Die Gretchenfrage: AMD 5800X3D oder Intel 13600 und Wertanfrage altes System

[bleipumpe]

Hallo Leute, nach 8.5 Jahren wollte ich mal wieder eure Schwarmintelligenz in Anspruch nehmen. Aktuell nutze ich noch einen Intel Xeon X3 1230V3 auf einem Gigabyte H87-HD3 mit 16GB G.Skill Ares (4x4GB Kit) DDR3-1600 CL9-9-9-24.

Frage 1: was kann dafür noch bekommen? Oder doch besser spenden?


Und damit komme ich zum zweiten Teil: Aufgrund der neu erworbenen Radeon 6800 und den fps-Einrüchen bei Minecraft habe ich beschlossen, den Rest auch noch zu erneuern. Im Winter komme ich endlich wieder zum Zocken und das will ich auch genießen. Gehäuse, Festplatten etc. ist alles vorhanden. Als Netzteil fungiert ein Seasonic Focus PX 650W.

Ich schwanke aktuell zwischen dem 5800X3D oder dem 13600KF. Aus Preis-Leistungs-Sicht möchte ich gerne auf DDR4 setzen. Damit bekommt man ausgereifte Boards und vernünftigere Preise. Ein weiteres Aufrüsten ist im Intervall nicht geplant, daher stört mich das technische Ende der Plattformen nicht. Mein letztes System hat immerhin bis auf GraKa und Festplatte über 8.5 Jahre gehalten.
Das System wird nur zum Spielen in 1440p genutzt, hier primär Minecraft inkl. OptiFine und diverser Shader. No Man Sky, die Forza-Reihe sowie der aktuelle MS FlightSimulator stehen ebenfalls auf meiner Liste. Die restlichen Titel wie XCom2 oder ETS2 laufen aktuell noch zufriedenstellend. Die ganzen anderen Indy-Titel laufen jetzt schon absolut problemfrei.
Nun habe ich schon eine Menge Reviews gelesen und gesehen. Gefühlt wird man leider immer unsicherer. Vom Bauchgefühl ausgehend tendiere ich zum 5800X3D. Der 13600KF wäre vom Wunschboard her etwas teuer und benötigt lt. diverser Reviews auch etwas mehr Energie. Das wäre aber alles tolerabel. Gerade bei Minecraft dürfte aber der 13600K vorne liegen?

Und damit zur 2. Frage: falsch macht man mit beiden Varientane sicherlich nichts aber was ist eure Meinung?

[dildo4u]

Der X3D scheint immer noch ein Monster in Flight Sim zu sein aber beide CPUs sollte die 6800 in 1440p auslasten.(DX12 ist mittlerweile eine Option)

https://abload.de/img/flighthf7id9.png

https://www.tomshardware.com/news/intel-core-i9-13900k-core-i5-13600k-cpu-review

Beim Intel musste mehr Geld für die Kühlung planen wenn du trotteln verhindern willst.
Alternativ kann man das TDP beschränken was in Games wenig ausmachen sollte.


https://youtu.be/I7-2ArdYvfA?t=861

[bleipumpe]

Das mit der Wärme war mir so nicht bewußt, da der 13600KF immer als vergleichsweise sparsam präsentiert wurde. Die Spitzen sind das Problem, wobei man das Drosseln beim Spielen bestimmt nicht merken wird - wenn ich da überhaupt hinkommen werde.
Die Leistung des 5800X3D im MSFS ist schon enorm. Wahrscheinlich ist es am Ende auch egal, zu welcher CPU man greift. Entsprechend dem Spiel wird mal der Ryzen und mal der Raptor vorne liegen.

[dildo4u]

Der i5 hat weniger Cache als die großen Modelle daher wird er von Intel relativ hart gefahren.
Der X3D ist halt genau das Gegenteil.

[bleipumpe]

Das ist ein guter Punkt. Zudem gibt es den 5800X3D aktuell sogar etwas "günstiger". Die Differenz in einen besseren CPU Kühler investieren und mehr Ruhe. Der aktuell beim Xeon verbaute Arctic Freezer 13 ist gut & günstig, stellenweise unter Last aber ordentlich laut.

Ruhe ist mir wichtiger geworden, das spricht für den 5800X3D und einen guten Kühler.

[Inquisitor]

Vielleicht ein kleiner Erfahrungsbericht zum Thema x3d im FS an der Stelle. Ich nutze den PC zu 95% für Flight Sim 2020 und das ausschliesslich in VR. Also gleich doppelte Last für CPU und GPU, weil ja zwei Perspektiven gleichzeitig berechnet werden müssen.

War jetzt bisher mit 3080 und 5800x unterwegs. Da ging der FS in VR teilweise auf 20 bis 30 FPS runter. In Bodennähe über großen Städten teilweise noch wesentlich niedriger.

Bin dann zunächst umgestiegen auf die 4090. Über Land und großer Höhe war der Performancezuwachs grandios, aber in den CPU lastigen Szenarien,also bspw. auch bei Start und Landung auf großen Flughäfen, war nach wie vor Ruckelorgie angesagt, ergo kurzerhand den 5800x gegen den 5800x3d getauscht.

Was soll ich sagen. Mind blowing... Gefühlt ein Unterschied wie Tag und Nacht. Und dazu ist der Rechner noch leiser als mit der 3080 und dem 5800x. Der 4090 Kühler ist echt ne Wucht und der x3d bleibt fast 10 grad kühler als der 5800x.

Mir fehlt jetzt natürlich der Vergleich zu Intel und AM5, aber ich bin super happy mit dem x3d für FS2020.

[bleipumpe]

Perfekt. Dann wird es der 5800X3D. Bei Mindfactory gerade für 389€ und sogar mit einem Code für UNCHARTED™: Legacy of Thieves Collection zu haben. Jetzt noch einen ordentlichen Kühler und das passt alles.

[user77]

Was nimmst für einen Kühler? Lässt sich der 5800x3d wirklich nicht übertakten?

[anddill]

Was nimmst für einen Kühler? Lässt sich der 5800x3d wirklich nicht übertakten?

Der X3D braucht eigentlich keinen besonders fetten Kühler. Egal was man da drauf schnallt, obwohl er nur max. ca. 90W aufnimmt wird er immer heiß laufen, egal ob da ein Boxed Kühler oder eine WaKü drauf ist. Der Wärmewiderstand zwischen Chip und Kühler ist einfach zu hoch. Wie bei allen Chiplet-Ryzens.
Wichtig ist nur daß man die vom Board vorgegebene Lüfterkurve verändert, sonst hat man einen nervös regelnden Lüfter wenn die CPU beim rumklickern im Betriebssystem ständig zwischen 30° und 55° rumspringt.
Hier mal eine etwas ältere Erklärung, gilt aber immer noch:

https://www.youtube.com/watch?v=-V075IWt_-w

Übertakten macht so natürlich keinen Sinn, und ist auch komplett gesperrt. Du hast weder Zugriff auf Takte, Spannungen oder PBO, weder per BIOS noch per Ryzen Master.
Das einzige was geht ist den Curve Optimizer per PBO2-Tuner Software unter Windows einstellen. Die meisten X3D laufen mit -30 stabil, was dank der flacheren Spannungskurve dann rund 100MHz mehr Takt ergibt.

[Crazy_Chris]

Die CPU ist an sich schon sehr effizient. Beim Spielen pendelt sich die Verlustleistung so bei 55W-65W ein. (ohne PBO2 Tuning) Trotz Wasserkühlung liegen da dann aber gerne 70°C an der CPU an. Wie schon geschrieben lohnt sich ein teurer Kühler eigentlich nicht da die Wärmeleitung nicht so optimal ist. Aber das ist alles kein Problem: Die CPU ist bis 95°C spezifiziert. (und die werden mit Prime95 durchaus auch erreicht)

Was nimmst für einen Kühler? Lässt sich der 5800x3d wirklich nicht übertakten?

Soweit ich mitbekommen habe soll es einige Mod-BIOS Versionen geben die das Freischalten. Aber wozu? Übertakten lohnt sich bei CPUs doch schon länger nicht mehr.

[Sardaukar.nsn]

…
Soweit ich mitbekommen habe soll es einige Mod-BIOS Versionen geben die das Freischalten. Aber wozu? Übertakten lohnt sich bei CPUs doch schon länger nicht mehr.

Ich meine der 13600er liesse sich ganz gut übertakten. Fast bis auf das Niveau des 13900er im Single Core.

[Crazy_Chris]

Ich meine der 13600er liesse sich ganz gut übertakten. Fast bis auf das Niveau des 13900er im Single Core.


Also bei Techpowerup gibts im Schnitt 2% mehr Leistung für 90W mehr. Muss jeder selber entscheiden ob sich das lohnt. :wink:


https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i5-13600k/22.html

[bleipumpe]

Was nimmst für einen Kühler? Lässt sich der 5800x3d wirklich nicht übertakten?
Ursprünglich sollte es der BeQuiet Pure Rock 2 werden. Durch den günstigeren Preis für die CPU habe mich dann für den Noctua NH-U14S entschieden. Preislich noch im Limit und hoffentlich schön leise. Auf Übertakten habe ich schon lange keine Lust mehr, deswegen hatte ich auch den Xeon 1230 gekauft.

[joe kongo]

Welches Board und DDR4 Speicher passen gut zum X3D, gibt es Kombinationen die man vermeiden sollte?

[Traxx]

Vielleicht ein kleiner Erfahrungsbericht zum Thema x3d im FS an der Stelle.

Mir fehlt jetzt natürlich der Vergleich zu Intel und AM5, aber ich bin super happy mit dem x3d für FS2020.

Danke für deine Infos. Ich stehe wegen MSFS auch vor der Frage ob es ein 13900k wird oder nicht, der 5800x3d ist wohl im MSFS immer noch wesentlich besser da wo es eben darauf ankommt? Nicht hoch in der Luft sondern auf Flugplätzen etc.

[anddill]

Welches Board und DDR4 Speicher passen gut zum X3D, gibt es Kombinationen die man vermeiden sollte?

Nope. Wenig Last auf die SpaWas und geringe Ansprüche an den RAM. Reicht je nach gewünschter PCIe Version ein einfaches B450 oder B550 Board und Mittelklasse 3600er RAM. Was mit CL16 zB.

[bleipumpe]

Ich habe mich aufgrund gewünschter Ausstattung für das Gigabyte B550 Aorus Elite V2 und für das 32 GB Corsair Vengeance LPX DDR4-3200 CL16-20-20-38 Dual Kit entschieden. Der 5800X3D soll durch den großen Cache nicht so übermäßig auf schärfere Ram-Einstellungen reagieren. Stabilität und 32 GB waren mir wichtiger. Zudem ist die Bauhöhe bei manchem CPU Kühler ein Problem, deswegen auch das "flachere" RAM Kit. Die letzten 5% Performance brauche ich nicht, Langlebigkeit und Stabilität stehen für die nächsten 6-8 Jahre im Vordergrund.