häufig mit.

LG
CompEx

[Lurtz]

Hm, stimmt. Mit Ultra schafft ein 13900K auch keine 60 fps in Rattay :D

[aufkrawall]

Nvidia hat den D3D11-Treiber gefühlt zehn Jahre leider auch nicht mehr groß optimiert. Sons of the Forest kackt mir mit nativem D3D11 komplett die CPU zu gegenüber DXVK, selbst Far Cry 5 läuft mittlerweile mit DXVK im CPU-Limit etwas schneller...

[y33H@]

Golem testet das häufig mit.Weil ich es damals eingeführt habe ^^ Martin nutzt es aber (derzeit) noch:

https://www.golem.de/news/core-i7-13700k-im-test-knappes-rennen-um-die-besten-benchmark-plaetze-2211-169476.html

[Snoopy69]

Im Luxx gibts paar Leute, die mehr als 10.000MHz RAM fahren :eek: (natürlich nur zum Benchen)

https://esports.hwbot.org/#!/round/gskill_ocworldcup_2023_online_qualifier/5608/memory_frequency

Der Wettkampf um $40.000 läuft noch...

[r3ptil3]

DDR5 + Optimierte Timings im Test bei Hardware Unboxed

RTmbYak_8gE

https://i.ibb.co/TvTVrLf/image.png

Also eigentlich ist DDR5 6000 CL30 das richtige, auch für Intel.

[TobiWahnKenobi]

ich halte nicht viel von den händischen optimierungen beim RAM. da kann man tagelang strom mit tests verbrennen und irgendwann, wenn man die kiste mal braucht, kachelt irgendwas ab.. morgen.. übermorgen oder nach einem patch für anwendung xy in 6 monaten oder nach einem biosupdate. das ist echt für leute mit zuviel zeit und auf keinsten fall etwas für ein produktivsystem, das auch mit zuverlässigkeit glänzen soll. wozu überhaupt? um aus 210 dann 220fps zu machen?

auf den raptoren die ich bisher hatte, war der sweetspot an kompatiblität bei 6000MT/s. mit welchen timings auch immer; es lief auch noch mit 4x 16GiB modulen. das spielzeug mit 7200+ reduziert die ausbaumöglichkeiten auf zwei module.

naja.. wie gesagt.. für leute mit zuviel zeit und bestimmten anwendungsszenarien sicher eine spielwiese gegen langeweile, aber im grunde für'n arsch. ich verstehe dass der spieltrieb irgendwas verstellen und optimieren will, denn das macht "man" ja schon immer so und es wird bei CPUs und grakas immer sinnloser.. ergo fummelt man jetzt am RAM etwas intensiver.


(..)

mfg
tobi

[Atma]

das ist echt für leute mit zuviel zeit und auf keinsten fall etwas für ein produktivsystem, das auch mit zuverlässigkeit glänzen soll.
Gaming PCs sind in den seltensten Fällen zugleich Produktivsysteme :freak:

[Ex3cut3r]

https://i.ibb.co/TvTVrLf/image.png


Sieht für mich nach GPU Limit aus, sicherer/besser wären halt die 720p ohne AA/AF/AO gewesen. Aber ich habe auch keine Millionen an Abonnenten.

[Snoopy69]

Kennt jmd die "16GB SK Hynix HMCG78AGBUA081N 16G DDR5 5600"?
Hatte ich vor ein paar Tagen bei "taobao", über Superbuy bestellt

Hab heute noch günstigere gefunden. Für umgerechnet ~50€/Modul
Schon krass, dass "Hersteller", wie G-Skill, Corsair etc. für exakt die gleichen Module in etwa das 10-fache verlangen :eek: (nur eben mit eigens geflashtem XMP-Profil)

XGbOqjgGPx0

[BlacKi]

Sieht für mich nach GPU Limit aus, sicherer/besser wären halt die 720p ohne AA/AF/AO gewesen.


und leute nehmen das als gegeben, verzichten auf tuning, lassen performance liegen. tolles review. ziel erreicht. NOT

[Pixeltechniker]

Hallo,

ich habe gestern im Mindstar einen i7 13700 günstig für 306€ kaufen können. Der soll als Upgrade für einen 2600K herhalten und da ich eh nicht vor habe zu übertakten, denke ich mal das der völlig ausreichend ist für meine Zwecke (70% Browsen und Programmierung, Rest Gaming).
Grundsätzlich will ich das Ding einfach nur einbauen und dann meine Ruhe haben (es wird ein Z790 Asrock Taichi Board). Gibt es trotzdem Empfehlungen was ich noch einstellen sollte? Über den 13700 findet man ja relativ wenig. DDR5 Ram fehlt mir auch noch, was wäre da vom Preis-/Leistungsverhältnis her aktuell am besten?

[dildo4u]

Warum ein so teures Board brauchst du die Anschlüsse?
Da die CPU Power Limitiert ist kannst du deutlich billiger gehen.
Dann kannst du z.b mehr Kohle in den Ram stecken was je nach Game ordentlich Performance bringt.
Es macht allgemein deutlich mehr sinn z.b 200€ fürs Board(B760) und die gesparten 300€ in eine dickere GPU zu stecken z.b 4080 statt 4070 TI etc.

Das sieht ganz gut aus B760 Aorus Elite.

https://geizhals.de/gigabyte-b760-aorus-elite-ax-a2872208.html?hloc=de

[Cubitus]

Der Gedankengang ist gut.
Und ja Gigabyte Bretter sehen schon "gut" aus :usad:

Hallo,

ich habe gestern im Mindstar einen i7 13700 günstig für 306€ kaufen können. Der soll als Upgrade für einen 2600K herhalten und da ich eh nicht vor habe zu übertakten, denke ich mal das der völlig ausreichend ist für meine Zwecke (70% Browsen und Programmierung, Rest Gaming).
Grundsätzlich will ich das Ding einfach nur einbauen und dann meine Ruhe haben (es wird ein Z790 Asrock Taichi Board). Gibt es trotzdem Empfehlungen was ich noch einstellen sollte? Über den 13700 findet man ja relativ wenig. DDR5 Ram fehlt mir auch noch, was wäre da vom Preis-/Leistungsverhältnis her aktuell am besten?

Brauchst eben ne gute Kühlung, oder fürs Gaming die Power manuell begrenzen..

[Pixeltechniker]

Warum ein so teures Board braucht du die Anschlüsse?
Da die CPU Power Limitiert ist kannst du deutlich billiger gehen.
Dann kannst du z.b mehr Kohle in den Ram stecken was je nach Game ordentlich Performance bringt.
Es macht allgemein deutlich mehr sinn z.b 200€ fürs Board(B760) und die gesparten 300€ in eine dickere GPU zu stecken z.b 4080 statt 4070 TI etc.

Das sieht ganz gut aus B760 Aorus Elite.

https://geizhals.de/gigabyte-b760-aorus-elite-ax-a2872208.html?hloc=de

Das Board gab es auch im Mindstar für 359€. Ich wollte eins mit Thunderbolt da ich hier eh schon einen Thunderbolt Dock für mein Notebook nutze an dem alles angeschlossen ist. GPU ist mir erstmal nicht wichtig, ich habe noch eine RX 6800 die für alles langt was ich momentan zocke. Bräuchte halt nur noch Ram.

[BlacKi]

32 oder 64gb? willst du selbst hand am speicher anlegen oder xmp und fertig?

[Lurtz]

ich habe gestern im Mindstar einen i7 13700 günstig für 306€ kaufen können.
Woot? Verpasst :(
Aber der 13700 hat auch das SA-Voltage-Problem, oder?

Was würdet ihr für den gleichen Preis vorziehen, 13600K oder 13700?

[Pixeltechniker]

32 oder 64gb? willst du selbst hand am speicher anlegen oder xmp und fertig?

32GB
XMP Profil laden und fertig am besten, Hauptsache es läuft stabil. Ich habe keine Zeit/Lust mehr mich mit Overclocking/Tuning noch auseinanderzusetzen :D

[BlacKi]

https://geizhals.de/patriot-viper-venom-dimm-kit-32gb-pvv532g560c36k-a2724587.html?hloc=de
an 2. stelle sogar gratisversand.

[dildo4u]

Linus mit EK-Quantum Velocity² Direct Die und Chiller skaliert noch bis 480Watt.(13900k kein KS)

Ym1Jjx4n76M

[Lowkey]

Das brauch ich ... dringend ... und in 2 Jahren dann bekomme ich vllt 20 Euro für das ganze Kit :D

[Snoopy69]

Linus mit EK-Quantum Velocity² Direct Die und Chiller skaliert noch bis 480Watt.(13900k kein KS)

https://youtu.be/Ym1Jjx4n76M
Mit einem der schlechtesten Delid-Tools :freak:

btw:
LLT hat den limited DD-Block überhaupt nicht verdient...
Wie die sich anstellen, ist unglaublich :ulol:

Und k.A. wo LTTs Bottleneck ist, aber ich erreiche ohne 5.000W-Chiller mit weniger Takt mehr in R23 :freak:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=13263550&postcount=165

[Cubitus]

Nur nochmal als Vergleich:

Der 13600K bietet teilweise mehr für weniger Geld + eine super respektable Gaming Performance, etwas UV und OC lassen den 13600K verdammt effizient werden.

Ein 13600K lässt sich ohne Probleme mit einem guten Luftkühler betreiben.
Schon die Ergebnisse des Stocks 13600K sind sehr gut.

https://www.anandtech.com/show/17601/intel-core-i9-13900k-and-i5-13600k-review/16

[dildo4u]

Rebar kann ordentlich Performance kosten mit Intel plus Nvidias High-End.


-w0PI_aJJXI

[Snoopy69]

Bei Benchmarking nehme ich mir die Zeit und benche jeden Treiber mit und ohne RBAR. Das Ganze jeweils unter WIN10 und WIN11. Teilweise auch mit versch. WIN11-Versionen (21H2 vs 22H2)

btw:
Das AERO-MB hatte ich mal hier. Sehr schönes MB...

[aufkrawall]

Rebar kann ordentlich Performance kosten mit Intel plus Nvidias High-End.

Mit Intel (oder dem falschem AMD-Board) + Radeon genau so. Hab ich schon vor 1,5 Jahren erwähnt...

[TobiWahnKenobi]

ich habe freitag nochmal eine andere CPU eingebaut. mystische SP-werte kann ich in ermangelung eines ASUS boards zwar nicht auslesen, aber er geht sehr viel entspannter zu werke als mein anderer 13900k. und das obwohl er zwei wochen älter ist.. laut batch (x250 vs x252).


https://abload.de/img/cb23_x250_-100mv_llc430csz.jpg
PL1|2 180|380W

board ist ein asrock z790 steel legend, mit den meisten werten auto. das war auch mein ausgangspunkt für testereien. alles auf auto und im CB23 unter 100°C bleiben. als das erreicht war (kryonaut extreme, nix geköpft) habe ich die spannung ins volle offset negativiert. klingt mächtig, sind aber auch nur -100mV. die auf diesem board fünfstufige LLC ist in den meisten konstellationen auf den stufen 1-2 ausgegraut, sodass nur 3-5 zur verfügung stehen. 5 hat dabei den höchsten vcore drop. mit den werten auf automatisch aber mit negativem offset bei der vcore wählt das brett LLC1. etwas, das ich bisher noch nie gesehen habe, aber das geht temptechnisch fies in die hose. mit LLC4, dem wert, den das board standardmäßig wählt, wenn man alles auf auto lässt und in kombination mit -100mV offset kriegt man aber wunderbare temperaturen zu stande (siehe bild).



​(..)

mfg
tobi

[Snoopy69]

Schau mal, ob du an dem MB Limits aufheben kannst, dann könnte die eine Einstellung, bei der LLC 1-2 ausgegraut ist, evtl. verfügbar sein. Würde ich aber nicht als 24/7 nutzen

[N0rG]

Seit ich ein neues Bios geflashed hab und alle meine Einstellungen weg waren hab ich einfach alles stock laufen und nur punkt 7 in der VF curve um -0,075V untervoltet. Resultat: 40k Punkte in CB bei 220W und knapp über 60°C.
Wassertemp war 19°, CPU ist nicht deliddet. Reicht mir erstmal so.

https://i.imgur.com/xpx0wmW.jpg

[Chrisch]

Kennt jmd die "16GB SK Hynix HMCG78AGBUA081N 16G DDR5 5600"?
Hatte ich vor ein paar Tagen bei "taobao", über Superbuy bestellt

Hab heute noch günstigere gefunden. Für umgerechnet ~50€/Modul
Schon krass, dass "Hersteller", wie G-Skill, Corsair etc. für exakt die gleichen Module in etwa das 10-fache verlangen :eek: (nur eben mit eigens geflashtem XMP-Profil)

https://youtu.be/XGbOqjgGPx0
Nicht ganz so günstig, aber mit 125€ inkl. und innerhalb weniger Tage da auch mehr als Top.

https://www.amazon.de/dp/B0BTDSSSMC

Hynix A-Dies verbaut, PMIC leider max. 1.435v

https://abload.de/img/pxl_20230406_16532306o0cca.jpg

Das war mein first boot ohne Tweaks etc (keine Ahnung von DDR5 atm)

https://abload.de/img/value19rf5c.png

[DSD512]

Neben den Layers macht der PCMIC den Unterschied bei den teuren RAM aus.

Keine Voltagebegrenzung und Stabilität bei VDD\VDDQ.

Bei den günstigen RAM (z.B Kingston 7200) ist i.d.R. ANPEC verbaut.
VDD/VDDQ Voltage Schwankungen ohne Ende. Schrott.
D.h. man muss gleich mal 100-200 mv mehr drauf geben. Pff.

Bei den besseren RAM (z.B TG 7200) sind Richtek verbaut und die haben 10 Layers anstatt 6 oder 8.
Stabile Voltage. Topp!

Davon abgesehen ist 1,435 Volt doch Müll.

Wer das letzte Stück an Performance aus dem RAM rausholen will, der ist mit den teuren RAM (bei Intel) besser bedient.
Bei Zen4 ist völlig wurscht, ob man 08/15 RAM einbaut. Deswegen ist die Plattform völlig langweilig.

[Chrisch]

Naja, für 125€ ValueRam kann man nicht meckern.

Hab mal grob nen Setting getestet was ich zusammengewürfelt habe aus div. Werten von anderen Usern, hab wie gesagt atm keine Ahnung von DDR5.

Denke das geht schon i.O., hier und da lässt sich bestimmt noch was verbessern :)

https://abload.de/img/karhu1pbd4v.png

Aber da setze ich mich mal morgen oder so dran, nu ists mir zu spät :D

[Wuge]

Hab den KVR auch... top zufrieden damit wenn man kein Grenz-OC braucht.

[Snoopy69]

Neben den Layers macht der PCMIC den Unterschied bei den teuren RAM aus.

Keine Voltagebegrenzung und Stabilität bei VDD\VDDQ.

Bei den günstigen RAM (z.B Kingston 7200) ist i.d.R. ANPEC verbaut.
VDD/VDDQ Voltage Schwankungen ohne Ende. Schrott.
D.h. man muss gleich mal 100-200 mv mehr drauf geben. Pff.

Bei den besseren RAM (z.B TG 7200) sind Richtek verbaut und die haben 10 Layers anstatt 6 oder 8.
Stabile Voltage. Topp!

Davon abgesehen ist 1,435 Volt doch Müll.

Wer das letzte Stück an Performance aus dem RAM rausholen will, der ist mit den teuren RAM (bei Intel) besser bedient.
Bei Zen4 ist völlig wurscht, ob man 08/15 RAM einbaut. Deswegen ist die Plattform völlig langweilig.
Das hier sind meine "Greens" (Original "SKhynix") von "taobao"...

ANPEC, Richtek, Layers...? K.A.
Haben aber keinen PMIC-Lock - weder beim Takt, noch bei Spannung

"https://abload.de/img/img_461494c1k.jpg
https://abload.de/img/img_4615kzedl.jpg


@

[DSD512]

Das hier sind meine "Greens" (Original "SKhynix") von "taobao"...

ANPEC, Richtek, Layers...? K.A.
Haben aber keinen PMIC-Lock - weder beim Takt, noch bei Spannung


PICMIC-->ASROCK T.C.

https://abload.de/img/1111f3iqn.png (https://abload.de/image.php?img=1111f3iqn.png)

[Snoopy69]

RENESAS...
https://abload.de/img/rztrthetrkhfdg.png


Ausserdem...
Allgemeine Modulinformationen
Modulnummer: 0
Modulgröße: 16 GByte
Speichertyp: DDR5 SDRAM
Modultyp: Unbuffered DIMM (UDIMM)
Speichergeschwindigkeit: 2800.0 MHz (DDR5-5600 / PC5-44800)
Modulhersteller: SK Hynix
Modul-Teilenummer: HMCG78AGBUA081N
Modulrevision: 0.0
Seriennummer des Moduls: 123 (123)
Herstellungsdatum des Moduls: Jahr: 2022, Woche: 48
Standort der Modulherstellung: 1
SDRAM-Hersteller: SK Hynix
DRAM Steppping: N/A
Fehlerprüfung/Korrektur: Keine

Moduleigenschaften
Rank Mix: Symmetrisch
Zeilenadressenbits: 16
Spaltenadressenbits: 10
Moduldichte: 16384 Mb
Dies Per Package: 1
Gerätebreite: x8
Anzahl Bankgruppen: 8
Banken pro Gruppe: 4
Anzahl der Ränge: 1
Modul Gerätebreite: x4
Kanäle pro DIMM: x2
Breite des primären Busses: x32
Bus-Erweiterung: Keine

Modulspannung (VDD): Nominal: 1.1V, Betriebsfähig: 1.1V, Ausdauernd: 1.1V
Modulspannung (VDDQ): Nominal: 1.1V, Betriebsfähig: 1.1V, Ausdauernd: 1.1V
Modulspannung (VPP): Nominal: 1.8V, Betriebsfähig: 1.8V, Ausdauernd: 1.8V
Temperaturklasse: Commercial (0 to 85 C)
Post Package Repair:
Soft Post Package Repair: Unterstützt
BL32: Unterstützt

Minimale SDRAM-Zykluszeit (tCKAVGmin): 0.35700 ns (2800 MHz)
Maximale SDRAM-Zykluszeit (tCKAVGmax): 1.01000 ns
Unterstützte CAS#-Latenzen: 22, 26, 28, 30, 32, 36, 40, 42, 46, 50
Minimale CAS#-Latenzzeit (tAAmin): 16.000 ns
Minimale Verzögerung von RAS# zu CAS# (tRCDmin): 16.000 ns
Minimum Row Precharge Time (tRPmin): 16.000 ns
Minimum Active to Precharge Time (tRASmin): 32.000 ns

Unterstütztes Modul-Timing bei 2600.0 MHz: 42-42-42-84
Unterstütztes Modul-Timing bei 2200.0 MHz: 36-36-36-71
Unterstütztes Modul-Timing bei 2000.0 MHz: 32-32-32-64
Unterstütztes Modul-Timing bei 1800.0 MHz: 29-29-29-58
Unterstütztes Modul-Timing bei 1600.0 MHz: 26-26-26-52

Minimum Active to Active/Refresh Time (tRCmin): 48.000 ns
Minimum Refresh Recovery Time Delay (tRFC1min): 295.000 ns
Minimum Refresh Recovery Time Delay (tRFC2min): 160.000 ns
Minimum Refresh Recovery Time Delay (tRFCsbmin): 130.000 ns
Minimum Refresh Recovery Time Delay (tRFC1dlrmin): 0.000 ns
Minimum Refresh Recovery Time Delay (tRFC2dlrmin): 0.000 ns
Minimum Refresh Recovery Time Delay (tRFCsbdlrmin): 0.000 ns

SPD Hersteller: Montage Technology Group
SPD Type: SPD5118
SPD Steppping: 1.5

PMIC0 Device: Vorhanden
PMIC0 Hersteller: IDT
PMIC0 Gerätetyp: PMIC5100
PMIC0 Stepping: 2.0
PMIC0 Type: Small PMIC (Low Current)
PMIC0 Secure Mode: Aktiviert

Wärmesensor 0: Nicht Vorhanden
Wärmesensor 1: Nicht Vorhanden

DRAM-Temperaturklasse: Extended (XT) : 0 - 95 C
Hitzeverteiler: Nicht Vorhanden
Modulnennhöhe: 31 - 32 mm
Maximale Moduldicke (Vorderseite): 1 - 2 mm
Maximale Moduldicke (Rückseite): <= 1 mm

[Snoopy69]

Für <60€ das Stück not bad...
https://abload.de/img/screenshot2023-04-150wce9t.jpg https://abload.de/img/screenshot2023-04-15067ds3.jpg


Die gleichen Module von jmd Anderem mit 1,74V :ulol:
vBEHOeiSP_s

[r3ptil3]

Interessantes Review: 13600K DDR4 vs DDR5

vsKTg5zy8NI


https://i.ibb.co/FnWyLXK/image.png

Man achte mal auf DDR4 4000 + 4200 CL16 im Gear1:

https://i.ibb.co/1LFbHQ6/image.png

https://i.ibb.co/X7zMPxZ/image.png

https://i.ibb.co/4tnZsTP/image.png


Hatte mir noch überlegt mal was zwischen DDR5 6600 bis 7600 Mhz zu testen, aber das lasse ich mal lieber und bleibe bei DDR4 4000 CL15 Gear1.

[Wuge]

Ich finds immer schade, wenn jemand sich so viel Mühe macht und dann kein sinnvolles Setting getestet wird. Was will man mit DDR5 4800 - 6000 mit lahmen timings im Vergleich zu nem ausgetunten DDR4 System? DDR5 7200 CL34 mit manuellen Subtimings und tRFC 440 wäre z.B. interessant. Ich hab im FS2020 einen ziemlichen Performancesprung von DDR4 4000 zu DDR5 7600, jeweils manuell optimiert.

[y33H@]

Zu teuer, gerade im Kontext eines 13600K.

[Snoopy69]

@y33H

Was ist zu teuer?

[Wuge]

Er meint vermutlich die 120 EUR, die man derzeit für 32 GB des 7600+ Mhz fähigen DDR5 RAM ausgeben muss ;)

[Grundkurs]

Ich will an dieser Stelle Mal eine Lobeshymne über meinem 13700K loswerden, die längst überfällig ist. Sozusagen mein kleines Privatreview. Ich produziere privat Musik und neulich ist ein Aufnahmeprojekt etwas aus den Fugen geraten, zig parallele Audiospuren, über die meisten noch VST Effekte gelegt. Darüber noch Master Effekte. Noch vor ein paar Jahren hätte so etwas meinen PC in die Knie gezwungen. Mit dem 13700K alles kein Problem. Wir waren dann fast schon fertig und plötzlich kommt die Vorgabe über das gesamte Projekt hier und dort auf einzelne Sound-Objekte noch zusätzlich VST-Effekte zu legen. Hier dachte ich, OK das ist es jetzt aber, what could possibly go wrong? Aber nichts da, der PC hat uns nicht hängen lassen und alles brav ohne jeden Stotterer runtergerechnet ohne Ruckler oder Soundstörungen. So soll es sein.

[Wuge]

Joaa... der 6 Ghz-AllCore 13900KS ermöglicht in Reason auch 3 vollgewammste Racks gleichzeitig mit 192 Khz in Echtzeit zu rendern. Gehn schon die Dinger...

[TobiWahnKenobi]

ich habe mir zum rumspielen über das verlängerte WE nochmal anderen RAM bestellt.. will mal sehen, ob ein 48GB kit auf meinem brett läuft. 6000er und 7200er 32GB kits liefen problemlos. 7600er schon nicht mehr; sind auch nicht validiert. wenn aber ein 48GB kit DDR5 7000 anständig arbeitet, fliegt das 7200er set raus. denke der leistungsunterschied durch das langsamere timing und die 100MHz weniger nettotakt fallen im alltag eh in die homöopathie, aber 48GB sind nunmal 16 mehr als 32 und sie kosten sogar noch 40 EUR weniger..


(..)

mfg
tobi

[Snoopy69]

Joaa... der 6 Ghz-AllCore 13900KS ermöglicht in Reason auch 3 vollgewammste Racks gleichzeitig mit 192 Khz in Echtzeit zu rendern. Gehn schon die Dinger...
Als die neuen X3Ds rauskamen, hatten Viele auf die stromfressenden 13900er geschimpft. Aber während Manchen der nagelneue 7000er wegstirbt (Hitzetod), leben die Stromfresser immer noch :freak:

[Snoopy69]

ich habe mir zum rumspielen über das verlängerte WE nochmal anderen RAM bestellt.. will mal sehen, ob ein 48GB kit auf meinem brett läuft. 6000er und 7200er 32GB kits liefen problemlos. 7600er schon nicht mehr; sind auch nicht validiert. wenn aber ein 48GB kit DDR5 7000 anständig arbeitet, fliegt das 7200er set raus. denke der leistungsunterschied durch das langsamere timing und die 100MHz weniger nettotakt fallen im alltag eh in die homöopathie, aber 48GB sind nunmal 16 mehr als 32 und sie kosten sogar noch 40 EUR weniger..


(..)

mfg
tobi
Da lobe ich mir das 2-RAM-Slot-MB...
Das frisst fast alles mit richtig hohem Takt und netten Timings

[TobiWahnKenobi]

wenn das delta von 7200MT/s zu 8200MT/s nicht zufällig eine warpblase kreiiert halte ich es so verzichtbar wie die mehrleistung, die man durch 7200MT/s ggü. 6000MTs/s bekommt. AIDA ist kein spiel.

boah.. die sendungsverfolgung quatscht etwas von lieferung zwischen heute und dem 3.5.
DHL - ich prognostiziere "das wird nix".

wenn der RAM heute nicht kommt, dann baue ich morgen aus trotz wieder mein altes system zurück. ich mag raptorlake einfach nicht.. der ist wie die glühlampe im keller.. nice 2 have aber überflüssig wenn man sie nur 2x im jahr benötigt. lässt man beides laufen, kostet es einfach nur sinnlos strom. vor dem hintergrund dass strom mir langsam die haare vom kopf frisst, macht mir das 1000€ loch, das prozessor, ram und board in meinen geldhaufen gerissen haben, einfach nur miese stimmung. und das führt wieder dazu, dass ich noch weniger spielen möchte als ich es eh schon tue. mir ist mal aufgefallen, dass ich hauptsächlich am rechner rumfummle oder games starte, wenn ich neue hardware habe.. das kickt einfach alles nicht mehr - gehe steil auf die 50.

edit am tag danach
speicher ist gestern noch gekommen.. macht was er soll und verhält sich wie erwartet. wo ich vorher 200fps hatte, habe ich sie immernoch.. 50€ weniger für 16GB mehr gehen schon klar. 48GB Corsair 7000MT/s CL40 (190€) ziehen ein - 32GB G.Skill 7200MT/s CL34 mit RGB (240€) fliegen raus.


(..)

mfg
tobi

[JFZ]

Woot? Verpasst :(
Aber der 13700 hat auch das SA-Voltage-Problem, oder?

Was würdet ihr für den gleichen Preis vorziehen, 13600K oder 13700?

Was für ein Problem ist das genau?

Ansonsten stelle ich mir die selbe Frage. 13600k oder 13700k ?

[BlacKi]

Was für ein Problem ist das genau?

Ansonsten stelle ich mir die selbe Frage. 13600k oder 13700k ?eine niedrige voltage limitierung, die den möglichen ramtakt limitiert. betrifft alle non k cpus.

[rentex]

13600K Bin hart am überlegen, zu Intel zu wechseln.

[y33H@]

Er meint vermutlich die 120 EUR, die man derzeit für 32 GB des 7600+ Mhz fähigen DDR5 RAM ausgeben muss ;) Fähig ungleich garantiert, weder CPU- noch RAM-seitig.

[Cubitus]

13600K Bin hart am überlegen, zu Intel zu wechseln.

Der 13600k ist ein hervorragender und problemloser Prozessor. Aktuell ein nobrainer, du kannst dafür ein z690 Board kaufen.

Die CPU schluckt bei mir im gamen im Schnitt so zwischen 50-80 Watt, lässt sich ohne vcore Erhöhung auch mit 5300/4200 betreiben. Ist mit gutem RAM Timings genauso schnell wie ein 13900k Stock, bzw auch etwas schneller als ein 5800x3d

Kühlung ist da jetzt nicht so das Thema hab ne 240er Aio dran, die auf sehr leise eingestellt ist..

[Wuge]

Fähig ungleich garantiert, weder CPU- noch RAM-seitig.

Garantiert ist bei OC nix. 7600 auf nem 2 DIMM Board dürfte mit jeder RPL K CPU mit jeden A-Die Modulen gehen. Auf nem 4 DIMMer halt 10% weniger. Jedenfalls ist performanter DDR5 nicht mehr teuer.

[Snoopy69]

boah.. die sendungsverfolgung quatscht etwas von lieferung zwischen heute und dem 3.5.

Die Sendung steckt wohl in der "Warpblase" fest :freak:

[DSD512]

Garantiert ist bei OC nix. 7600 auf nem 2 DIMM Board dürfte mit jeder RPL K CPU mit jeden A-Die Modulen gehen. Auf nem 4 DIMMer halt 10% weniger. Jedenfalls ist performanter DDR5 nicht mehr teuer.

Bis 7200 & CL32 ist auf Z790 Normalo-Mainboard (2-Dimm) immer machbar.

Alles darüber ist kein Selbstläufer. Außer bei der Mainboard-Liga ab 700.- Tachyon oder APEX, was aufgrund der Preise wiederum uninteressant ist.
Sicherlich kann man >7600 mit CL 34/36/38 fahren. Völlig uninteressant, da Performance zu tight 7200/7400 CL32 immer suckt.

Interessant sind die neue M-Die mit 24 GB.
8000 CL40 & 1,35 Volt ist nice. Mit A-Die muss man für 8000 1,5-1,55 Volt auffahren und aktive Kühlung ist sowieso Pflicht.
Latzen sind aber weit schlechter (60 ns vs 52ns 7400/CL32/13700KF).

Mit 13900K hat man immer schlechtere Latzen gegenüber einem 13700K.
Irgendwo hinterlassen die unnötigen +8 E-Cores ihre Spuren.

[Snoopy69]

Kann man ja je nach Bedarf ab- und zuschalten...
Denn es gibt kein Setting, dass alles mit Bestwerten abdeckt. Daher heißt es ausprobieren und einstellen, was man gerade braucht

btw:
Nicht benötigtes RGB sollte man im Grenzbereich und höheren Modul-Temp abschalten. Kann bis zu 5°C weniger bringen
Dauer-Grün und Dauer-Blau heizen mehr, als Dauer-Rot

[aufkrawall]

Was bei 80-85°C nicht stabil läuft, ist einfach nur scheinstabiler Mist.
TM5 anta777 extreme + Föhn auf den RAM, spart offenbar viele Stunden Dauergeteste...

[Snoopy69]

Ähm, im Grenzbereich fängt das schon über 40°C an

[BlacKi]

du musst es ihm nachsehen, er kennt nur den lukü bereich.

[aufkrawall]

Ähm, im Grenzbereich fängt das schon über 40°C an
Bei Bro laufen (afair) M-Die mit 7000 CL34 auch >80°C >30min ohne Fehler in TM5. Mit 7200 hats mit Föhn ab ~73°C sofort Fehler geworfen. Völlig bekloppt, für ein paar Prozent auf einmal komplette Paranoia bei der Temperatur zu schieben.

du musst es ihm nachsehen, er kennt nur den lukü bereich.
RAM mit WK? BlacKi Hirnfurz? Btw. AiO-WK mit 72°C CPU in TM5, also spar dir das Gelaber lieber. Und nein, keine Anwendungs-Crashes.

[Wuge]

Meine A-Die brutzeln im Karhu/TM5 auch bei 70 Grad rum wenn ich nicht den Gehäuselüfter hoch drehe. Muss zwar tREFI runter drehen aber ansonsten ist das kein Problem. Und im Alltag kratzen die nicht mal an der 50 Grad Marke.

[r3ptil3]

ASUS ROG Strix B760-F im Test bei HWLUX (https://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/mainboards/60922-asus-rog-strix-b760-f-gaming-wifi-im-test-guter-lga1700-unterbau-zu-hohem-preis.html)


IDLE-Verbrauch ist bei den B760I Boards so wie es sein sollte:
https://i.ibb.co/rvGpnpY/image.png

Von solchen Bootzeiten können die AM5 Boards aktuell wohl nur träumen:
https://i.ibb.co/vztZs0T/image.png

Mein MSI B760I bootet in unter 8 Sekunden.

CPU-OC ist komplett deaktiviert... Intel halt.

[dildo4u]

Könnte eine neue Runde Z790 Boards geben angeblich will der Refrech mher Saft?


https://videocardz.com/newz/asrock-announces-z790-phantom-gaming-nova-motherboard-for-more-power-hungry-future-cpus

[Atma]

Könnte eine neue Runde Z790 Boards geben angeblich will der Refrech mher Saft?


https://videocardz.com/newz/asrock-announces-z790-phantom-gaming-nova-motherboard-for-more-power-hungry-future-cpus
Wenn es so kommt bin ich gespannt wie Intel das verkaufen (begründen) will :freak:. Der 13900K(S) ist schon schwer zu bändigen unter Volllast ... beim Refresh kommen dann 200-300 MHz für weitere 100 Watt dazu oder wie?

[rentex]

Wenn es so kommt bin ich gespannt wie Intel das verkaufen (begründen) will :freak:. Der 13900K(S) ist schon schwer zu bändigen unter Volllast ... beim Refresh kommen dann 200-300 MHz für weitere 100 Watt dazu oder wie?

Kann eigentlich Intel, ausser mehr Energie konsumieren, nochwas anderes?

[BlacKi]

scheinbar braucht man garkeine hohe vdimm für hohe taktraten. scheinbar nur für die latenzen.

800mt mehr, und das in einem refresh?

https://videocardz.com/newz/adata-has-ddr5-6400-memory-ready-for-intel-14th-gen-core-series

[N0rG]

Zur Zeit limitiert glaube ich eher der Memorycontroller. Kann gut sein, dass da mit dem refresh höhere Taktraten drin sind.

[rentex]

scheinbar braucht man garkeine hohe vdimm für hohe taktraten. scheinbar nur für die latenzen.

800mt mehr, und das in einem refresh?

https://videocardz.com/newz/adata-has-ddr5-6400-memory-ready-for-intel-14th-gen-core-series


https://wccftech.com/intel-14th-gen-raptor-lake-refresh-more-power-hungry-faster-clocks-faster-memory-support/

[Hakim]

Wegen Sicherheitsproblem mußte ich jetzt bei meinen Gigabyte Arous Bios Update machen, alles 1:1 eingestellt wie vorher, dennoch Unterschiede bei der Spannung, echt nervig.....

Nach 20-25 Minuten manuelles auslöten langsam wieder den alten Stand erreicht.

[TobiWahnKenobi]

Wegen Sicherheitsproblem mußte ich jetzt bei meinen Gigabyte Arous Bios Update machen, alles 1:1 eingestellt wie vorher, dennoch Unterschiede bei der Spannung, echt nervig.....

Nach 20-25 Minuten manuelles auslöten langsam wieder den alten Stand erreicht.

ja, nervig sowas. was hastn alles ausgelötet?


(..)

mfg
tobi

[N0rG]

ja, nervig sowas. was hastn alles ausgelötet?


(..)

mfg
tobi

Den Bios-Chip. Um den alten wieder drauf zu machen, hat er doch geschrieben...

[Cubitus]

Dieses Gigabyte Schrott Feature mit APP Center Download & Install hab ich im Bios sofort deaktiviert, als ich sah das ich Notifications bekomme ich soll ne Software Updaten, dachte mir noch warum pfuscht das Bios in meinem Windows rum, dass kam mir nicht koscher vor :freak:

[Hakim]

ja, nervig sowas. was hastn alles ausgelötet?


(..)

mfg
tobi

Halt solange Spannung gesenkt und unter Last Benchmark laufen lassen bis ich ungefähr den alten Wert hatte. Ich mach das ohne das Intel Tool oder Gigabyte tools, sprich braucht Zeit bei mir Neustart, Bios einstellen, Windows testen und nochmal.

[TobiWahnKenobi]

mir gehts ganz genauso.. asrock board.. neuestes update.. seit heute drauf.. alles futsch.. logisch.. alte einstellungen noch nicht wieder safe. habe grad aber auch überhaupt keinen bock..



(..)

mfg
tobi

[N0rG]

[..]habe grad aber auch überhaupt keinen bock..
(..)

mfg
tobi

Ging mir genau so. Hab einfach -0,060V bei 5,4 Ghz in der VF curve eingestellt und sonst alles auf stock gelassen. -> 5,8 single / 5,5 multi @ 220W... Kein Bock das alles auf 6,0-6,2 single / 5,5 multi auszuloten...

[Troyan]

Wie sieht es bei euch mit DDR5 Speicher aus? Habe heute mein zweites Corsair 32GB Set verloren...

[OCmylife]

Wie sieht es bei euch mit DDR5 Speicher aus? Habe heute mein zweites Corsair 32GB Set verloren...

Wie verloren? Durch zu viel Spannung gekillt? :eek:

[Troyan]

Kein Plan. Irgendwann ist das XMP Profil (beide 5600MHz) einfach nur noch instabil. Mein Dominator-Set ist heute kaputt gegangen. Beide mit meinem 13600K...

[BlacKi]

kaputt=tot oder instabil? nur xmp geladen?

[MiamiNice]

Wie sieht es bei euch mit DDR5 Speicher aus? Habe heute mein zweites Corsair 32GB Set verloren...

Meine rennen 24/7 mit 1400 Mhz mehr als auf der Packung stand.

[TobiWahnKenobi]

bei mir gabs sowas noch nicht. alles tutti mit RAM.. 7600er waren nicht soo der brüller, aber bis 7200 MT/s haben mich nie fehler oder ausfälle angesprungen. auf diesem ASRock z790 hier hatte ich schon alles mögliche von 6000 bis 7600 MT/s im einsatz.. g.skill und corsair. ATM ein 48GB kit (2x 24GB) mit 7000 MT/s.. funktioniert erwartungsgemäß und unauffällig.


(..)

mfg
tobi

[Troyan]

kaputt=tot oder instabil? nur xmp geladen?

Mein Vengance-Kit war komplett kaputt. Mein aktuelles Dominator läuft mit Standardprofil, aber XMP ist kaputt.

Was ich nicht verstehe, Corsair gibt nur 1,3V. Das sollte ja nicht zuviel sein...

[TobiWahnKenobi]

krass was es alles gibt.. das kaputteste, das ich je erleben durfte (bei RAM) war flackerndes RGB bei einem der 8 riegel von den 7200er g.skills.



(..)

mfg
tobi

[DSD512]

Weder bei AL noch RL ist mir ein DDR5-Speicher beim OC (7600\7800, 1,55 Volt) hops gegangen.

Allerdings hat es mir einmal beim RAM-OC ein Dimm-Slot vom z690 Dark Kingpin zerschossen. In dem Slot ging nix mehr.

[Cubitus]

Ich habe die Geduld mit meinem Gigabyte Z690 Arschus Elite völlig verloren.
Nach den sporadischen Reboots in den letzten Tagen, als wäre kurz der Strom ausgefallen, und dem Phänomen,
dass beim ersten Kaltstart die USB-Geräte nach 3 Minuten ausfallen, habe ich das blöde Board nun in meinen Garten geworfen.

Aber ich hatte Glück, bei Galaxus gab es das MPG Z790 Edge Wifi DDR4 für 200 Euro.
Und was soll ich sagen, das Board ist so viel angenehmer als das Gigabyte.

Etwas OC bei meinem 13600K eingestellt, 5200/4200 + XMP geladen und das Board hat sofort eine tolle Vcore Spannung von 1.2 und eine gute SA Spannung von 1.25 und eine VCC von 1.2 Volt eingestellt.

Das Gigabyte hat mir OutOfThe Box da 1,38, 1,35 und 1,3 draufgesetzt.
Und die B-Dies liefen immer noch nicht rund.

Mit dem MSI gar kein Problem, läuft jetzt mit 4266Mhz und 17er Timings, eben genau das XMP Profil.

Keine Abstürze keine USB Bugs, Gigabyte Mainboards kommen mir nicht mehr in den PC dafür hat mich das Elite zu viele Nerven gekostet.
Nebenbei bietet das MSI noch bessere Konnektivität.

https://www.msi.com/Motherboard/MPG-Z790-EDGE-WIFI-DDR4

[Deathcrush]

Etwas OC bei meinem 13600K eingestellt, 5200/4200 + XMP geladen und das Board hat sofort eine tolle Vcore Spannung von 1.2 und eine gute SA Spannung von 1.25 und eine VCC von 1.2 Volt eingestellt.


Ich bin mal den anderen Weg gegangen und ich habe 300MHZ weniger eingestellt. Damit läuft er unter Last mit 1.056 Vcore. Bei Cinebench R20 verbraucht er max. 120W und kommt nicht über 75C. Und mal ehrlich, ob nun 5200MHZ oder 4800MHZ, im alltäglichen gebrauch merkt man das nicht. Was man aber merkt, ist die Hitzeentwicklung und die höhere Lautstärke des Systems. Ich finde Undervolting, auch mit Taktreduzierung, mittlerweile spannender als OC. Gleiches habe ich mit meiner RTX4080 gemacht.

[Cubitus]

Ich bin mal den anderen Weg gegangen und ich habe 300MHZ weniger eingestellt. Damit läuft er unter Last mit 1.056 Vcore. Bei Cinebench R20 verbraucht er max. 120W und kommt nicht über 75C. Und mal ehrlich, ob nun 5200MHZ oder 4800MHZ, im alltäglichen gebrauch merkt man das nicht. Was man aber merkt, ist die Hitzeentwicklung und die höhere Lautstärke des Systems. Ich finde Undervolting, auch mit Taktreduzierung, mittlerweile spannender als OC. Gleiches habe ich mit meiner RTX4080 gemacht.

Ist ein guter Ansatz, werde ich nach meinem Urlaub mal ausprobieren.
Im Moment läuft die CPU mit 5200/4200 bei einem Offset von -0.040. Das ist schon sehr gut. Aber joa die paar hundert Mhz merkt man sicher nicht bewusst, wenn die CPU im Standard mit 1.056 läuft ist das schon sehr effizient. Bzgl. UV, meine 4090 läuft auch "nur" mit 2600 Mhz und 0,89 Vcore.

Das macht praktisch 100-200 Watt Unterschied bei fast gleicher Leistung.

Zum Board selbst nochmal, es ist so ein unkompliziertes Board vor allem im Punkto Speicher, meine guten alten B-Dies blühen da regelrecht auf.

Bin jetzt mal hingegangen und hab eines der TryIT Profile ausprobiert 4000 Mhz mit 15ner Timings, überhaupt kein Problem, das ganze mit Command Rate 1, zwar Gear2 aber das läuft extrem geschmeidig. Sowas kannst du mit dem Gigabyte Board komplett vergessen.

[ryan]

Angeblich stehen Preiserhöhungen bei Intel CPUs demnächst an.



Wie aus den Kreisen des deutschen Großhandels zu vernehmen ist, wird Intel bereits zeitnah die Preise seiner aktuellen Core-Prozessoren erhöhen. Als Gründe hierfür werden die Refinanzierung neuer Fabriken und die Umstrukturierung des Unternehmens angeführt. Auch die zukünftige Generation soll von den Preiserhöhungen betroffen sein.
https://www.pcgameshardware.de/CPU-CPU-154106/News/Preiserhoehung-von-Intel-Core-Prozessoren-im-Einzelhandel-1425219/

[Lurtz]

Für mein B660-Board gibts schon ein BIOS mit support for next-gen CPU. Ist das schon das "finale" Meteor Lake-Update? :uponder:

[ryan]

Eher für Raptor Lake refresh. MTL-S ist sicher kein Thema mehr.

[Lurtz]

Ach ja, richtig.

[IC3M@N FX]

Ich hab ein Intel 12900K 5.2 Ghz lohnt sich das Upgrade auf 14700K wird der IPC viel mehr besser sein gegenüber der 12er Serie? Auf 13 wollte ich nicht Upgraden weil der Sprung kaum da war aber es sollte doch auf dem Refresh spürbar sein oder?
Ich hab zwar keine Performance Probleme bei Games aber Raptor Lake S wird wohl die letzte CPU Serie für Sockel 1700 sein oder?

[dildo4u]

Der Vorteil des i7 sind mehr E-cores als der Vorgänger was dir nicht viel bringt, IPC ist vergleichbar.
Der 14900k hat mehr Cache und Takt was sich beim Gaming auswirkt wird aber massiv gebremst wenn du ihn nicht mit schnellen DDR5 betreibst.
Kosten/Nutzen steht meiner Meinung nach in keinem Verhältnis weil er von sich aus nicht genug Cache hat um vom RAM Speed unabhängig zu sein.

Vorraussichtliche Specs

https://videocardz.com/newz/intel-core-i9-14900k-i7-14700k-and-i5-14600k-specs-emerge-raptors-refresh-brings-200-mhz-higher-clocks

[IC3M@N FX]

Der Vorteil des i7 sind mehr E-cores als der Vorgänger was dir nicht viel bringt, IPC ist vergleichbar.
Der 14900k hat mehr Cache und Takt was sich beim Gaming auswirkt wird aber massiv gebremst wenn du ihn nicht mit schnellen DDR5 betreibst.
Kosten/Nutzen steht meiner Meinung nach in keinem Verhältnis weil er von sich aus nicht genug Cache hat um vom RAM Speed unabhängig zu sein.

Vorraussichtliche Specs

https://videocardz.com/newz/intel-core-i9-14900k-i7-14700k-and-i5-14600k-specs-emerge-raptors-refresh-brings-200-mhz-higher-clocks


Ich hab 32GB DDR5 RAM von Teamgroup T-FORCE 7200 läuft aber auf 6400 Modus bei mir 32/38/38/90/128 Latenz.

[dildo4u]

Dann könnten die neue Modelle was bringen wenn dein RAM dort mit 7200 läuft.
Mit Glück wird der i7 dafür reichen.

[IC3M@N FX]

Dann könnten die neue Modelle was bringen wenn dein RAM dort mit 7200 läuft.
Mit Glück wird der i7 dafür reichen.

Ich hab ein MSI Z690 Board, es läuft auch auch ohne Probleme mit 7200 Modus aber die zusätzliche Bandbreite hat eigentlich nichts gebracht zumindest nicht beim 12900K bei Benchmarks.
Da hab ich sie runtergeregelt auf 6400 und dafür die Latenz wesenlich verringert.
Aber vielleicht bin ich auch in einem Irrtum.

[dildo4u]

Dann bist du im Limit von der GPU dann bringt die neue CPU auch nix.

[IC3M@N FX]

Dann bist du im Limit von der GPU dann bringt die neue CPU auch nix.

Macht dann wohl Sinn es auslaufen zu lassen, und erst mit 15er Serie samt neuen Board zu wechseln, oder ein CPU aus Ryzen 8 Serie samt Board dann zu holen je nachdem wie sich beide dann schlagen.
Was schnelleres als ein RTX 4090 gibt es in den nächsten 2 Jahren eh nicht wenn dann vielleicht als RTX 4090 Super mit höheren Takt.

https://i.ibb.co/5RHfj0D/Screenshot-2023-07-29-123621.png

Die RTX 4090 ist stark undervoltet bei mir, und die CPU moderat undervoltet.

[dildo4u]

Leider keine alten CPUs dabei aber er nutzt hier DDR5 7200 mit dem 13900k.


ZFLOPNpVXws

[HOT]

Die Bruttoverbräuche, die er da vergleicht, sind ja geradezu vernichtend für den 13900k. Klar, kann jetzt sein, dass das AM5-Board besser ist als das Intel-Board und das ein paar W verfälschen kann, aber 100W Differenz? Da kann auch keiner mehr Verargumentieren, dass der Intel so effizient bei Teillast wäre, das ist offensichtlicher Unsinn...
Wenn man auf die letzt paar % Anwendungsperformance verzichten kann spricht eigentlich alles gegen RPL, ein 7950X3D ist eigentlich in allen Fällen (außer ein paar Spezialfällen vielleicht) die bessere Wahl, egal ob Anwendungsperformance oder Spiele... AVX512 gibts als Bonus auch noch obendrauf.

[TobiWahnKenobi]

Macht dann wohl Sinn es auslaufen zu lassen, und erst mit 15er Serie samt neuen Board zu wechseln, oder ein CPU aus Ryzen 8 Serie samt Board dann zu holen je nachdem wie sich beide dann schlagen.
Was schnelleres als ein RTX 4090 gibt es in den nächsten 2 Jahren eh nicht wenn dann vielleicht als RTX 4090 Super mit höheren Takt.

https://i.ibb.co/5RHfj0D/Screenshot-2023-07-29-123621.png

Die RTX 4090 ist stark undervoltet bei mir, und die CPU moderat undervoltet.


ich finde, man sollte wirklich jede generation kaufen. nur so schläft man ruhig.

Die Bruttoverbräuche, die er da vergleicht, sind ja geradezu vernichtend für den 13900k. Klar, kann jetzt sein, dass das AM5-Board besser ist als das Intel-Board und das ein paar W verfälschen kann, aber 100W Differenz? Da kann auch keiner mehr Verargumentieren, dass der Intel so effizient bei Teillast wäre, das ist offensichtlicher Unsinn...
Wenn man auf die letzt paar % Anwendungsperformance verzichten kann spricht eigentlich alles gegen RPL, ein 7950X3D ist eigentlich in allen Fällen (außer ein paar Spezialfällen vielleicht) die bessere Wahl, egal ob Anwendungsperformance oder Spiele... AVX512 gibts als Bonus auch noch obendrauf.

muss man haben wollen und ertragen können.. AMD hardware.



(..)

mfg
tobi

[aufkrawall]

Die Bruttoverbräuche, die er da vergleicht, sind ja geradezu vernichtend für den 13900k. Klar, kann jetzt sein, dass das AM5-Board besser ist als das Intel-Board und das ein paar W verfälschen kann, aber 100W Differenz? Da kann auch keiner mehr Verargumentieren, dass der Intel so effizient bei Teillast wäre, das ist offensichtlicher Unsinn...

Nein, ist es nicht. Der 13900K bleibt auch bei Teillast durch ST-Boost absurd hochgeprügelt. Ein 13700K mit UV bei 5,1GHz AC verbraucht vermutlich schon fast nur noch die Hälfte.

[Lehdro]

Da kann auch keiner mehr Verargumentieren, dass der Intel so effizient bei Teillast wäre, das ist offensichtlicher Unsinn...
Naja, einschränkend sollte man dazu erwähnen, das mit Teillast auch so etwas wie surfen & co. gemeint ist, da genehmigen sich die Chiplet AMDs doch schon mal gerne ein Schlückchen mehr.

[DSD512]

Die Bruttoverbräuche, die er da vergleicht, sind ja geradezu vernichtend für den 13900k. Klar, kann jetzt sein, dass das AM5-Board besser ist als das Intel-Board und das ein paar W verfälschen kann, aber 100W Differenz? Da kann auch keiner mehr Verargumentieren, dass der Intel so effizient bei Teillast wäre, das ist offensichtlicher Unsinn...
Wenn man auf die letzt paar % Anwendungsperformance verzichten kann spricht eigentlich alles gegen RPL, ein 7950X3D ist eigentlich in allen Fällen (außer ein paar Spezialfällen vielleicht) die bessere Wahl, egal ob Anwendungsperformance oder Spiele... AVX512 gibts als Bonus auch noch obendrauf.

Mein 13900K hat jetzt keine 100 Watt mehr gesaugt:

Mein Setting & Forza4 & UWQHD:

13900K
13700K
7800X3D

Jetzt kann jeder selber einschätzen, wer am meinsten Strom saugt:

https://abload.de/img/2222jdso.png (https://abload.de/image.php?img=2222jdso.png)

https://abload.de/img/1111k4fzi.png (https://abload.de/image.php?img=1111k4fzi.png)

[BlacKi]

Rückmeldung von meinem 13600k die 4x8gb 3866mhz waren plötzlich nichtmehr stabil. gebootet hat er zwar, aber die spiele sind abgeschmiert.

ich hab dann mal den ramtakt reduziert, aber plötzlich ging alles unter 3600mhz nichtmehr, auch mit prügelspannung nicht.

viel versucht, aber ich bleib jetzt bei 3600 cl14. ich bin mir nicht sicher ob das degradation war, weil selbst mit 1,4v gingen plötzlich nichtmal mehr 3700 egal mit welchen timings.

[TurricanM3]

Steck die Riegel mal neu rein. Ich hab seit Ende letzten Jahres 1.575v/4200C15 auf den Riegeln und das läuft und trainiert so sauber:

https://abload.de/img/asdf3ych4.png (https://abload.de/image.php?img=asdf3ych4.png)

Da degradiert so auch nichts, zumal es ja OEM Riegel gibt die 1.5v kriegen.

[BlacKi]

sry, ich meinte nicht die riegel, ich meinte den memory controller. also SA spannung.

aber danke, das mit dem neu reinstecken werden ich checken, das hab ich tatsächlich noch nicht versucht.
----------------------------------------
edit: läuft wieder, sogar höher als zuvor. teste gerade 3900 und danach was sonst noch geht.

raus und reinstecken hat erst nicht geholfen, hab dann mal die pins des ram mit bremsenreiniger geputzt und siehe da, bootet.

[TurricanM3]

Ja gibt schon seltsame Sachen teilweise. Hatte sowas vor Jahren auch mal.

Hab jetzt die Black Edition des Z690 Strix D4:

https://abload.de/img/z690_be7kia6.png (https://abload.de/image.php?img=z690_be7kia6.png)

Das gefällt mir sooo viel besser und passt auch endlich farblich.

[BlacKi]

wenns dich happy macht^^ mir schwirrt schon lange der switch auf den 7800x3d im kopf. hab aber grad keinen need, da ich den 13600k sogar untertaktet+uv laufen lasse.

[Hakim]

Irgendwas stimmt bei mir seit dem letzten Update nicht mehr, die E-Cores laufen nur noch mit 4,1 Ghz, hab vor einigen Tagen für mein Gigabyte Aorus Z690 elite DDR4 das F25 BIOS drauf gemacht, vorhin aufgefallen das die E-Cores trotz der Einstellungen von 4,2Ghz mit 4,1 laufen. 4.0 wird normal übernommen, aber sobald ich 4,2 oder Höher einstelle, bleibt es bei 4,1? Kann das wer mal nachprüfen wenn er das selbe Board + Bios hat? Irgendwas bei mir falsch oder was mit dem neuen Bios zu tun?

Edit: F23 und F24 genauso, ich gebe es auf und lasse es jetzt auf 4,1.....

Edit2: Hat sich offenbar erledigt, ka was jetzt anders ist, aber die 4,2 gehen jetzt wie eingestellt, PC war wohl für einige std im Troll Modus.

[Troyan]

Als ich Ende 2022 auf den 13600K umgestiegen bin, merkte ich, dass die Energieoption in Win10 auf meinem Asus Board nicht mehr richtig funktionierte. Der Prozessor lief höher getaktet als nötigt auf "Ausbalanciert".

Mit Win11 ist das Thema wieder so wie beim 12600K. Unterschied zwischen "Ausbalanciert" und "Energiesparnis" sind irgendwas um die 5W.

Finde ich komisch, aber offensichtlich gibt es zwischen Win10 und Win11 ein paar Unterschiede bei der Ansteuerung von RL.

[Robspassion]

Probleme beim 13900K/S und 14900K ?

https://www.radgametools.com/oodleintel.htm

Ich bin auf jeden Fall von betroffen. Mein 13900KS von Februar 2024 leidet unter sporadischen Abstürzen seit kurz nach dem Kauf. In wenigen Spielen war es reproduzierbar wie bei Spiderman Remastered. Mit 5.4 anstelle von 5.6 habe ich bisher keine Probleme mehr.

[The_Invisible]

Das wär schon heftig, da müssten die Highend Intel SKUs ja ziemlich am limit gebinnt sein...

[maximus_hertus]

Das wäre in der Tat übel. Die Frage lautet vor allem, wie viele betroffen sind. Und ws Intel jetzt macht.

[w0mbat]

Vor allem macht Oodle für viele UE4/5 Spiele die shader compilation, wenn es da Instabilitäten gibt wären extrem viele Spiele betroffen.

[Wuge]

Naja, wenn die Boards standardmäßig undervolten, CEP auf AUTO = Disabled ist und erhöhtes Powerlimit gefahren wird, kann das sicher passieren. Mit Werksspezifikationen passiert das sicher nicht aber dann sieht man unter harter Last auch nicht die hohen Taktraten.

[Robspassion]

Zum Kontext mein Board ist ein Asus ROG Strix z790-F und ich hatte XMP aktiviert sowie "remove all limits" bei dem Punkt "multicore enhancements". Es wird ja auch berichtet, dass manche Boards auch die von Asus die CPUs besonders "hart" angehen. Nutze eine Arctic 420mm AIO aber meine CPU ist sehr schnell ins 100 Grad Limit gefahren. Cinebench war jedoch nie ein Problem, prime95 hingegen schon. Meinen Ram hatte ich zum Kauf Februar 2023 mit memtest 86 validiert. Keine Fehler.

Ich hab jetzt Spiderman Remastered zum ersten Mal länger als 2h Stunden spielen können ohne Crash und habe mehrfach die fast travel Option genutzt. Da ist es mir sonst immer sehr reproduzierbar abgestürzt. Ich teste aber weiter.

Vorher hatte ich einen 5800x3D und da war Spiderman nie instabil.

[Chrisch]

Naja gut, aber du hast den Prozzi übertaktet bzw dein Board.

5.4GHz ist der std. Turbo fürn 13900KS, je nach Temp/Last etc können paar Cores auf 5.8GHz (TB 3.0) und SC vereinzelnt auf 6GHz. Denke die Instabilität kam eher durch deine "multicore enhancements" von ASUS, denn die versucht wenn ich mich nicht täusche alle Cores aufm Max Multi laufen zu lassen.

[MiamiNice]

Mich hat es in Nightingale auch erwischt bei vollem OC. Out of Video Memory bei 24Gb VRam. Das Game war es nicht wert rumzutesten, daher hab ich es erst gar nicht probiert. Andere UE5 Spiele bisher ohne Auffälligkeiten.

[Robspassion]

Out of Memory hatte ich auch bei Returnal beim Shader Compilen.

Naja gut, aber du hast den Prozzi übertaktet bzw dein Board.

5.4GHz ist der std. Turbo fürn 13900KS, je nach Temp/Last etc können paar Cores auf 5.8GHz (TB 3.0) und SC vereinzelnt auf 6GHz. Denke die Instabilität kam eher durch deine "multicore enhancements" von ASUS, denn die versucht wenn ich mich nicht täusche alle Cores aufm Max Multi laufen zu lassen.

Ich habe wirklich nicht den vollen Durchblick aber beim Intel XTU ist 56 eingestellt standardmäßig als Boost Allcore. Ist 5,4 wirklich der zertifizierte Allcore Boost von Intel? Ich sehe die Spezifikationen hier

https://www.intel.de/content/www/de/de/products/sku/232167/intel-core-i913900ks-processor-36m-cache-up-to-6-00-ghz/specifications.html
5,4 aber warum ist der auf 5,6 kommt das alles nur durch das Asus Board?

[Exxtreme]

Die haben mehrere maximale Taktfrequenzen. :crazy: Also so wie ich das sehe, darf ein Kern bis auf 6 GHz hoch, einige wenige auf 5,8 GHz und alle Kerne sollten 5,4 GHz schaffen.

https://www.intel.de/content/www/de/de/products/sku/232167/intel-core-i913900ks-processor-36m-cache-up-to-6-00-ghz/specifications.html

[Chrisch]

Out of Memory hatte ich auch bei Returnal beim Shader Compilen.



Ich habe wirklich nicht den vollen Durchblick aber beim Intel XTU ist 56 eingestellt standardmäßig als Boost Allcore. Ist 5,4 wirklich der zertifizierte Allcore Boost von Intel? Ich sehe die Spezifikationen hier

https://www.intel.de/content/www/de/de/products/sku/232167/intel-core-i913900ks-processor-36m-cache-up-to-6-00-ghz/specifications.html
5,4 aber warum ist der auf 5,6 kommt das alles nur durch das Asus Board?
Es sind wie erwähnt mehrere Boost-States die der Prozessor erreichen kann (5.4GHz std / 5.8GHz TB3.0 und 6GHz SingleCore).

Durch "multicore enhancement" wird aber der Prozzi "übertaktet", denn das hebt die PL auf und boostet ALLE Kerne ans max.

[Robspassion]

https://www.heise.de/news/Intel-Prozessoren-verursachen-in-Spielen-Abstuerze-9636196.html

Keine neuen Details, aber die haben bei Intel angefragt.

[Exxtreme]

https://www.heise.de/news/Intel-Prozessoren-verursachen-in-Spielen-Abstuerze-9636196.html

Keine neuen Details, aber die haben bei Intel angefragt.

Du kannst auch mal folgendes versuchen:
https://twitter.com/Sebasti66855537/status/1760605160844222671

"BTW according to @Madness727, setting the IccMax value to 288A or below (default Intel spec is actually 245A for 13900K/14900K if I'm not mistaken) in the motherboard's BIOS should completely solve these instability issues on the affected CPUs."

Sprich, setz im BIOS den Wert IccMax auf 245 A. Dann musst du wohl auch nicht untertakten.

[Robspassion]

Hab ich ausprobiert, hatte sofort wieder einen Crash bei Spiderman Remastered. Bei mir hilft nur XTU auf 54 setzen.

[MiamiNice]

Hast Du mal probiert die Kernspannung nach oben, statt den Takt nach unten zu setzen? Wenn ich das richtig verstehe, liegt es an irgendwelchen AVX Aufrufen diverser UE5 Erweiterungen (deswegen sollen auch nicht alle UE5 Spiele betroffen sein).

AVX Offset mal auf 5 stellen und testen?

[Robspassion]

Bisher noch nicht ich kann es mal testen. Aktuell versuche ich noch zu validieren ob der 13900KS wirklich rockstable ist mit 5,4.

[Wuge]

Der wird schon stabil sein bei Stock Einstellungen.Nur hast du selbst bei Auto Einstellungen im BIOS nicht stock...
Mein Apex gibt z.b. rund 100mV weniger VCore mit SVID auf Auto/Trained/Typical Scenario als es das bei Itel Failsave Einstellungen tut. Powerlimits sind erhöht, Current Excursion und Undervolting Protection deaktiivert... alles Verletzung der Spezifikationen.

Und am tollsten: bei XMP twekaed wir eine tREFI von 131071 gesetzt, was bei normaler Kühlung garantiert RAM Fehler schmeißt.

[Lurtz]

Hab nochmal bisschen Tests quergelesen, aber ich habe das Gefühl meinen i5 12500 mit einem 13600/14600 K zu ersetzen ist angesichts der durchschnittlich zu erwachsenen Leistungszuwächse (zumal ohne DDR5) im Grunde rausgeschmissenes Geld.

Wahrscheinlich wird Ryzen 8000/9000 X3D die sinnvollere Wahl sein (wobei, bei den Plattformkosten, wer weiß). Sieht ja nicht so aus als würde Intel seinen Shit demnächst nochmal auf die Reihe kriegen.

[Denniss]

Wenn man die juckenden Bastelfinger im Griff hat dann kann der Kopf entscheiden. Und der sagt meistens abwarten wenn die Leistung aktuell reicht.
Umbau lohnt sich meist nur bei einer wirklich spürbaren Leistungssteigerung

[Troyan]

Hab nochmal bisschen Tests quergelesen, aber ich habe das Gefühl meinen i5 12500 mit einem 13600/14600 K zu ersetzen ist angesichts der durchschnittlich zu erwachsenen Leistungszuwächse (zumal ohne DDR5) im Grunde rausgeschmissenes Geld.

Wahrscheinlich wird Ryzen 8000/9000 X3D die sinnvollere Wahl sein (wobei, bei den Plattformkosten, wer weiß). Sieht ja nicht so aus als würde Intel seinen Shit demnächst nochmal auf die Reihe kriegen.

13600K sollte deutlich schneller sein. Macht Sinn den zu nehmen, wenn man sein System nicht vollständig auseinander bauen will. Können bis zu 30% gegenüber den 12600K sein. Gegenüber 12500 sollte noch mehr rauskommen.

[woodsdog]

13600K sollte deutlich schneller sein. Macht Sinn den zu nehmen, wenn man sein System nicht vollständig auseinander bauen will. Können bis zu 30% gegenüber den 12600K sein. Gegenüber 12500 sollte noch mehr rauskommen.

30% vielleicht wenn man 7Zip und Cinebench spielt, ansonsten ist das am Ende doch ne 5% Sache, gerade bei Spielen. Was sollen 200MHz Boost und 4 e-Cores mehr denn bringen - Komplett rausgeschmissenes Geld.

bei MF kostet der 13600K z.Z. 320 Eur... für 350 bekommt man nen 7800X3D so mal als Vergleich... Ja, neue Platform BlaBlub, aber dann eben auf den nächsten X3D warten anstatt jetzt für nicht spührbaren Basteldrang 40% des Geldes für den Wechsel in den Wind blasen.

[OgrEGT]

30% vielleicht wenn man 7Zip und Cinebench spielt, ansonsten ist das am Ende doch ne 5% Sache, gerade bei Spielen. Was sollen 200MHz Boost und 4 e-Cores mehr denn bringen - Komplett rausgeschmissenes Geld.

bei MF kostet der 13600K z.Z. 320 Eur... für 350 bekommt man nen 7800X3D so mal als Vergleich... Ja, neue Platform BlaBlub, aber dann eben auf den nächsten X3D warten anstatt jetzt für nicht spührbaren Basteldrang 40% des Geldes für den Wechsel in den Wind blasen.
Absolut :up:
Zumal die vorhandene Plattform ohnehin auch EOL ist...
Dazu kommt die im Vgl zum 7800x3d höhere Leistungsaufnahme... zudem ist noch nicht geklärt woher genau die Instabilitäten der 13th und 14th Gen auf einmal herkommen... es zeichnet sich aber ab dass insb die 700K und 900K/S den hohen Takt und Leistungsaufnahme auf Dauer nicht halten können...

[Troyan]

Hier wurde gefragt, ob es Sinn macht, weil man eben kein neues Mainboard und Speicher benötigt. Eine Aussage ala "dann kauf doch einen AMD Prozessor mit neuem Mainboard und neuem Speicher, bau dein komplettes System um und installiere ggfs. Windows neu" ist da irgendwie minder hilfreich.

Davon abgesehen: Der 13600K liegt mit DDR4 ca. im Schnitt 19% bis 25% vor dem 12600K mit DDR5 und 23% bis 30% vor dem 12500: https://www.computerbase.de/2022-10/gaming-benchmarks-intel-core-i5-13600k-mit-ddr5-und-ddr4-im-vergleich/

Ein 7800XD ist 19% schneller als ein 13600K...

[woodsdog]

Hier wurde gefragt, ob es Sinn macht, weil man eben kein neues Mainboard und Speicher benötigt. Eine Aussage ala "dann kauf doch einen AMD Prozessor mit neuem Mainboard und neuem Speicher, bau dein komplettes System um und installiere ggfs. Windows neu" ist da irgendwie minder hilfreich.

Davon abgesehen: Der 13600K liegt mit DDR4 ca. im Schnitt 19% bis 25% vor dem 12600K mit DDR5 und 23% bis 30% vor dem 12500: https://www.computerbase.de/2022-10/gaming-benchmarks-intel-core-i5-13600k-mit-ddr5-und-ddr4-im-vergleich/

Ein 7800XD ist 19% schneller als ein 13600K...

Ist und bleibt raus geschmissenes Geld. Tote Platform, 20% in 720p, 300+ Eur

https://youtu.be/I7-2ArdYvfA?si=o-WUv5vGxCVXwuoJ&t=777

Darüber hinaus fragte Lurtz durchaus ob es sinnvoller wäre die Platform aufzurüsten. Passt nich in dein AMD-Hate-Boner-Weltbild, is aber so.

[E39Driver]

Absolut :up:
... es zeichnet sich aber ab dass insb die 700K und 900K/S den hohen Takt und Leistungsaufnahme auf Dauer nicht halten können...
Diese sich abzeichnende Instabilität betrifft aber vermutlich nur die am Limit laufenden K-CPUs und nur den DiY-Markt, der bei Intel eh nur noch eine Liebhaber-Nische ist und nicht den großen OEM-Markt oder? Würde also hypothetisch nichts dagegen sprechen diese Woche eine Bestellung für eine dreistellige Zahl an 65-Watt Intel 13th Gen. Office-Kisten auf den Weg zu bringen nehme ich an?

[Chrisch]

Die Frage ist was man ausgeben möchte, wenn man einfach mehr Leistung haben möchte ohne gleich alles umzurüsten ggf. nach nem gebrauchten 13900K gucken (oft für um oder unter 400€ zu bekommen), die wirst auch in 1-2 Jahren sofern man dann das komplette System ersetzen möchte noch ohne all zu großen Verlust verkaufen können.

Oder WENN man jetzt alles neu kauft, dann würde ich auch auf AM5 & 7800X3D gehen.

[dildo4u]

Sollte man nicht erstmal klären woran die Abstürze liegen?


https://www.tomshardware.com/pc-components/cpus/is-your-intel-core-i9-13900k-crashing-in-games-your-motherboard-bios-settings-may-be-to-blame-other-high-end-intel-cpus-also-affected


Intel sollte langsam vernünftige Stock Setting entforcen jeder scheint seine eigene Suppe mit Auto OC zu kochen.

[OgrEGT]

Sollte man nicht erstmal klären woran die Abstürze liegen?


https://www.tomshardware.com/pc-components/cpus/is-your-intel-core-i9-13900k-crashing-in-games-your-motherboard-bios-settings-may-be-to-blame-other-high-end-intel-cpus-also-affected


Intel sollte langsam vernünftige Stock Setting entforcen jeder scheint seine eigene Suppe mit Auto OC zu kochen.
Absolut. Intel äußert sich bislang nicht zu den Ursachen... auffällig ist allerdings dass diese Probleme jetzt also nach einiger Zeit auftreten und nicht von Beginn an...

[dildo4u]

Das ist normal mit der Zeit reizen neuere Treiber z.b die GPUs besser aus was zu einer höheren CPU Last führt.

Das Problem ist man kann Vollast nicht mit Gameing vergleichen einfach Cinebench laufen lassen zeigt nicht wie sich die CPU verhält wenn sie deutlich höheren Takt beim Zocken erreicht.

[Lurtz]

Gab auch schon Meldungen, dass das mit AMD auch passieren kann und evtl. doch ein Softwareproblem ist.

[Exxtreme]

Das kann mit jedem PC passieren, der semi-stabil ist.

[dildo4u]

Das Problem ist das Asus AUTO OC anwendet den sie mit einer Reihe von Samples ermittelt haben.

Ich könnte mir z.b vorstellen das die Qualität sinkt wenn Intel die KS Modelle aussortiert.
Die Tests die Asus macht werden aber lange vor dem Launch des normalen 13900k gemacht, dort landen dann auch die besten Modelle.

AMD hat das nicht wirklich die Top Modelle haben 3D Cache also weniger takt.

[woodsdog]

Das Problem ist das Asus AUTO OC anwendet den sie mit einer Reihe von Samples ermittelt haben.

Ich könnte mir z.b vorstellen das die Qualität sinkt wenn Intel die KS Modelle aussortiert.
Die Tests die Asus macht werden aber lange vor dem Launch des normalen 13900k gemacht, dort landen dann auch die besten Modelle.

AMD hat das nicht wirklich die Top Modelle haben 3D Cache also weniger takt.

Vielleicht sollten einfach die Boardhersteller, mit dem ganzen Auto-OC an Intel/Benutzer vorbei aufhören. Das ist doch keine Bastelbude wo Intel hinterher für KS Modelle feststellt, dass es doch nich so geht und das Binning ändert lol...

Und AMD hat das Problem also nicht weil sie X3D Modelle haben... ok verstehe...

Dildo, gehts dir gut?

[Lehdro]

Absolut. Intel äußert sich bislang nicht zu den Ursachen... auffällig ist allerdings dass diese Probleme jetzt also nach einiger Zeit auftreten und nicht von Beginn an...
Es gab aber auch Leute die das Problem am Anfang hatten und mit fixierten Settings nach Intel Vorgabe oder Downclock eben nicht mehr. Die Tipps dazu von Oodle, NVidia, Fatshark oder Gearbox sind nicht brandneu, sondern existieren schon seit Monaten.

Und dann gibt es da noch die Sorte Mensch denen das passiert, die aber der Software die Schuld geben ("aber alles andere ist stabil"). Davon haben wir auch welche hier im Forum.

[Wuge]

ggf. nach nem gebrauchten 13900K gucken (oft für um oder unter 400€ zu bekommen), die wirst auch in 1-2 Jahren sofern man dann das komplette System ersetzen möchte noch ohne all zu großen Verlust verkaufen können.

So siejhts aus.. die großejn CPUs sind gebraucht günstig zu bekommen. Hab noch nn 13900KS hier legen falls den einer will ;) Allerdings delidded...

[Robspassion]

Ich hatte jetzt übrigens mal mit den Asus Multicore Enhancements ein bisschen herumgespielt. Hier wurde ja behauptet, dass das ein OC ist. Habe daher das Asus Multicore Enhancement deaktiviert, das heißt dann "disabled - enforce all limits". Mein 13900KS verhält sich exakt gleich wie mit dem Asus MC enhancements enabled. Alles stock außer XMP. Das heißt 5,6Ghz für alle P-Cores solange es möglich ist und nicht 100 Grad erreicht werden. Die 5,4 Ghz laut Intel Specc Sheet sehe ich nirgends und ich muss auf 5,4 heruntertakten ansonsten kann es gelegentlich zu Abstürzen kommen, super selten aber es passiert. Neuestes Bios ist drauf. Asus ROG Strix z790-F Gaming Wifi.

[MiamiNice]

Hast Du AVX getestet bzgl. der UE5 Probleme?

[Robspassion]

Ja ich hatte einen Crash bei The Finals. Mit XTU auf 5,4 läuft es bisher ohne Abstürze. Zugegeben ich hab´s noch nicht lang genug getestet, um zu sagen dass es rockstable ist. Dafür muss ich sicher noch mehr Games testen und länger.

Was ich bisher aber schon relativ generell sagen kann ist, dass ich mit dem 13900KS im letzten Jahr insgesamt mehr Probleme hatte als mit allen anderen CPUs in meinem Leben. Angefangen hat es bei mir mit einem PII 300 Mhz.

Mein 5800x von AMD war aber auch nicht stabil auf allen Kernen (prime95), musste da etwas mehr Spannung geben als stock. Also vielleicht bin ich ja einfach nur vom Pech verfolgt. Mein 5800x3d war hingegen perfekt, keine Probleme.

[Wuge]

Stell mal SVID behaviour auf Intel Fail save. Alles andere Auto. Und kein XMP!

[Robspassion]

Warum kein XMP? Wenn das läuft wäre es ja praktisch wertlos oder?

Ich habe den 7200MT/S Ram von Gskill mit memtest86 getestet, das lief 4,5h lang und hat keine Fehler ausgespuckt. Das war mit komplett out of the box settings nur XMP an und Asus MC auf enabled remove all limits.

[Wuge]

Weil XMP oft unstabil ist, 7200 auf nem 4 DIMM Board vermutlich nicht ohne manuelles Tuning geht und memtet86 nicht taugt auf der Plattform. Lad mal ycruncher und lass VT3 laufen. Ich kann memtest86 auch mit 8600 durch bringen... ycruncher & karhu schmeißen nach 30 sekunden Fehler.

XMP ist Schrott. Kannst 7600er XMP RAM mit QVL für ein Z790 Strix kaufen und das läuft garantiert nicht fehlerfrei. Mit nem guten IMC und manuellem Tuning ist es vielleicht gerade so stabil zu bekommen. Genau wie die 8.000 auf nem Hero auf der QVL... alles Quatsch, das geht allenfalls mit selektierten Komponenten.

Und alles auf AUTO gibt bei ASUS auch schon erheblich weniger VCore als von Intel spezifiziert.

[Exxtreme]

Wenn man 4 DIMMs im Board hat dann sollte man XMP deaktivieren, ja.

[Cubitus]

Bei den MSI Boards z.b gibts ne coole Funktion Try-IT, je nachdem welche RAM-Module man einsetzt, schlägt MSI Referenzsettings vor auf denen man aufbauen kann.
Ansonsten lieber nicht so viel Takt außer man will seinen Speichercontroller killen, meistens setzen bei XMP viele Boards die SA auf 1,45 :freak:

Ausgewogenes Takt bzw. Latenz Verhältnis ist der Schlüssel.
Teste alle meine Speicher immer mit Test-Mem und ANTA-Extreme-Setting, das hat sich als sehr zuverlässig erwiesen.

https://www.overclock.net/threads/memory-testing-with-testmem5-tm5-with-custom-configs.1751608/

[Wuge]

Wenn man 4 DIMMs im Board hat dann sollte man XMP deaktivieren, ja.

Nee, selbst auf einem 4 DIMM Board mit 2 aktiven DIMMs ist 7200 vermutlich noch stabil wenn guter IMC in der CPU, 7400 ist definitiv Roulette, 7600 unrealistisch, 7800-8000 lachhaft. Selbst wenn die DIMMs auf der QVL stehen. A), weil das so am Limit der Signalqualität läuft, dass es nicht mit jeder Kombi aus Board/CPU/RAM überhaupt möglich ist und b), weil DDR5 so komplex ist und die Anforderungen je nach individuellem Setup (VCCSA, VDDQTX, MC, VDDQ) so sehr streuen, dass XMP ein Schuss ins blaue ist. Die XMP VCCSA von 1.25V war für meine letzte CPU, 13900KS z.B. zu viel. Der brauchte für 7200 nicht mal 1V und für 8400 aufm Apex dann 1.195V. Bei 1.25V - Fehler.

Auch toll: ASUS setzt bei laden von XMP tweaked eine tREFI von 131071 oder 65535 takten. Ersteres gibt garantiert Fehler, wenn man die DIMMs nicht mit Wasser kühlt. Zweiteres könnte mit Luftkühlung gerade noch laufen.

Mich würde brennend interessieren, ob Robspassions system ne stunde ycruncher überlebt.

[lilgefo~]

Weil XMP oft unstabil ist, 7200 auf nem 4 DIMM Board vermutlich nicht ohne manuelles Tuning geht und memtet86 nicht taugt auf der Plattform. Lad mal ycruncher und lass VT3 laufen. Ich kann memtest86 auch mit 8600 durch bringen... ycruncher & karhu schmeißen nach 30 sekunden Fehler.

XMP ist Schrott. Kannst 7600er XMP RAM mit QVL für ein Z790 Strix kaufen und das läuft garantiert nicht fehlerfrei. Mit nem guten IMC und manuellem Tuning ist es vielleicht gerade so stabil zu bekommen. Genau wie die 8.000 auf nem Hero auf der QVL... alles Quatsch, das geht allenfalls mit selektierten Komponenten.

Und alles auf AUTO gibt bei ASUS auch schon erheblich weniger VCore als von Intel spezifiziert.

Userfehler. Ob RAM-OC (=XMP) läuft hängt sowohl vom Board, als auch vom RAM als auch vom IMC der CPU ab und in welchen Slots gesockelt wird. Und genauso werden auch die QVL Listen gemacht und darauf hingewiesen, dass obiges der Fall ist und eben genau eine selektierte CPU (Verschwörung :O) verwendet wurde. Alles über Spec und besonders ab 6600/6800 (AL/RL) ist einfach Glückssache. Wer sich also nichtswissend und nichtslesend ddr-5 8000 kauft und meint das läuft dann weil steht ja drauf auf "die" Packung wird dann natürlich überrascht sein.

Bei den MSI Boards z.b gibts ne coole Funktion Try-IT, je nachdem welche RAM-Module man einsetzt, schlägt MSI Referenzsettings vor auf denen man aufbauen kann.
Ansonsten lieber nicht so viel Takt außer man will seinen Speichercontroller killen, meistens setzen bei XMP viele Boards die SA auf 1,45 :freak:


SA-Spannung unter XMP wird das gesetzt was der Modulhersteller eingetragen hat.

[Wuge]

[QUOTE=lilgefo~;13501247]Userfehler.QUOTE]

Naja.... man könnte streiten ob das ein Userfehler ist. Als "erfahrener" enthusiast weiß man das bzw. wenn man sich mit der Plattform beschäftigt, im OCN/HWL unterwegs ist und selbst viel testet. Aber das ist doch nicht der Sinn von XMP... wenn ich nen RAM kaufe, der lt. QVL auf meinem Board und meiner CPU auch mit XMP Settings laufen soll, dann erwarte ich dass das geht. Dann mag es ok esein, wenn es nur auf 90% er Systeme fehlerfrei läuft. Aktuell sind wir aber bei 10% - weil bei den XMP Kits grenzenloser Optimismus herrscht.

[lilgefo~]

Naja, was soll ein Boardhersteller machen? Das Minimum angeben was mit allen CPUs läuft oder eben das Max was sein Board supported wenn die CPU stimmt?..

Klar ist die Situation nicht optimal, aber auf den IMC der CPU hat der Boardhersteller nunmal keinen Einfluss und kann nur seinen Part tun im Bereich Laning und Layering um bestmögliche Ergebnisse zu ermöglichen. Auf den Umstand, dass die Qualität des IMCs bzw. der CPU ausschlaggebend ist für die Taktrate wird auf jeden Fall hingewiesen. OC ist halt OC.

[Wuge]

Offensichtlich versteht/weiß das aber die Mehrheit der XMPler nicht ;)

Im Falle von ASUS ist es aber extrem... 7800 auf nem 4 Slot Board von ASUS ist unrealistisch. Das geht mit keinem normalen Build.

[Robspassion]

Ich habe y-Cruncher mal durchlaufen lassen. Aber keine Ahnung ob ich das richtig gemacht habe:

Benchmark Validation File - DO NOT MODIFY! If you do, it will fail validation.

Validation Version: 1.3

Program: y-cruncher v0.8.4 Build 9538
Tuning: 14-BDW ~ Kurumi

User: None Specified - You can edit this in "Username.txt".

Operating System: Windows 10.0 Build 22621

Processor(s):
Name: 13th Gen Intel(R) Core(TM) i9-13900KS
Logical Cores: 32
Physical Cores: 24
Sockets: 1
NUMA Nodes: 1
Base Frequency: 3,187,221,743 Hz

Motherboard:
Manufacturer: ASUSTeK COMPUTER INC.
Model: ROG STRIX Z790-F GAMING WIFI
Version: Rev 1.xx
Serial Number: Suppressed - Personally identifiable information is opt-in only.

Memory:
Usable Memory: 34,088,099,840 (31.7 GiB)
Total Memory: 34,359,738,368 (32.0 GiB)
DIMM: 16.0 GiB - G Skill Intl - F5-7200J3445G16G
DIMM: 16.0 GiB - G Skill Intl - F5-7200J3445G16G

Constant: Pi
Algorithm: Chudnovsky (1988)
Decimal Digits: 5,000,000,000
Hexadecimal Digits: 4,152,410,119
Computation Mode: Ram Only
Threading Mode: Push Pool -> 32 / ? (randomization on)
Working Memory: 24,757,862,912 (23.1 GiB)
Total Memory: 24,770,307,584 (23.1 GiB)

Configuration Dump:
{
Constant : {
Constant : "pi"
Algorithm : "chudnovsky"
}
ComputeSize : {
DecimalDigits : 5000000000
EnableHexDigits : false
}
Output : {
Framework : "txt"
Path : ""
RawIO : true
}
OutputVerify : false
Mode : "ram"
Parallelism : {
TaskDecomposition : 32
Framework : "pushpool"
WorkerThreads : 0
Randomization : true
MaxSequentialDispatch : 64
}
Allocator : {
Threads : 5
Allocator : "mmap"
LargePages : "attempt"
LockedPages : "attempt"
}
}

Start Date: Tue Mar 5 11:45:43 2024
End Date: Tue Mar 5 11:47:43 2024

Total Computation Time: 114.626 seconds
Start-to-End Wall Time: 120.109 seconds

CPU Utilization: 88.11 % + 0.10 % kernel overhead
Multi-core Efficiency: 2.75 % + 0.00 % kernel overhead

Decimal Digits:
1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 : 50
5820974944 5923078164 0628620899 8628034825 3421170679 : 100
1857780532 1712268066 1300192787 6611195909 2164201989 : 1,000
8175463746 4939319255 0604009277 0167113900 9848824012 : 1,200
5570674983 8505494588 5869269956 9092721079 7509302955 : 1,500
4677646575 7396241389 0865832645 9958133904 7802759009 : 2,000
6456596116 3548862305 7745649803 5593634568 1743241125 : 2,500
2807318915 4411010446 8232527162 0105265227 2111660396 : 4,000
7805419341 4473774418 4263129860 8099888687 4132604721 : 5,000
0861533150 4452127473 9245449454 2368288606 1340841486 : 7,500
4610126483 6999892256 9596881592 0560010165 5256375678 : 10,000
6683008238 3404656475 8804051380 8016336388 7421637140 : 12,000
1173213138 9574706208 8474802365 3710311508 9842799275 : 15,000
2968106203 7765788371 6690910941 8074487814 0490755178 : 20,000
8353013617 8653673760 6421667781 3773995100 6589528877 : 25,000
5091576463 9074693619 8815078146 8526213325 2473837651 : 40,000
0652623405 3394391421 1127181069 1052290024 6574236041 : 50,000
1716133957 5779076637 0764569570 2597388004 3841580589 : 75,000
7015078933 7728658035 7127909137 6742080565 5493624646 : 100,000
6136953089 9547584883 0242619627 5898594151 3780515805 : 120,000
8500384293 8167759796 1912729990 4591343960 4283622782 : 150,000
0400704911 1330970230 4687661585 7483135080 1444759928 : 200,000
5140252095 1792646811 5682982031 3618827396 4266233216 : 250,000
4956017828 2456727368 5631218502 0980470362 4641761986 : 400,000
4953622322 2219746596 1933252907 4042487602 5138195242 : 500,000
8761414451 9713784817 6211789772 4143554673 5467024250 : 750,000
5678796130 3311646283 9963464604 2209010610 5779458151 : 1,000,000
8653704276 8589418353 8706624969 4535897512 9763649216 : 1,200,000
7293649500 4049671124 7947151173 1960773799 1914462295 : 1,500,000
2907174473 5892565046 1663735632 3687106519 1457297909 : 2,000,000
0962872052 7420345883 0294305194 4240317833 1476913570 : 2,500,000
6667851395 4724032259 8065882978 5967469747 3349203390 : 4,000,000
4886585519 1846702365 4217617835 0518172132 0764619715 : 5,000,000
5377913223 9928659517 0653604450 1005321525 5014054157 : 7,500,000
6532655319 4060999469 7873338106 3171948173 5348955897 : 10,000,000
8601538500 5804204781 4259627825 6213419453 8393719439 : 12,000,000
7964520526 3473393286 0749793239 3150314117 2775669803 : 15,000,000
9507244789 5232808191 1162910558 0138004933 8634527644 : 20,000,000
0786411592 4597806944 2455112852 2554677483 6191884322 : 25,000,000
1554947489 1739340818 7587103799 9039668830 1558150727 : 40,000,000
5130045796 0464561703 2424263071 4554183801 7945652654 : 50,000,000
3622218827 1876374415 8642291025 9143309437 5830289947 : 75,000,000
7572203175 2074898161 1683139375 1497058112 0187751592 : 100,000,000
5104759262 1298284894 1259405617 1838730897 4767965950 : 120,000,000
3128942413 9360224684 0575298095 6842990965 9910630131 : 150,000,000
7027277810 7370562338 9365687481 8320432202 2549381399 : 200,000,000
9958866734 1705167068 8515785208 0067520395 3452027780 : 250,000,000
1383889623 3104782220 2348416373 0678352848 9092823653 : 400,000,000
5002477883 0364214864 5906800532 7052368734 3293261427 : 500,000,000
9273220534 4584435023 3030974176 4989426914 9620136988 : 750,000,000
7139868209 3196353628 2046127557 1517139511 5275045519 : 1,000,000,000
7291259308 1212086869 1293106223 2286344463 6299583604 : 1,200,000,000
2864537808 2135603814 8559147640 7275830638 1217050377 : 1,500,000,000
8643081314 7294569162 3040839037 5838922302 3009559510 : 2,000,000,000
9228502005 4677489552 2459688725 5242233502 7255998083 : 2,500,000,000
4165780256 6664407261 8181412099 9437534306 2268447216 : 4,000,000,000
4384678622 1397184596 0181195416 0748430457 5386741865 : 4,999,999,950
0914971996 1298184401 9216126684 9425834935 5440797257 : 5,000,000,000

Hexadecimal Digits:
243f6a8885 a308d31319 8a2e037073 44a4093822 299f31d008 : 50
2efa98ec4e 6c89452821 e638d01377 be5466cf34 e90c6cc0ac : 100
62363f7706 1bfedf7242 9b023d37d0 d724d00a12 48db0fead3 : 1,000
2ccc814544 af5ebd09be e3d004de33 4afd660f28 07192e4bb3 : 1,200
f011a010fa 3d98fd2183 b84afcb56c 2dd1d35b9a 53e479b6f8 : 1,500
1e5563911d 59dfa6aa78 c14389d95a 537f207d5b a202e5b9c5 : 2,000
7f358452a0 e286b79c53 05aa500737 3e07841c7f deae5c8e7d : 2,500
0058428d2a 0c55f5ea1d adf43e233f 70613372f0 928d937e41 : 4,000
34602a9c60 dff8e8a31f 636c1b0e12 b4c202e132 9eaf664fd1 : 5,000
20ab82011a 1d4b277227 f8611560b1 e7933fdcbb 3a792b3445 : 7,500
f169b5f18a 8c73ee0b5e 57368f6c79 f4bb7a5959 26aab49ec6 : 10,000
5b9db31d42 a7cec064fa 0e398d479a cab707be15 0a28f3754d : 12,000
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SHA256-dec(5,000,000,001 - 5,000,000,100): 16f5251c32fa3fe5d1dbe8d7642ce1a2fa4b058a6e858ad82383fbbe19dec803

Dec Counts: {499989001,500034127,499984949,499990321,499978284,499995352,500019818,500001703 ,499990522,500015923}
Hex Counts: {259536750,259541806,259522520,259533134,259524999,259528199,259528264,259537041 ,259536634,259504354,259528643,259501645,259547770,259523850,259503997,259510513 }

Dec Hash: Floor(|x| * 10^dec) mod (2^61 - 1) = 917012961347625551
Hex Hash: Floor(|x| * 16^hex) mod (2^61 - 1) = 1714615259285479268

Spot Check: Good through 5,000,000,000
Timer Sanity Check: Passed
Frequency Sanity Check: Disabled in this version of y-cruncher
Reference Clock:
Reference Clock 0: 10,000,000
Reference Clock 1: 217,656,221
Reference Clock 2: 4,053,803
Is Debugger Present: No
Is Contiguous: Yes
ECC Recovered Errors: 0
Colors: Yes

Event Log:
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Tue Mar 5 11:45:47 2024 4.064 Working Memory: 23.1 GiB (locked, spread: 100%/1)
Tue Mar 5 11:45:47 2024 4.065 Twiddle Tables
Tue Mar 5 11:45:47 2024 4.078 Twiddle Tables: 11.9 MiB (locked, spread: 100%/1)
Tue Mar 5 11:45:47 2024 4.078 Begin Computation
Tue Mar 5 11:45:47 2024 4.078 Series CommonP2B3... 352,568,359 terms (Expansion Factor = 2.847)
Tue Mar 5 11:45:47 2024 4.079 Series: A ( 21 ) 0.000%
Tue Mar 5 11:45:47 2024 4.117 Series: A ( 20 ) 0.078%
Tue Mar 5 11:45:47 2024 4.186 Series: A ( 19 ) 0.216%
Tue Mar 5 11:45:47 2024 4.265 Series: E ( 18 ) 0.353%
Tue Mar 5 11:45:47 2024 4.348 Series: E ( 17 ) 0.491%
Tue Mar 5 11:45:47 2024 4.453 Series: E ( 16 ) 0.658%
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Tue Mar 5 11:45:48 2024 5.070 Series: E ( 13 ) 1.584%
Tue Mar 5 11:45:48 2024 5.464 Series: E ( 12 ) 2.124%
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Tue Mar 5 11:45:50 2024 6.754 Series: E ( 10 ) 3.817%
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Tue Mar 5 11:45:54 2024 11.153 Series: E ( 7 ) 9.202%
Tue Mar 5 11:45:57 2024 13.944 Series: E ( 6 ) 12.344%
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Tue Mar 5 11:47:24 2024 101.299 Large Division
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Tue Mar 5 11:47:34 2024 111.045 Base Converting
Tue Mar 5 11:47:42 2024 118.747 Writing Decimal Digits
Tue Mar 5 11:47:43 2024 120.110 End Computation

----

Checksum0: b4c650719276c35210240b0fe0872b9281930996c2db78e2c161ba18c3f0c45d9b669ec91b5093d4 9dd286b41e6ee2ce99558f836529c2d317fddddd96b375e4
Checksum1: a8a3bb6d6d2faa21358e774535f8d5aebc95024900dce043fffd4118b525aa697dfde3f1f1d110c5 61569fcad4df2ca5fd626db66ba35b7c368b413c6011014d

[Cubitus]

SA-Spannung unter XMP wird das gesetzt was der Modulhersteller eingetragen hat.

Kann ich so nicht bestätigen, mein Gigabyte Z690 haut mir ne SA von 1,40 drauf, das MSI mit den gleichen Riegeln, eine SA von 1,2.
Jedenfalls ist 1,2 SA schonender für die CPU :freak:

@Robspassion

Würde dir zu Testmem raten, Anta Extrem Config.
Testmem bei Kompatiblität als Admin ausführen setzten, PC neustart, Testmem starten und das ANTA Extremsetting laden.
Und dann für ne Weile was anderes machen, Test dauert ca 3-4 Stunden, wenn dieser ohne Fehler durchläuft ist dein Speicher zu 99,99 Prozent stable..

https://www.overclock.net/threads/memory-testing-with-testmem5-tm5-with-custom-configs.1751608/

[Atma]

Ideal für den Stabilitätstest von CPU und RAM mit Y-Cruncher ist der VT3-Stresstest.

Y-Cruncher starten -> 1 für Component Stress Tester -> Tests 11-15 deaktivieren -> 0 für Start Stress-Testing

Dann geht's ab ;)

[Wuge]

Genau, oder als Test einfach VT3. Das läuft dann nicht nur 2 Minuten ;)

[Atma]

Genau, oder als Test einfach VT3. Das läuft dann nicht nur 2 Minuten ;)
:confused:

Auf dem von mir beschrieben Weg läuft der Stresstest im Endlosmodus.

[dildo4u]

Kein Wunder das Intel Systeme regelmäßig abkacken.
Deutlich überhöhte Ampere/TDP Limits als "Default" Bios Setting.

s43Auv8ub7w

[y33H@]

Fass das Video doch wenigstens zusammen ...

[Exxtreme]

In dem Video geht es darum, dass JayZ im BIOS des ASUS-Boards F5 drückt um Standardeinstellungen zu bekommen. Dummerweise limitiert ASUS den Strom aber nicht auf Intel Spezifikation sondern auf eigene optimierte Einstellungen. Und ASUS-optimierte Standardeinstellung lautet dann 4 kW und nicht Intels 253 W. X-D


Ja, ASUS macht ASUS-Dinge.

[OCmylife]

In dem Video geht es darum, dass JayZ im BIOS des ASUS-Boards F5 drückt um Standardeinstellungen zu bekommen. Dummerweise limitiert ASUS den Strom aber nicht auf Intel Spezifikation sondern auf eigene optimierte Einstellungen. Und ASUS-optimierte Standardeinstellung lautet dann 4 kW und nicht Intels 253 W. X-D


Ja, ASUS macht ASUS-Dinge.

Ich habe aber das Gefühl, dass wirklich alle Hersteller sich nicht an die Intel Vorgaben halten und die CPUs lieber von der Kühlung limitieren lassen, um bei Benchmarks nicht den kürzeren ziehen zu müssen.
Lobenswert beim ASRock Taichi Z690 fand ich, dass Du dort einen Menüpunkt hast, der die Intel Spezifikationen lädt, statt die von Hand eintippen zu müssen.

[Exxtreme]

Ich habe aber das Gefühl, dass wirklich alle Hersteller sich nicht an die Intel Vorgaben halten und die CPUs lieber von der Kühlung limitieren lassen, um bei Benchmarks nicht den kürzeren ziehen zu müssen.
Lobenswert beim ASRock Taichi Z690 fand ich, dass Du dort einen Menüpunkt hast, der die Intel Spezifikationen lädt, statt die von Hand eintippen zu müssen.

Diese Option hat ASUS auch. Nur muss man diese auch explizit setzen. Wenn man F5 drückt dann wird sie nicht gesetzt. Und sie ist auch noch sehr missverständlich beschrieben.

Sie ist unter "ASUS Multicore Enhancement" und man muss das auf "Disabled Enforce All Limits" setzen um die Intel Spec zu bekommen. Komm mal von alleine drauf. X-D

[OCmylife]

Diese Option hat ASUS auch. Nur muss man diese auch explizit setzen. Wenn man F5 drückt dann wird sie nicht gesetzt. Und sie ist auch noch sehr missverständlich beschrieben.

Sie ist unter "ASUS Multicore Enhancement" und man muss das auf "Disabled Enforce All Limits" setzen um die Intel Spec zu bekommen. Komm mal von alleine drauf. X-D

Ich meine, dass die Intel Specs bei meinem MSI Board eingestellt wurden, wenn man beim Betreten des UEFI den Boxed Kühler als Kühlmedium auswählt. Wer kühlt einen Raptoren mit einem Boxed Kühler? Bei Tower und AIO wurden die Limits dann schön nach oben gezogen. 😁 Ich hatte die 253 Watt bei dem Board dann von Hand eingestellt.

[gnomi]

Also Asus macht da echt schon seit Z370/Z390 komische Dinge.
XMP über Spec mit DDR4 muss man aufpassen.
Gibt sogar eine eigene, schärfere Version 1 Einstellung AFAIR.
Am besten tatsächlich die schnelleren getesteten Module genau so kaufen wie getestet.
Seltsam auch die hohen Standard Spannungen und MultiCore Enhancement Default.
Bin immer froh, wenn ich da gut zurecht komme und keine Updates mehr brauche und was verstellen muss.
Am besten filmt man 2 Minuten die Einstellungsmenüs oder man muss wieder Youtube Videos parallel laufen lassen.
Alleine aus dem Grund hätte ich neben dem Umbau schon wenig Lust auf Z790 plus 14er Reihe. Würde dennoch beim Hersteller bleiben aus Gewohnheit. :freak:
Wünsche mir für die nächste Plattform dennoch mal was Modernes OOTB.

[Atma]

Asus ist damit nicht alleine. Mit Werkseinstellungen darf sich mein 13900KS auf dem Z790 Aorus Master auch unbegrenzt gönnen. Ist halt auch ein alter Hut irgendwo - zumindest für die etwas älteren unter uns ;)

[OCmylife]

https://www.youtube.com/watch?v=y0gihuMQ9S0

Ich teile einfach mal mit euch den Link, da ich ihn fürs DDR5 OC wirklich hilfreich fand. Er erklärt nicht alle Timings, aber gibt einen groben Überblick, was wirklich wichtig ist, welche Spannungen für hohen Takt nötig sind und welche Abhängigkeiten Latenz X zu Latenz Y hat. Ich habe mir auch kurze Notizen gemacht, bin aber auch noch nicht fertig mit meinen Settings:

https://ibb.co/gPmjWM7

[OCmylife]

Seit gestern ist auch für das Asrock Z690 Taichi in Kombination mit einem 13700K Intels APO verfügbar.

https://i.ibb.co/fnx14L1/Intel-APO.png (https://ibb.co/fnx14L1)

Wichtig: Intels Dynamic Tuning Driver wird ab Version 11405 benötigt. Die verlinkte Version beim Z690 war die 11401, welche mit der APO Application nicht kompatibel war. Version 11405 habe ich mir aus dem Support Center vom Asrock Z790 Taichi besorgt.
Zudem musste ich Intel Dynamic Tuning unter den CPU Funktionen im UEFI aktivieren, danach Intel Apo aus dem Windows Store installieren und es läuft.

[Hakim]

Danke für den Tipp, habs jetzt auch installiert, aber ja, keines der Spiele auf den PC :), was solls. Also auf Gigabyte Aorus Z690 Elite DDR4 gehts auch, im Bios aktivieren, Treiber auf der Gigabyte Seite und Intel AO über deb M$ Store

[Troyan]

Mein 2 Jahre alter 13600K ist schneller als AMDs neuster 9700X. Soviel dazu, man hätte sich bei Intel eine tote Plattform gekauft. Wenn ich dann noch überlege, dass mein Z690 Board von vor drei Jahren top ausgestattet ist, merkt man erst wieder, dass vieles von den Leuten nur Propaganda ist.

Raptor-Lake war schon ziemlich gut. Mal sehen, was Arrow-Lake so bringt.

[dildo4u]

Hängt das nicht damit zusammen was man bencht der 7600X sieht für Games hier ok aus aktuell 200€.

https://www.techspot.com/review/2567-ryzen-7600x-vs-core-i5-13600k-gaming

Techspot hat Zen 5 gerade zerrissen.

https://www.techspot.com/review/2878-amd-ryzen-5-9600x/

Und wenn du deine 5090 holst hättest du eine X3D CPU raufsetzen können.

[woodsdog]

Mein 2 Jahre alter 13600K ist schneller als AMDs neuster 9700X. Soviel dazu, man hätte sich bei Intel eine tote Plattform gekauft. Wenn ich dann noch überlege, dass mein Z690 Board von vor drei Jahren top ausgestattet ist, merkt man erst wieder, dass vieles von den Leuten nur Propaganda ist.

Raptor-Lake war schon ziemlich gut. Mal sehen, was Arrow-Lake so bringt.

Dumm nur das ein 2 Jahre alter X3D für das gleiche Geld auf billigen B Mainboards Kreise um deinen langsam dahinsiechenden Intel Schrumms dreht. Für die Hälfte der Powwa.

Merkt man erst mal wieder was für lächerliche Propaganda und AMD Hass aus jedem einzelnen deiner Beiträge hier quillt

[Hakim]

Ja er ist ein Intel Fan, aber dein Beitrag ist auch nicht ganz richtig. Der 7800xd kam etwa ein halbes Jahr später auf den Markt und Preislich war es auch wenn man vom Launch UVP geht, 449$ zu 319$. Auch nicht ganz fair.

[Freestaler]

Ich denke er redet evtl auch vom 5800x3d mit b550.. zudem sein 3 Jahre Board irgendwie niedlich gegen ein 7 Jähriges X370. Spannend das er nicht den Artikel verlinkt:
https://www.techspot.com/review/2563-best-value-gaming-cpu/

Wobei am Ende gehörts je nicht hier hin, es gehört in amd 9000 review, 9600 und 9700x sind zu 7000 gaming eher keine grosser Fortschritt. Mal sehe was die x3d 9000 dann leisten.

[dildo4u]

Dumm nur das ein 2 Jahre alter X3D für das gleiche Geld auf billigen B Mainboards Kreise um deinen langsam dahinsiechenden Intel Schrumms dreht. Für die Hälfte der Powwa.

Merkt man erst mal wieder was für lächerliche Propaganda und AMD Hass aus jedem einzelnen deiner Beiträge hier quillt
2022 war Intel eine Option weil AM5 und DDR5 noch sehr teuer waren da muss man kein Fanboy sein.

5800X3D wäre da die Option aber dann entfällt wie bei Intel das Aufrüsten.

[Hakim]

Ich denke er redet vom 5800x3d mit b550..

Das hatte ich ausgeschlossen weil er von "Kreise um deinen langsam dahinsiechenden Intel Schrumms dreht" schrieb, was ja nicht sein kann. Daher dachte ich er muß den 7800X3D meinen, egal OT hier.

[Freestaler]

Ja, jetzt verstehe ich. stimmt, 5800x3d ist zwar auch schneller als ein 13600k ist wohl aber kein grosser Kreis.

[Hakim]

Ich würde nicht mal schneller sagen, sind in etwa gleich, z.B bei CB. Plus die kleine Intel kannst du noch etwas OC und UV noch Leistung rausholen. Der 5800x3d ist ja in der Hinsicht sehr begrenzt.

[woodsdog]

ist und bleibt komplett hirnloses Fanboi-Gequatsche.

teures Z board mit Sackgassen-Sockel ist keine tote Platform weils "top ausgestattet" sein soll. Ahha, Trojan-Logik vom Feinsten.

RL war ziemlich gut trotz das Loide irgendwelche AMD (?) Propaganda verbreiten würden. RL ist so gut, dass sich scheinbar demnächst jeder der UE5 Games spielen will was neues kaufen muss, bekanntlich zerlegt sich der Schmutz ja selber mit der Zeit.

Man muss schon ganz schön an der Nadel hängen, um heute den zerbröselnden Intel-Schrott so hoch zu hängen - Sorry. Soll sich freuen das seine CPU noch nicht kaputt is v0v

[Hakim]

Niemand verteidigt hier was, es ging um dein "Dumm nur das ein 2 Jahre alter X3D für das gleiche Geld auf billigen B Mainboards Kreise um deinen langsam dahinsiechenden Intel Schrumms dreht" was halt einfach von deiner Seite absolut Banane ist, und selber nach Fanboi-Gequatsche klingt, sry. Wenn du den 7800X3D meinst ist der Vergleich lächerlich und wenn du den 5800X3d meinst ist das halt auch nur Falsch wie aufgezeigt, der dreht in diesem Universum keine Kreise um den 13600K. Für mich ist das Thema auch damit durch.

[mocad_tom]

Hat hier irgendjemand raptor lake schon mit 192 gbyte am Laufen?

Ist das alltagstauglich?

Oder macht das viele Probleme?

Ich bin bereit Unsummen in viel RAM zu versenken.

[Wuge]

Es wird schon laufen aber wohl nicht mit mehr als 6000 Gbps - wenn überhaupt.

[Exxtreme]

Raptor Lake ist ja spezifiziert bis zu 192 GB RAM. Sollte also problemlos laufen.

[dildo4u]

Hardwareluxx hat auch mal Intel Modelle mit Update KB5041587(Sprungvorhersage) getestet.

https://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/prozessoren/64313-optimierte-sprungvorhersage-zen-5-mit-windows-11-24h2-getestet.html

[Hakim]

Ok hatte nur den ersten test geschaut und dachte zieht sich bis nach unten, aber tut sich ja nicht soviel

[Lehdro]

Ok hatte nur den ersten test geschaut und dachte zieht sich bis nach unten, aber tut sich ja nicht soviel
Dicke + (10%) und - (7%) Werte. Könnte ich nicht besser Würfeln, weil auch die Ergebnisse innerhalb der Architektur keinerlei Sinn ergeben. 14900K profitiert fast nicht, 13600K dafür enorm, dann wieder: 14900K profitiert enorm, der 13700k dafür nicht und das je nach Game gefühlt komplett zufällig. PCGH soll mal hinmachen mit ihren CPU Benchmarks, da habe ich noch am meisten Vertrauen zu.

[Hakim]

Das es ziemlich schwankt konnte ich bei mir persönlich auch beobachten, könnte halt wirklich was mit dem NV Treiber zu tun haben, sehen halt ab und an eigenartig aus die Werte, die eine CPU verliert 7%, während der andere 2% dazu gewinnt, und beim Dritten Intel tut sich nix, obwohl alles die selber Architektur, mal schauen. Hoffe auch das die andere Tester da auch mal nachziehen. Anwendungen, CineB23, haben keine Auffälligkeiten mit 24H2.