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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : AMD/ATI - Radeon RX 7900 XT & XTX Review-Thread


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Langlay
2022-12-20, 22:18:53
Das Wattman-UV für RDNA1 war noch super, ab 2 Müll, und 3 scheint nun dem ganzen die Krone aufzusetzen...

Ja, wieso man nicht einfach bei der Radeon VII Version geblieben ist, was OC/UV angeht. Erschliesst sich mir auch nicht. Aber in dem Fall arbeitet man halt mit dem was man hat.

Dann hat AMD mit dem verbuggten Blender-UI alles richtig gemacht, wenn sich die Kunden derart bereitwillig verarschen lassen.


Was heißt verarschen? Die Alternative hat einen Treiber mit dem Aussehen und Funktionsumfang von 1999. Irgendeinen Tod stirbst halt immer.

aufkrawall
2022-12-20, 22:28:57
Was heißt verarschen? Die Alternative hat einen Treiber mit dem Aussehen und Funktionsumfang von 1999. Irgendeinen Tod stirbst halt immer.
Das ist nur die halbe Wahrheit. Die andere Hälfte ist stabile APIs, die funktionieren. Die Lüfter bei Ampere lassen sich immer noch mit der gleichen API steuern wie zu Pascal-Zeiten. AMD hingegen macht selbst die alte API für Polaris-User nach zig Jahren einfach so kaputt.
Würd mir nie eine Radeon holen, mit der unter Windows MPT nicht geht. Sobald man auf diese AMD-APIs außerhalb von SPPTs angewiesen ist, ist man verloren.

Langlay
2022-12-20, 22:35:59
Das ist nur die halbe Wahrheit. Die andere Hälfte ist stabile APIs, die funktionieren. Die Lüfter bei Ampere lassen sich immer noch mit der gleichen API steuern wie zu Pascal-Zeiten. AMD hingegen macht selbst die alte API für Polaris-User nach zig Jahren einfach so kaputt.
Würd mir nie eine Radeon holen, mit der unter Windows MPT nicht geht. Sobald man auf diese AMD-APIs außerhalb von SPPTs angewiesen ist, ist man verloren.

Gut ist ein Problem das mich nicht betrifft.

Meine Lüftersteuerung funktioniert einmal eingestellt unabhängig vom Betriebssystem. (u.a. auch weil ASUS es jahrelang nicht auf die Kette kriegt hat ne gescheite Lüftersteuerung auf ihre Mainboards zu bauen die nicht irgendwann mal von selbst auf 100% geht.)

https://i.imgur.com/DJRXYjc.png

aufkrawall
2022-12-20, 22:40:29
Es hatte hier auch mit RDNA2 hervorragend funktioniert. Unter Windows aber nur per MPT. ;)
Damit lässt sich sogar ZeroFan besser anpassen als mit 3rd Party Tools und auch Nvidia. Aber halt inoffiziell und im Grunde auch komplett unnötig, der AMD-Linuxtreiber bekommt sowohl Lüftersteuerung (notfalls per alter PWM-API) als auch UV (das eingestellte Offset wird richtig angewendet) richtig hin. AMD Windowstreiber ist da leider einfach völlig unnötig stümperhaft. Das sind irgendwie so ganz alte Muster, die nicht weggehen (wie man ja jetzt wieder sieht)...

anddill
2022-12-20, 23:07:28
Wenn ich mir deine Punkte so anschaue, sieht es für mich eher nach Anwenderfehler an.
Temps unter Last?

Naja, das einzige was man evtl. noch als Anwenderfehler deklarieren kann, je nach konkreten Umständen, wäre die Lautstärke. Sobald man auch nur eine Kleinigkeit am Takt- und Powermanagement ändert wird die Lüfterkennlinie brutal hochgezwiebelt. Selbst wenn man nur untervoltet. Das könnte man durch eine manuell erstellte Lüfterkennlinie kompensieren. Also wenn Du das dem Anwender in die Schuhe schieben willst, ookaaayyy...
Aber auch ohne diese Falle ist die Karte definitiv lauter als die Vorgänger-Generation.
Ansonsten kann der Anwender ja wohl nichts für die tatsächlich halbfertigen Treiber. Die machen zZt. den Eindruck daß da viel RDNA2 drin steckt und erst mal nur darauf geachtet wurde daß die neue Hardware wenigstens stabil läuft.
Und zu dem Netzteilproblem fällt mir auch nur noch ein daß manche Netzteile und manche Grafikkarten einfach nicht miteinander wollen. Weiß man auch erst wenn man Probleme hat. Kann man natürlich mit einem 1200 Watt Seasonic Prime Titanium erschlagen, wenn man Lust hat nochmal 300€ auf das Problem zu werfen.

ps: Ich hab hier noch ein 650W und ein 850W Corsair Netzteil stehen, die beide aussortiert wurden weil sie mit einer Vega 56 nicht klarkamen. Also vielleicht ein Corsair-Problem mit so zappeligen Lasten?

hq-hq
2022-12-21, 00:58:08
ps: Ich hab hier noch ein 650W und ein 850W Corsair Netzteil stehen, die beide aussortiert wurden weil sie mit einer Vega 56 nicht klarkamen. Also vielleicht ein Corsair-Problem mit so zappeligen Lasten?

hm, ein TX850M ? Hielt bisher 1080Ti (max 375Watt), 2080Ti(max 1000Watt) und 3090FE (max 400Watt) aus ...

wenn die Kiste ausgeht/neustartet muss man einfach auch mal ein anderes NT ausprobieren, vielleicht nicht grade ein 650Watt NT :freak:

pilzsammler2002
2022-12-21, 01:08:13
So die 7900 xt kam heute an und wurde mal nen bissel getestet...

https://www.3dmark.com/compare/spy/33755907/spy/33753759/spy/33756155
Von Links nach Rechts:
Stock Bios / stock Settings - Silent Bios / -10% PL - Silent Bios / -10% / UV @ 975mv

Die Karte (Bzw. Software) verhält sich teilweise sehr komisch...
Kleines Bsp.:
Spannung mv Takt Mhz Real Spannung mv Real Takt Mhz TBP Watt
700 600 641 607 146
700 700 661 706 159
700 800 665 814 164
700 900 675 906 176
700 1000 675 1007 184
700 1100 675 1108 193
700 1200 675 1204 199
700 1300 675 1207 201
700 1400 675 1210 201
700 1500 675 1210 202
700 1550 675 1210 202
700 1600 701 1600 248
700 1700 709 1688 256
700 1800 717 1800 275
700 1900 721 1881 279
700 2000 724 1936 280
700 2100 727 1989 280
700 2200 727 1989 280
700 2300 727 1989 280
750 2300 728 2011 280
750 2400 728 2011 280


Nach dem 2400mhz kam der Wattman dann ganz durcheinander und hat bis neuinstallation nix mehr angenommen.
Die Karte zieht selbst und minimalen Einsatz und Framelimiter 140w+
Irgendwas ist das noch nen bissel sehr hart im argen :freak:

Es gibt je nach Spannung und Megaherz regelmäßig Bereiche wo die Karte keine Veränderung macht um dann ab nem gewissen "threshold" auf einmal voll loszulegen :confused:

Achso, habe ne 7900xt Merc und irgendwie habe ich die einzige die keine geriffelte silber backplate hat (schwarz und glatt) :freak:

RoNsOn Xs
2022-12-21, 05:29:28
Jap, die Erfahrung habe ich auch gemacht. Komplett UV, 700v max in Rocket League trotzdem ca. 120-137 Watt, obwohl die 3060ti es mit einfachem - 50% PT mit ca 100w hin bekommt die gleichen frames zu liefern.
Alles zusammen genommen einfach ein unrundes Produkt (derzeit!). Habe allerdings wenig Hoffnung auf Besserung.

Taigatrommel
2022-12-21, 07:40:22
Ja vor dem Problem steh ich eigentlich auch, in Raster is die 6900XT eigentlich schnell genug für mich. Ich hätte gerne mehr Dampf in RT und ja das bietet die 7900XTX, das RT Lvl würde mir auch erstmal reichen. Aber der Rest überzeugt halt garnet. Wenn ich den Stromverbrauch auf das drücken will was meine 6900XT(die 24/7 UV Settings) so zieht, dann ist die Karte in Raster 25-30% schneller als die 6900XT und dafür 1200€ + 150-200€ fürn Wasserkühler, ist halt irgendwie unsexy. Ja die 4080 gefällt mir allgemein auch besser, aber da muss ich mich wieder mit dem Afterburner und RTSS rumärgern, hab ich auch keinen Bock. Daher gibts Konsumverzicht. So groß ist die Not nicht.
So richtig warm werde ich mit der XTX, von einer 6900 XT kommend, ebenfalls nicht. Gefühlt lief die RDNA2 Karte quasi direkt zu Beginn (wobei ich die auch erst im Dezember 2020 erworben habe, also einige Wochen nach Launch) quasi unproblematisch und machte so ziemlich das, was sie soll. UV mit dem Wattman hat direkt funktioniert, ich konnte da ohne viele Probleme die Grenzen ausloten. Jetzt mit der XTX? Pustekuchen. Ich weiß auch nicht woran die Treiberabstürze liegen, am miesen Chip der kein UV ab kann oder am unfertigen Treiber?

Ein Blick in diverse andere Communities zeigt, dass es durchaus einige Probleme gibt, welche sicher kaum auf Anwenderfehler zurückzuführen sind: Immer wieder wird von extrem hohen Hotspots gesprochen, teilweise 110°C, welche teils drastisch besser werden, sobald die Karte stehend im Gehäuse ist. Auch die miese VR Performance wurde mehrfach erwähnt, ich selbst kann dazu nicht sagen, doch alleine in der AMD Support Community bin ich über zwei, drei Themen dazu gestolpert, wo die VR Benutzer die Karte als schlichtweg unbrauchbar abgestempelt haben. Eine merkwürdige Lüftersteuerung, hoher Verbrauch bei mehreren Monitoren, unzuverlässig funktionierender Fan Stop, offenbar instabile Treiber - da wirkt die Frage, wie man die Beleuchtung der Referenzkarte regeln kann, ja beinahe schon banal.

Ich bin ja selbst AMD Fanboy und kaufe eigentlich immer nur im roten Lager, doch hier bei der XTX bin ich inzwischen wirklich am Überlegen, sie wieder zu verkaufen und die 6900 XT wieder einzubauen. Wenn die gute Leistung der neuen Karte nicht wäre, hätte ich dies auch bereits gemacht. Die RDNA3 kommt doch spürbar besser mit 3440x1440 klar als der Vorgänger, in Bezug auf Ausnutzung der 175 Hz des Monitors, klappt zwar auch längst nicht durchgehend, jedoch spürbar besser.

anddill
2022-12-21, 07:51:59
AMD hat einen neuen Treiber für die 7000er Karten veröffentlicht:

https://www.amd.com/en/support/kb/release-notes/rn-rad-win-22-12-2-rx7900

Viel ist nicht gefixt worden. Ein paar Spiele-Crashes und Stromaufnahme im Video-Playback. Idle Power Fix ist immer noch nur angekündigt.

dargo
2022-12-21, 08:12:28
Hihi... die Dinger kamen für gbm31 zu früh. ;)

Known Issues

Some virtual reality games or apps may experience lower than expected performance.
Unter Zeitdruck lagen die Priritäten offenbar woanders damit der Release 2022 noch gehalten werden kann.

Das ist auch wieder lustig.
High idle power has situationally been observed when using select high resolution and high refresh rate displays.
Hat das Treiberteam da im Stress nur mit 60Hz Bildschirmen getestet oder haben die sich auch gedacht... das Problem gehen wir erst 2023 an wenn mehr Luft da ist? :freak:

Edit:
Wurde der Release von N31 nicht von November auf Dezember eh schon verschoben? Jetzt weiß man auch warum. Eigentlich hätte das Ding erst in Januar 2023 (besser Februar) released werden sollen.

pilzsammler2002
2022-12-21, 08:35:21
- Improvements to power usage during hardware accelerated video playback. Further power efficiency improvements are planned for future releases.


Ich hoffe das bezieht sich nicht nur auf Video playback :freak: :freak: :freak:

gbm31
2022-12-21, 09:11:42
Kommende Treiber werden den Stromverbrauch und die Lautstärke auch nicht fixen leider.
Und jetzt(!) ist Zocksaison, ab April hock ich wieder auf Moped/Bike/Rennsitz oder bin wandern.

MSABK
2022-12-21, 10:04:44
Sobald die Strompreise in den Usa auch anziehen wird das gefixt.

dargo
2022-12-21, 10:06:40
Sobald die Strompreise in den Usa auch anziehen wird das gefixt.
Du hast offenbar seinen Text falsch verstanden. An den 355W und der daraus resultierenden Lautstärke wird sich gar nichts ändern. ;) Aber dafür gibt es Custom-Designs, zumindest für die Lautstärke.

Edit:
B4B hat jetzt die RX 7900XTX mit der RTX 4090 verglichen, beide mit OC.
PiETFo6yGQU

PS: Vorsicht... unterschiedliche CPUs.

Tangletingle
2022-12-21, 10:40:32
Sobald die Strompreise in den Usa auch anziehen wird das gefixt.
Wann soll das passieren? Die sind Grad bei 60-70 Eurocent bei Spritkosten pro l, so tief wie seit Jahren nicht mehr, und die spiegeln in den USA seit eh und je die Stromkosten.

gbm31
2022-12-21, 10:43:56
Will dich ja nicht in Versuchung führen, aber dein Kampfzwerg braucht für VR eine 4090. Die paar Scheine kratzt man auch noch zusammen und hat sehr lange seine Ruhe. :udevil:

Ich will der Lederjacke keinen ganzen Ferrari sponsern und geb ich mit der günstigsten 4080 zufrieden.


B4B hat jetzt die RX 7900XTX mit der RTX 4090 verglichen, beide mit OC.
PS: Vorsicht... unterschiedliche CPUs.

2D Raster ist die XTX ja auch gut.

anddill
2022-12-21, 10:54:09
Ich glaub mit der 4080 sponserst Du mehr Ferraris als mit jeder anderen nVidia Karte aktuell. Die dürfte die höchste Marge bringen.

dargo
2022-12-21, 10:59:26
Ich glaub mit der 4080 sponserst Du mehr Ferraris als mit jeder anderen nVidia Karte aktuell. Die dürfte die höchste Marge bringen.
Habe ich mir auch gerade gedacht. ;D Vermutlich wird die 4070TI das aber noch toppen. :D

gbm31
2022-12-21, 11:01:33
Ich glaub mit der 4080 sponserst Du mehr Ferraris als mit jeder anderen nVidia Karte aktuell. Die dürfte die höchste Marge bringen.

Absolut vs relativ. Relativ geb ich dir/euch Recht.

Wiseman
2022-12-21, 12:19:51
Unter Zeitdruck lagen die Prioritäten offenbar woanders damit der Release 2022 noch gehalten werden kann.

Edit:
Wurde der Release von N31 nicht von November auf Dezember eh schon verschoben? Jetzt weiß man auch warum. Eigentlich hätte das Ding erst in Januar 2023 (besser Februar) released werden sollen.

So sehe ich das auch.

Ich denke, das erklärt auch, warum XTX-Customs (ASUS TUF Gaming XTX, Sapphire Nitro+ XTX, Powercolor Red Devil XTX, usw.) so lange brauchen. Bis jetzt werden fast nur AMD 7900XT Referenz-Karten mit jeweiligem AIB-Logo angeboten. Die warten u. a. vor allem auf bessere 7900-er Treiber von AMD. Mal schauen, ob ihnen der heutige 22.12.2 Treiber für die 7900-er Serie schon taugt, um den Verkauf von echten XT-Customs bzw. XTX-Customs zumindest anlaufen zu lassen.

pilzsammler2002
2022-12-21, 13:01:30
So sehe ich das auch.

Ich denke, das erklärt auch, warum XTX-Customs (ASUS TUF Gaming XTX, Sapphire Nitro+ XTX, Powercolor Red Devil XTX, usw.) so lange brauchen. Bis jetzt werden fast nur AMD 7900XT Referenz-Karten mit jeweiligem AIB-Logo angeboten. Die warten u. a. vor allem auf bessere 7900-er Treiber von AMD. Mal schauen, ob ihnen der heutige 22.12.2 Treiber für die 7900-er Serie schon taugt, um den Verkauf von echten XT-Customs bzw. XTX-Customs zumindest anlaufen zu lassen.

Wenn ich zuhause bin teste ich direkt mal den neuen Treiber :)

Aktuell sieht es bei der Merc 7900xt so aus:
Bios 1 = "Stock" Bios mit 320w sustained / 355w "short"
Bios 2 = "Silent" Bios mit 280w sustained / 305w "short"

dargo
2022-12-21, 13:33:44
7900XT bitte. ;)

btw.
Was ist denn schon wieder sustained und short?

gbm31
2022-12-21, 13:44:17
Hab ich auch nicht verstanden, also die explizite Unterscheidung, weil meine XTX stundenlang bei 347-350W TBP hing, nix mit short...

Wiseman
2022-12-21, 13:51:40
Da ich nicht ausreichend vertraut bin :biggrin: mit der Geschäfts-Philosophie von XFX, kann ich nur vermuten, dass mit 320W sustained bzw. 280W sustained gemeint ist, dass 320W bzw. 280W auf Dauer aufrechterhalten bleiben, dass aber in der Spitze "kurz" 355W bzw. 305W benötigt werden können.

pilzsammler2002
2022-12-21, 14:21:43
Da ich nicht ausreichend vertraut bin :biggrin: mit der Geschäfts-Philosophie von XFX, kann ich nur vermuten, dass mit 320W sustained bzw. 280W sustained gemeint ist, dass 320W bzw. 280W auf Dauer aufrechterhalten bleiben, dass aber in der Spitze "kurz" 355W bzw. 305W benötigt werden können.

Genau das wird es sein, bisher war ich aber eh entweder im Short oder per UV eh weit drunter :/

ryan
2022-12-21, 14:32:32
Hast Du das damals auf nem Emulator gespielt ? wie kriegt man denn das hin ?

N31 suckt mir zu viel elektrische Leistung und UV kann auch nicht immer die Lösung sein.
Würde mal gerne ein paar VR Benchmarks (echte Games.. keine Synthies) sehen und eine Quali Vergleich des AV1 encoders in Handbrake zu Quicksync und Nvidias pendant.


Einen ersten Test gibt es von rigaya und dort liegt AV1 von AMD hinter Nvidia und Intel bei den SSIM und VMAF scores. Auch ist der Encoder von AMD deutlich langsamer, zumindest im höchsten preset.


https://rigaya34589.blog.fc2.com/blog-entry-1607.html


Das nächste große Problem, der AV1 von AMD ist ein Hybrid, zumindest im quality preset: https://rigaya34589.blog.fc2.com/blog-entry-1606.html


Das ist kein reiner fixed function Encoder wie bei Intel und Nvidia, die GPU wird stark belastet und der Verbrauch liegt hoch. Das ist Nichts, was man später fürs gamestreaming so nehmen könnte. Wenn das ein hybrid in den unteren presets ist oder man das nicht anders umstellen kann, kann man das praktisch vergessen fürs hardware streaming. Das würde enorm viel performance kosten. Und selbst wenn man die GPU Unterstützung deaktivieren könnte, würde die Qualität wahrscheinlich nach unten gehen. Es ist schon historisch so, dass AMD beim Hardware Encoder hinter Intel und Nvidia liegt.

L233
2022-12-21, 15:32:32
Ich glaub mit der 4080 sponserst Du mehr Ferraris als mit jeder anderen nVidia Karte aktuell. Die dürfte die höchste Marge bringen.
Prozentual vielleicht, aber nicht in realen $$. Und der Ferrari wird nicht mit Prozenten bezahlt.

pilzsammler2002
2022-12-21, 20:31:27
So Treiber drauf:

- 144hz hoher Verbrauch ist "gefixed" bzw RAM taktet runter
- Youtube Verbrauch von 68w runter ~40w

Mal sehen ob das UV besser geworden ist :freak:

dargo
2022-12-21, 20:32:46
Na das hört sich doch schon mal gut an, zwei Baustellen weniger. :D

horn 12
2022-12-21, 21:36:53
Hätte man die Karte so Mitte Jänner 2023 Releast wäre der Shitstorm weitgehendst wohl wirklich ausgeblieben.
Immer schneller als eine RTX 4080 / oder zumindest gleichschnell und Idle, Youtube Videos wohl langsam dann annehmbarer Verbrauch
Idle zwar mehr als die 4080 und auch sonst stromhungriger, aber bei 5 bis 10% schneller auch noch vertretbar.

PS:
Mit dem Release so kurz vor den Festtagen,- da hat sich AMD keinen Gefallen getan!

Schnitzl
2022-12-21, 21:55:39
Hätte man die Karte so Mitte Jänner 2023 Releast wäre der Shitstorm weitgehendst wohl wirklich ausgeblieben.
Immer schneller als eine RTX 4080 / oder zumindest gleichschnell und Idle, Youtube Videos wohl langsam dann annehmbarer Verbrauch
Idle zwar mehr als die 4080 und auch sonst stromhungriger, aber bei 5 bis 10% schneller auch noch vertretbar.

PS:
Mit dem Release so kurz vor den Festtagen,- da hat sich AMD keinen Gefallen getan!
wer bist du und was hast du mit Horn gemacht? :wink:

ich sag nur:
die Jugend von heute... keine Geduld!

Trotzdem, wer auch immer du bist, ich stimme zu :)
Hab quasi unbegrenzt Zeit. Werde auch problemlos weiterleben ohne eine neue Grafikkarte. Ob die Firmen ohne Käufer weiterleben?
Da sind wir wieder bei der Geduld, die hier ganz offensichtlich Mangelware ist. (egal ob 40x0 oder XTX X X-XXX XTRX whatever)

anddill
2022-12-21, 22:42:46
Na immerhin, von 120W auf 107 W runter mit dem neuen Treiber. Und das Beste ist, Videowiedergabe erhöht die Leistungsaufnahme nicht. ;)

Digidi
2022-12-21, 22:51:01
AMD hat ja neue Treiber raus. könnt Ihr die Frontentbenchmarks noch einmal machen?

Benchmark Nr. 1:


Hallo wer könnte sich mal mit einer 4090 die Zip hier runterladen und das durchbenchen? Wahrscheinlich geht nur Vulkan unter Windows 11 zumindest bei mir:

aufrühren dann per cmd ins dos Fenster und dann in dem Entpackten Ordner das aufrühren:
main_vk1.exe -fov 60 -subdiv 6 -mode 2 -meshlet 0

Rechts oben gibt es dann 5 Modie. Wäre gut wenn man das mal durchtestet.
https://tellusim.com/mesh-shader-emulation/
https://tellusim.com/mesh-shader-performance/
https://tellusim.com/mesh-shader/
https://tellusim.com/compute-raster/


Benchmark Nr. 1.
https://gravitymark.tellusim.com/

Und hier die Settings von Niall

https://www.forum-3dcenter.org/vbull...postcount=2318

RoNsOn Xs
2022-12-22, 03:18:10
Digi, hast du nicht langsam genug Werte? :freak:

Digidi
2022-12-22, 07:38:14
Digi, hast du nicht langsam genug Werte? :freak:

Ist dir schon mal aufgefallen das es einen neuen Treiber gibt und das mit Mesh Shader sowie mit dem Frontend etwas nicht stimmt obwohl es hier große Verbesserung geben soll (Muldti Draw Indirect 2,3). So was muss man regulär monitoren...

Wir unterhalten uns hier über jeden Schrott aber über das was wirklich mal interessant ist redet hier keiner.

Wollt Ihr vielleicht nicht mal aufhören über den Stromverbrauch zu reden, sondern mal auf Forschung gehen woher der Stromverbrauch kommt? Synthetische Benchmarks sind hier immer sehr gute Infromationsquellen.

Die meisten Froumsteilnehmer hier widern mich an. Stats sich mal zu interessieren warum denn Mesh Shader so bescheiden laufen kommt hier die 10000x fps und Watt Diskussion. Das bringt hier keinen weiter..

Maestrox
2022-12-22, 08:47:37
Ich habe nochmal mit dem neuen Treiber getestet, die Werte wirken teilweise etwas niedriger, beim Gravity hatte ich vorher leicht über 6000.

System ist ein 5800x3d auf b350, PCIE 3.0. MBA 7900XTX stock.

AMD hat ja neue Treiber raus. könnt Ihr die Frontentbenchmarks noch einmal machen?

Benchmark Nr. 1:


Hallo wer könnte sich mal mit einer 4090 die Zip hier runterladen und das durchbenchen? Wahrscheinlich geht nur Vulkan unter Windows 11 zumindest bei mir:

aufrühren dann per cmd ins dos Fenster und dann in dem Entpackten Ordner das aufrühren:
main_vk1.exe -fov 60 -subdiv 6 -mode 2 -meshlet 0

Rechts oben gibt es dann 5 Modie. Wäre gut wenn man das mal durchtestet.
https://tellusim.com/mesh-shader-emulation/
https://tellusim.com/mesh-shader-performance/
https://tellusim.com/mesh-shader/
https://tellusim.com/compute-raster/


Benchmark Nr. 1.
https://gravitymark.tellusim.com/

Und hier die Settings von Niall

https://www.forum-3dcenter.org/vbull...postcount=2318

gbm31
2022-12-22, 08:57:23
ps: Ich hab hier noch ein 650W und ein 850W Corsair Netzteil stehen, die beide aussortiert wurden weil sie mit einer Vega 56 nicht klarkamen. Also vielleicht ein Corsair-Problem mit so zappeligen Lasten?

Igor z.B. hat ein Corsair 650W in seinen Empfehlungen beim 7900er Review drin.

Digidi
2022-12-22, 09:02:09
Ich habe nochmal mit dem neuen Treiber getestet, die Werte wirken teilweise etwas niedriger, beim Gravity hatte ich vorher leicht über 6000.

System ist ein 5800x3d auf b350, PCIE 3.0. MBA 7900XTX stock.

Vielen Dank Maestrox, sieht man eigentlich den Frotendtackt wie das Frontend bei diesen Synthetischen Benchmarks taktet?

pilzsammler2002
2022-12-22, 09:05:08
Vielen Dank Maestrox, sieht man eigentlich den Frotendtackt wie das Frontend bei diesen Synthetischen Benchmarks taktet?
Wenn man eine recht neue HWINFO hat zeigt er einem beide Werte an :)

Neurosphere
2022-12-22, 10:36:51
Ein neuer Treiber wird da keine Wunder vollbringen. Wenn treiberseitig wirklich noch richtig was geht wird sich das im Laufe des kommenden Jahres erschließen.

Digidi
2022-12-22, 10:39:16
Ja aber bei Mesh Shader ist irgend etwas broken und das müssen die recht schnell fixen und auch MultiDrawIndirect, dort wurden 2,3 mehr Leistung versprochen, da kommt nichts, das sind aber sehr wichtige Funktionen!

Neurosphere
2022-12-22, 12:14:24
Ja aber bei Mesh Shader ist irgend etwas broken und das müssen die recht schnell fixen und auch MultiDrawIndirect, dort wurden 2,3 mehr Leistung versprochen, da kommt nichts, das sind aber sehr wichtige Funktionen!

Alles richtig. Aber wenn sie das zum Release nicht hinbekommen haben werden sie es nicht innerhalb von 10 Tagen fixen.

Generell laufen die Karten ja.

Taigatrommel
2022-12-22, 12:31:45
Es gibt übrigens Info zum Thema RGB bei den Referenzkarten der XTX: AMD arbeitet wohl an einem Tool, mit welchem man die Beleuchtung anpassen kann. Wieso dies nicht bereits zum Release verfügbar war, ist natürlich eine andere Frage - so etwas sollte eigentlich selbstverständlich sein.

Ich gehe übrigens auch nicht davon aus, dass die 22.12.2 Treiber großartig etwas an der Leistung ändern werden, ich rechne, wenn denn überhaupt, eher mit dem groß angekündigten Treiber im neuen Jahr mit eigentlichen Verbesserungen.

Der_Korken
2022-12-22, 15:15:04
CB hat vier Custom-Modelle getestet: https://www.computerbase.de/2022-12/radeon-rx-7900-xtx-custom-design-test/

Mein persönliches Fazit: Der Nitro-Kühler macht imho die beste Figur. Sapphire hat mit 430W Boardpower im primären BIOS natürlich den Vogel abgeschossen, allerdings ist die Karte beispielsweise 2dB leiser als der TUF-Trümmer bei gerade mal 2 Grad mehr beim Hotspot. Für 50W mehr Verbrauch ist das echt nicht übel. Nimmt man stattdessen das zweite BIOS landet man mit 368W im restlichen Feld, hat dafür aber mit 33,5dB sehr wenig Lautstärke und trotzdem die geringsten Hotspot-Temps mit gerade mal 75°C (bei Edge ist die XFX minimal kühler). Mehr als genug Spielraum den Kühler noch weiter runterzuregeln.

Die Merc ist dagegen mit Standardsettings enttäuschend. Temps sind zwar ähnlich gut wie das zweite BIOS der Nitro, aber die Lautstärke ist dafür totaler Mist. Keine Ahnung was die sich dabei gedacht haben. Dennoch ist der Merc-Kühler der Nitro imho deutlich unterlegen, weil die Nitro wie gesagt bei ähnlichen Temps viel leiser ist und von den Ausmaßen mehr auch vergleichbar (etwas kürzer, dafür aber auch einiges schwerer).

Die TUF ist ein absoluter Trümmer, vor allem die 15,5cm Breite WTF :freak:. Für die Ausmaße ist der Kühler nicht überragend gut. Imho einen Ticken schlechter als die kleinere und leichtere Nitro.

Die Hellhound ist das Gegenteil der Merc: Sehr leise, erkauft durch die höchsten Temps. Da CB in einem Torrent getestet hat, könnte das in anderen Gehäuse schon etwas knapp werden mit 89°C. Dafür aber auch der kleinste Kühler im Testfeld und vermutlich auch günstiger als der Rest, da obendrauf noch die Red Devil kommen wird. Wer eh UVed dem reicht die Hellhound auch dicke. Generell sind die fps-Gewinne trotz >400W imho Peanuts.

Ärgerlich finde ich das Spulenrasseln. Laut CB nur auf der Hellhound und TUF störend, aber mein Erfahrung mit diversen 5700er Karten damals war, dass da irgendwie kein Modell von verschont bleibt und es in Silent-Systemen echt nerven kann - vor allem wenn es im Idle auftritt, wenn man bloß scrollt oder ein Fenster verschiebt.

Die Customs lösen zwar die vielen anderen Probleme von N31 nicht, aber man bekommt das Teil zumindest leise gekühlt, wenn man will. Der Referenz-Kühler war ja diesmal nicht so der Brüller.

RoNsOn Xs
2022-12-22, 15:19:18
Ist dir schon mal aufgefallen das es einen neuen Treiber gibt und das mit Mesh Shader sowie mit dem Frontend etwas nicht stimmt obwohl es hier große Verbesserung geben soll (Muldti Draw Indirect 2,3). So was muss man regulär monitoren...

Wir unterhalten uns hier über jeden Schrott aber über das was wirklich mal interessant ist redet hier keiner.

Wollt Ihr vielleicht nicht mal aufhören über den Stromverbrauch zu reden, sondern mal auf Forschung gehen woher der Stromverbrauch kommt? Synthetische Benchmarks sind hier immer sehr gute Infromationsquellen.

Die meisten Froumsteilnehmer hier widern mich an. Stats sich mal zu interessieren warum denn Mesh Shader so bescheiden laufen kommt hier die 10000x fps und Watt Diskussion. Das bringt hier keinen weiter..


Ich hoffe du bist heute nur mit dem falschen bein aufgestanden.
Bitte nicht so garstig, ich zumindest habe nichts böse gemeint.

https://abload.de/thumb/702dpn.png (https://abload.de/image.php?img=702dpn.png)

-Bei allen tests so ca 2800-2900 Shadertakt
-Frontend ca. +200Mhz höher
-Nr.4 MultiDrawIndirect 64x84 taktet manchmal der Speicher um 1000Mhz runter und damit kommt man auf den Wert von Maestrox
-Nr.5 Compute Shader 64x84 verweilt der Speichertakt immer bei 909 Mhz (welchen man auch beim Video gucken hat)

https://abload.de/thumb/gravitymark_000wae46.png (https://abload.de/image.php?img=gravitymark_000wae46.png)

r3ptil3
2022-12-22, 16:33:38
Hat Gigabyte wieder seine alten Kühler von 2018 rausgeholt?

Gigabyte RX 7900 XT Gaming
https://i.ibb.co/JqDD3K0/image.png

Dachte mit Zen4 käme auch bei den AIBs eine Art Kehrtwende für AMD, aber da hat es AMD selber verbockt (Plattformkosten, gebotene Leistung...). Wirkt für den Laien so als, ob sie sich massiv überlegen gefühlt haben.
Mit den RX 7900 Karten siehts ja nicht unbedingt besser aus. Keine Leistungskrone, keine unschlagbare Effizienz, weiterhin miserable RT-Performance und ein Treiber-Dejavu a la RX 5700 Release...

Wenn die Jungs und Mädels die Qualität ihrer Produkte so verspielen, brauchen sie sich nicht wundern, wenn trotz an sich guter Produkte, die Verkaufszahlen nur bei den Mitbewerbern raufgehen.

Die Zurückhaltung der AIBs wird ja wohl nicht grundlos sein.

dargo
2022-12-22, 17:22:26
CB hat vier Custom-Modelle getestet: https://www.computerbase.de/2022-12/radeon-rx-7900-xtx-custom-design-test/

Ah... sehr gut. Gleich mal lesen.

btw.
Die Nitro sieht auf dem Bild schon fast niedlich aus vs. TUF. ;D

https://pics.computerbase.de/1/0/6/0/8/2-91dbb0cc95c89546/article-640x360.1947a815.jpg

Lehdro
2022-12-22, 17:30:00
Und wieder 2 Karten bei denen das Spulenrasseln katastrophal ist, Gratulation. Das es in der Preisklasse noch solche Ausfälle gibt ist echt peinlich, aber irgendwie auch logisch, da es dasselbe wie in Grün ist.

BlacKi
2022-12-22, 17:30:38
das bild fand ich krass. die slotblende der tuf ist echt witzig.

https://pics.computerbase.de/1/0/6/0/8/2-91dbb0cc95c89546/15-1280.c8abcddc.jpg

Ex3cut3r
2022-12-22, 17:36:29
Ganz normale 2-Slot Blende, die TUF ist einfach nur riesig. :eek:

dargo
2022-12-22, 17:51:13
Also mir gefällt nach dem Test die Powercolor Hellhound immer noch am besten für mein Profil. Dh. max. 300W an der Karte. Das Ding kostet das selbe wie Referenz (muss in DE erstmal so auch ankommen :D) und bei 300W würde ich die Lüfter mit max. ~1100RPM laufen lassen, das hört man eh so gut wie nicht. Bei den RPM und 300W würde ich den Hotspot dann auf ca. 82-84°C schätzen, ergo alles wunderbar. Spulenfiepen wäre allerdings eine Katastrophe.

Edit:
Die ASUS TUF 7900XT singt auch so schön. ;D

iVyFjOwH23w

Witzig bei der TUF... die lief paar mal mit ~2,4Ghz in CoD: MW2 und dann paar mal mit 2,9Ghz. :usweet: WTF? :D

Digidi
2022-12-22, 20:33:45
Ich hoffe du bist heute nur mit dem falschen bein aufgestanden.
Bitte nicht so garstig, ich zumindest habe nichts böse gemeint.


-Bei allen tests so ca 2800-2900 Shadertakt
-Frontend ca. +200Mhz höher
-Nr.4 MultiDrawIndirect 64x84 taktet manchmal der Speicher um 1000Mhz runter und damit kommt man auf den Wert von Maestrox
-Nr.5 Compute Shader 64x84 verweilt der Speichertakt immer bei 909 Mhz (welchen man auch beim Video gucken hat)


Vielen Dank für die Werte! Nimm es mir nicht Übel aber seit Corona wo die Leute nur noch Schwachsinn erzählen zu den Impfungen und das Masken nicht wirken würden bin ich etwas gereizt was das Thema Bildung angeht.

Siehe z.B. deine Werte, die liefern so viel mehr Stoff. z.B. das das Frontend hier ganz schön hochtaktet mit 3,1 GHz. Kann man irgendwie mal den Takt für den Speicher oben festpingen und mal sehen wie die Benchmarks mit dem Speicher skaliert.

Leider kann ich deinen Asteroiden (Gravitymark) Benchmark nicht einordnen, da er andere Settings hat wie die anderen vorherigen Benchmarks.

P.s. Die Kartentest könnt Ihr in die Tonne klopfen. AMD hat wohl ein Problem mit dem Anpressdruck an der Karte. Wie gut der Kühler ist wird man wohl erst rausfinden wenn das gefixt ist. Siehe die TUF bei CB und Techpowerup. Bei Techpowerup einer der Kühlsten HOT Spot karten bei CB eine der heißesten...

https://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/grafikkarten/60063-hohes-temperatur-delta-nutzer-melden-temperaturprobleme-der-radeon-rx-7900-xt-x.html

BlacKi
2022-12-22, 21:53:50
Die ASUS TUF 7900XT singt auch so schön. ;D



also mit meinen fps limitern war das weder in menus noch ingame unter luft hörbar. referenz.


mit UV selbst bei 1100rpm nicht. was haben die leute für netzteile... und meins war das 70€ 850w netzteil. kaum geräusche, kaum kaum, nur minimal in menus bevor das fps limit greift.

anddill
2022-12-23, 00:40:23
Ich hatte ja schon mal erwähnt daß meine Karte bei der kleinsten Änderung sofort die Lüfterkennline um gefühlt 500rpm hochschiebt, und daß beim Untervolten die Hotspot Temperatur durch die Decke geht. Bis zu 110°C. Während die Chiptemperatur sich unter 60°C einpendelt.
Was erst mal wenig Sinn macht.

Kann eigentlich nur daran liegen daß irgend ein Bereich des Chips, der beim Untervolten höher taktet so eine Wärmekonzentration entwickelt daß es nicht mehr abgeführt werden kann. Zusammen mit der aggressiven Lüfterkennlinie klingt mein PC dann wie ein CFM56-5B unter Startschub.
Habe heute also mal aus reiner Neugierde die Backplate abgenommen und die Schrauben der Kühlereinheit kontrolliert. Die Schrauben des Federkreuzes waren recht gut angezogen, war aber problemlos möglich mit geringem Krafteinsatz die nochmal 30-90° anzuziehen. Die anderen Schrauben um die GPU herum waren sehr unterschiedlich fest. Einige waren an dem Punkt den ich auch als "ordentlich festgezogen" sehe, andere waren etwas lockerer. Zwei Schrauben konnte ich noch 180° nachziehen.
Danach habe ich nochmal untervoltet (Komme stabil auf 1070mV als Target) und eine Lüfterkurve gebastelt mit der der Hotspot auf etwa 80°C bleibt. Dabei schwankt die Chiptemperatur zwischen 65 und 70°C. Das Temperatur-Delta bleibt jetzt bei ca 13°C im Mittel.
(edit) Und die Lüfterdrehzahl liegt jetzt etwas niedriger als in der Standardeinstellung. ~1600rpm statt 1750rpm bei ähnlichen Temperaturen.

Kann also durchaus sein daß die Schrauben des Kühlers bei der Herstellung nicht gleichmäßig angezogen wurden. Oder was wahrscheinlicher ist, die Pads oder das Phase-Change Material haben sich nach den ersten Wärmezyklen etwas gesetzt, so daß da etwas Luft zum nachziehen war. Man muss ja auch bedenken daß die Ref-Karten eine einzige große Kühlplatte über die gesamte Platine haben. Wenn da an einem Ende die Pads über den VRMs bei der Montage etwas straff saßen dann verkippt das den Kühler über die gesamte Länge, auch über der GPU.

Deshalb habe ich bei den Schrauben um die GPU angefangen und mich dann reihum an die Enden der Platine vorgearbeitet. Man könnte vielleicht sogar die äußeren Schrauben erst mal nur eine Drehung lockern und dann von der Mitte her alles wieder anziehen. War bei mir aber nicht nötig, das passt auch so jetzt.

Der_Korken
2022-12-23, 00:51:49
Habe heute also mal aus reiner Neugierde die Backplate abgenommen und die Schrauben der Kühlereinheit kontrolliert. Die Schrauben des Federkreuzes waren recht gut angezogen, war aber problemlos möglich mit geringem Krafteinsatz die nochmal 30-90° anzuziehen. Die anderen Schrauben um die GPU herum waren sehr unterschiedlich fest. Einige waren an dem Punkt den ich auch als "ordentlich festgezogen" sehe, andere waren etwas lockerer. Zwei Schrauben konnte ich noch 180° nachziehen.
Danach habe ich nochmal untervoltet (Komme stabil auf 1070mV als Target) und eine Lüfterkurve gebastelt mit der der Hotspot auf etwa 80°C bleibt. Dabei schwankt die Chiptemperatur zwischen 65 und 70°C. Das Temperatur-Delta bleibt jetzt bei ca 13°C im Mittel.

Schlecht montierte Kühler haben echt einen krassen Einfluss auf die Hotspot-Temps. Schrauben nachziehen hat bei dir mal eben schlappe 30K gebracht. Ich erinnere mich da dunkel an einige 5700er Karten von Asus, die bei einigen Reviewern schlampig montierte Kühler hatten und deswegen auch sauschlechte Hotspot-Temps trotz Riesenkühler.

Digidi
2022-12-23, 02:02:39
@anddill Danke fürs testen. Das war schon sehr offensichtlich das da was mit dem Kühler nicht stimmt.

horn 12
2022-12-23, 02:43:52
Die Referenz 7900XTX ist wohl gleich Breit wie die 6800XT oder 6900XT
11,5 cm oder max. die 12cm Breite.

PS:
Sollte wohl heute eintreffen...

Linmoum
2022-12-23, 03:00:35
@anddill Danke fürs testen. Das war schon sehr offensichtlich das da was mit dem Kühler nicht stimmt.Das scheint dann aber keine allgemein gute Qualitätskontrolle bei den Referenzkarten zu sein. Sind ja nicht nur 2-3 User, die solche hohen Deltas beobachten.

Digidi
2022-12-23, 03:48:06
Das scheint dann aber keine allgemein gute Qualitätskontrolle bei den Referenzkarten zu sein. Sind ja nicht nur 2-3 User, die solche hohen Deltas beobachten.

Es ist ein Problem wohl vom Package. Ich frag mich wie man das kontrollieren will? Eigentlich müsste man dann jede karte richtig laufen lassen um das zu sehen. So etwas lässt sich eher durch eine Design Änderung lösen.

dargo
2022-12-23, 07:15:34
Ich hatte ja schon mal erwähnt daß meine Karte bei der kleinsten Änderung sofort die Lüfterkennline um gefühlt 500rpm hochschiebt, und daß beim Untervolten die Hotspot Temperatur durch die Decke geht. Bis zu 110°C. Während die Chiptemperatur sich unter 60°C einpendelt.
Was erst mal wenig Sinn macht.

Kann eigentlich nur daran liegen daß irgend ein Bereich des Chips, der beim Untervolten höher taktet so eine Wärmekonzentration entwickelt daß es nicht mehr abgeführt werden kann.
Das ergibt irgendwie keinen Sinn. Diese Wärme nimmt mit höherer Spannung zu, nicht mit geringerer. Frequenzen sind da eher unbedeutend für die Wärmeentwicklung. Für mich klingt das noch eher nach Wattman-Bugs, nichts Ungewöhnliches eigentlich bei einer neuen Gen.

anddill
2022-12-23, 09:44:27
Das ergibt irgendwie keinen Sinn. Diese Wärme nimmt mit höherer Spannung zu, nicht mit geringerer. Frequenzen sind da eher unbedeutend für die Wärmeentwicklung. Für mich klingt das noch eher nach Wattman-Bugs, nichts Ungewöhnliches eigentlich bei einer neuen Gen.

Und warum ist der Effekt dann komplett weg seitdem ich die Kühlerbefestigung nachgezogen habe?
Die Karte taktet mit abgesenkter Spannung rund 250MHz höher, vielleicht schaltet da ein Teil im Frontend oder sonstwo in einen anderen Gang, was das Delta dann so hochtreibt. Wie gesagt, Stock war das ziemlich normal, so rund 70°/88° lagen da an für Chip und Hotspot.
Wenn das nicht jetzt gefixt wäre würde ich das mit dem Bug plausibel finden.

dargo
2022-12-23, 09:52:58
Und warum ist der Effekt dann komplett weg seitdem ich die Kühlerbefestigung nachgezogen habe?

Beobachte das erstmal mehrere Tage/Wochen. :) Klingt für mich alles jedenfalls etwas merkwürdig. Gibt es schon verlässliche Daten von anderen Usern die ebenfalls so hohe Hotspots haben? Passiert das also bei denen auch nur wenn man undervoltet?

Edit:
Nur mal zur Klarstellung... mich irritiert nicht, dass du bessere Temps nach dem Nachziehen diverser Schrauben hast. Mich irritiert, dass das Problem laut deiner Beschreibung angeblich nicht @Stock auftritt sondern nur in Verbindung mit dem UV.

anddill
2022-12-23, 09:57:56
Das scheint dann aber keine allgemein gute Qualitätskontrolle bei den Referenzkarten zu sein. Sind ja nicht nur 2-3 User, die solche hohen Deltas beobachten.

Wie gesagt, ich vermute das Problem in der starren Kühleinheit über die gesamte Platine. Wenn sich das Phase-Change Material beim ersten Erhitzen verflüssigt kann der Kühler nicht nachfedern, weil er woanders aufsitzt, und die entsprechenden Schrauben mit den (etwa?) 0,2mm hartem Pad über dem Chip angezogen wurden.
Bei den meisten bisherigen Karten oder den Customs ist der Kühlblock für den Chip separat beweglich. so daß das Federkreuz nachfedern kann und der Kühler dann immer noch plan und fest aufliegt. Bei den Ref-Karten muss der gesamte Kühler sich absenken, oder das PCB muss elastisch genug sein um ihm entgegen zu kommen. Aber das ist auch noch durch die mit Einprägungen versteifte Backplate fixiert.

tl,dr: Ich denke daß die Schrauben bei der Erstmontage fest und gleichmäßig angezogen waren. Das Problem entsteht erst nach dem ersten richtigen Durchheizen.

ChaosTM
2022-12-23, 09:59:18
Edit:
Die ASUS TUF 7900XT singt auch so schön. ;D

https://youtu.be/iVyFjOwH23w

Witzig bei der TUF... die lief paar mal mit ~2,4Ghz in CoD: MW2 und dann paar mal mit 2,9Ghz. :usweet: WTF? :D


Die TUFs dürften generell zum Lärmen neigen. Die 80er NV hat gepfiffen wie ein bestimmtes Tier, wenn man es abst...

r3ptil3
2022-12-23, 10:42:29
Ich würde als potenzieller RX 7900 Interessent unbedingt auf den Januar warten.

Da folgen noch definitiv Custom-Modelle von MSI, vielleicht gibt's auch noch was von ASUS (evtl. eine Strix mit Vapor Chamber).

Hoschi75
2022-12-23, 10:54:39
Beobachte das erstmal mehrere Tage/Wochen. :) Klingt für mich alles jedenfalls etwas merkwürdig. Gibt es schon verlässliche Daten von anderen Usern die ebenfalls so hohe Hotspots haben? Passiert das also bei denen auch nur wenn man undervoltet?

Edit:
Nur mal zur Klarstellung... mich irritiert nicht, dass du bessere Temps nach dem Nachziehen diverser Schrauben hast. Mich irritiert, dass das Problem laut deiner Beschreibung angeblich nicht @Stock auftritt sondern nur in Verbindung mit dem UV.


Hier bei mir mit einer Asus 7900XTX (Ref.-Layout) genau so. Stock Hotspot bei ca. 80 Grad und mit Untervolten gehts dann steil nach oben mit Takt und Temperatur.
Ich vermisse das MorePowerTool.
Hoffentlich sind passende Wasserkühler bald verfügbar..

anddill
2022-12-23, 11:05:10
Hier bei mir mit einer Asus 7900XTX (Ref.-Layout) genau so. Stock Hotspot bei ca. 80 Grad und mit Untervolten gehts dann steil nach oben mit Takt und Temperatur.
Ich vermisse das MorePowerTool.
Hoffentlich sind passende Wasserkühler bald verfügbar..
Probier es doch auch mal mit Schrauben nachziehen. Ist spurlos möglich, ich zumindest hatte da keine Siegel oder Lack. Brauchst nur einen Philips 1 für die Backplate und die Kühlerschrauben, und evtl. noch einen Ph0 für das Federkreuz.

RoNsOn Xs
2022-12-23, 11:09:28
Bei mir nicht so. Undervolt sinken beide temps deutlich. Mit powerlimit nach oben allerdings auch beachtlich nach oben. Da kam ich bei Hotspot schon auf 105 Grad, während die GPU noch 73 oder so hatte.

gbm31
2022-12-23, 11:15:53
Bei mir nicht so. Undervolt sinken beide temps deutlich. Mit powerlimit nach oben allerdings auch beachtlich nach oben. Da kam ich bei Hotspot schon auf 105 Grad, während die GPU noch 73 oder so hatte.

Dito, so war meine XTX auch unterwegs.

Neurosphere
2022-12-23, 11:51:50
Ich würde als potenzieller RX 7900 Interessent unbedingt auf den Januar warten.

Da folgen noch definitiv Custom-Modelle von MSI, vielleicht gibt's auch noch was von ASUS (evtl. eine Strix mit Vapor Chamber).

Da kommen auch die Wasserkühler. Bin gespannt ob die dadurch nochmal reduzierten Temps einen deutlich positiveren Eindruck hinterlassen hinsichtlich OC.

Wundert mich das man noch nichts über LN2 liest oder andere (Extrem) OC-Versuche.

r3ptil3
2022-12-23, 11:56:20
Da kommen auch die Wasserkühler. Bin gespannt ob die dadurch nochmal reduzierten Temps einen deutlich positiveren Eindruck hinterlassen hinsichtlich OC.

Wundert mich das man noch nichts über LN2 liest oder andere (Extrem) OC-Versuche.

Will man denn eine RX 7900 übertakten?

Eine Sapphire Nitro XTX ist unter 4k 3% schneller bei fast 25% höherem Verbrauch als die Referenz.

Neurosphere
2022-12-23, 12:14:46
Will man denn eine RX 7900 übertakten?

Eine Sapphire Nitro XTX ist unter 4k 3% schneller bei fast 25% höherem Verbrauch als die Referenz.

Ja, Werks-OC.

Für richtiges OC siehe zB:

xdCWdvW8qYk

xuTyyB-iW48

Oder:

https://www.techpowerup.com/review/asus-radeon-rx-7900-xtx-tuf-oc/39.html

https://www.techpowerup.com/review/sapphire-radeon-rx-7900-xtx-nitro/39.html

Das die TUF hier besser geht dürfte auch am größeren Kühler liegen.

Auch interessant dazu ist Jay2Cents follow up Video zum XTX OC verhalten. Auch wenn er da sehr merkwürdig rangegangen ist, aber daran das es irgendwelche Taktdomänen gibt die bei OC oder hohem Takt allgemein Probleme machen scheint doch was dran zu sein:

LMaCXI0179Q

r3ptil3
2022-12-23, 12:23:33
Das ist standard, ja.

Trotzdem würde ich nicht auf OC ausgehen.
Sobald MPT die Karten unterstützt, sehe ich das Ziel nur in UV.

Grob würde ich meinen 2600-2700 Mhz als Ziel, bei 900mV oder tiefer - durchgehend ohne das jemals das PL erreicht wird. Könnte sogar in einer gleichbleibenden Leistung resultieren.

dargo
2022-12-23, 12:28:16
Ja, Werks-OC.

Für richtiges OC siehe zB:

https://youtu.be/xdCWdvW8qYk

https://youtu.be/xuTyyB-iW48

Das ist kein richtiges OC sondern OC mit gleichzeitigen UV. ;) Ergo OC mit GPU-Lotterie. :)


Grob würde ich meinen 2600-2700 Mhz als Ziel, bei 900mV oder tiefer - durchgehend ohne das jemals das PL erreicht wird. Könnte sogar in einer gleichbleibenden Leistung resultieren.
Was ist denn gleichbleibende Leistung? :tongue: Es gibt noch nicht mal gleichbleibende GPU-Last ansonsten hätten wir in jedem Spiel identische Frequenzen. ;)

dildo4u
2022-12-23, 12:46:18
Flightsim rennt mittlerweile unter DX12 ziemlich gut 70 low über einer Stadt.


JavH-sPm1Es

Neurosphere
2022-12-23, 12:57:56
Das ist standard, ja.

Trotzdem würde ich nicht auf OC ausgehen.
Sobald MPT die Karten unterstützt, sehe ich das Ziel nur in UV.

Grob würde ich meinen 2600-2700 Mhz als Ziel, bei 900mV oder tiefer - durchgehend ohne das jemals das PL erreicht wird. Könnte sogar in einer gleichbleibenden Leistung resultieren.

Jeder darf sich seine Ziele ja selber stecken. De facto sieht es aber so aus als würde bei N31 noch was gehen, natürlich erkauft mit hoher Leistungsaufnahme. Bei AD10x ist das Ganze ja eher mau, auch mit deutlich mehr Watt.

Das ist kein richtiges OC sondern OC mit gleichzeitigen UV. ;) Ergo OC mit GPU-Lotterie. :)


Manuelles OC ist immer GPU Lotterie :eek:. Werks OC ist aber immer auf maximale Stabilität bei den erwartbaren Güten und Klimata ausgelegt.

Taigatrommel
2022-12-23, 14:00:44
Bei mir nicht so. Undervolt sinken beide temps deutlich. Mit powerlimit nach oben allerdings auch beachtlich nach oben. Da kam ich bei Hotspot schon auf 105 Grad, während die GPU noch 73 oder so hatte.
Ich habe es eben auch mal genauer getestet. Meine Referenz XTX pendelt sich unter Last etwa bei ~60°C GPU und ~77°C Hotspot ein. Reduziere ich die Spannung auf 1100mV, dann liegen die Temperaturen bei ca. 58°C und 74°C. Sprich meine Karte verhält sich auch normal, davon abgesehen, dass sie auch mit 1100mV nicht stabil läuft und der Treiber in CP2077 nach spätestens einer halben Stunde irgendwann abschmiert.

Ich würde behaupten, das Temperaturverhalten meiner Karte ist normal, allerdings muss ich dazu sagen, dass ich mit dem Corsair 680X mit demontierter Glasblende auch ein recht luftiges Gehäuse habe, zumal sämtliche Lüfterplätze auch besetzt sind.

Doch wie schon gesagt, auf Reddit und auch im AMD eigenen Support Forum häufen sich die Meldungen über zu hohe Hotspots. Ein User auf Reddit hat seine komplette Karte auseinandergebaut, neue WLP und auch Pads auf der Rückseite zur Backplate hin aufgetragen, seitdem hat er gute Temperaturen. Besagter User schrieb auch etwas über augenscheinlich sehr schlechten Zustand der WLP auf seiner GPU.

mkh79
2022-12-23, 18:18:49
Gut zu wissen, meine 7900XTX von Sapphire hat auch 110°C. Ich habe die Backplate abgeschraubt und alle Schrauben auf dem PCB nachgezogen, hat aber nicht gereicht.
Lege ich den PC auf die Seite, habe ich auch 77°C Hotspot Temp.
Also bleibt mir nix anderes, als die Karte ganz auseinander zu legen.
Ich konnte übrigens alle Schrauben bis auf eine nachziehen.

Taigatrommel
2022-12-23, 18:54:46
Gut zu wissen, meine 7900XTX von Sapphire hat auch 110°C. Ich habe die Backplate abgeschraubt und alle Schrauben auf dem PCB nachgezogen, hat aber nicht gereicht.
Lege ich den PC auf die Seite, habe ich auch 77°C Hotspot Temp.
Also bleibt mir nix anderes, als die Karte ganz auseinander zu legen.
Ich konnte übrigens alle Schrauben bis auf eine nachziehen.
Die Lösung, den PC auf die Seite zu legen, bzw. die Karte halt mit einem Riser-Cable entsprechend aufzustellen, wurde auch auf Reddit und im AMD Forum geteilt. Die Temperaturen springen dann meist, wie in deinem Fall, auf normale Werte.

Cubitus
2022-12-23, 19:50:22
Ja, Werks-OC.

Für richtiges OC siehe zB:

https://youtu.be/xdCWdvW8qYk

https://youtu.be/xuTyyB-iW48

Oder:

https://www.techpowerup.com/review/asus-radeon-rx-7900-xtx-tuf-oc/39.html

https://www.techpowerup.com/review/sapphire-radeon-rx-7900-xtx-nitro/39.html

Das die TUF hier besser geht dürfte auch am größeren Kühler liegen.

Auch interessant dazu ist Jay2Cents follow up Video zum XTX OC verhalten. Auch wenn er da sehr merkwürdig rangegangen ist, aber daran das es irgendwelche Taktdomänen gibt die bei OC oder hohem Takt allgemein Probleme machen scheint doch was dran zu sein:

https://youtu.be/LMaCXI0179Q

Die Karte schluckt echt viel für die gebotene Leistung :freak:

HarryHirsch
2022-12-24, 00:39:37
Die Karte schluckt echt viel für die gebotene Leistung :freak:
Das ist doch Mal eine Grundlage auf der es sich Diskutieren lässt.
Tut es eigentlich weh so zu sein?

dildo4u
2022-12-24, 07:57:28
Die Karte schluckt echt viel für die gebotene Leistung :freak:
Kann an den Hotspots liegen der Verbrauch steigt massiv an wenn der Kontakt schlecht ist wegen Unebenheiten des Navi 31 Chips.
RDNA3 könnte effizienter in form von Monolithischen Dies sein wenn es andere Modelle in 5nm gibt.

dargo
2022-12-24, 08:13:53
Tjo... eigentlich hätte der Adrenalin 22.12.2 der Releasetreiber sein müssen. :cool:

bwr6-Ut3vOc

* Idleverbrauch reduziert (je nach Bildschirm)
* Teillastverbrauch reduziert
* bessere 1% Lows da am Boostverhalten was verbessert wurde
* Videoplayback Stromverbrauch reduziert

anddill
2022-12-24, 09:58:53
Wenn die Schrauben fest sind, also der Kühler nicht rumschlackert, und die Temperaturen trotzdem so extrem lageabhängig sind dann deutet das auf ein Problem mit der Vapor-Chamber hin. Das Wasser muss ja wieder von der Unterseite, wo es durch Kondensation des Dampfes an den Kühllamellen entstanden ist, wieder nach oben zu heißen Chip. Wenn da nicht genug Kapillarwirkung vorhanden ist dann kommt nicht genug Flüssigkeit an den Verdampfer und die Temperatur schießt hoch.
Stellt man die Karte hochkant dann muss das Wasser nicht mehr gegen die Schwerkraft aufsteigen, sondern sich nur noch quer dazu bewegen.
Müsste man mal probieren ob die Temperaturen noch besser werden wenn die Karte komplett über Kopf, also in einem gedrehten Gehäuse oder mit den Lüftern nach oben auf dem Tisch betrieben wird.

Edgecrusher86
2022-12-24, 13:16:29
Jansn Benchmarks YT - RX 7900XTX vs. RTX 4080 | 8 Games @ 1440p (R7 5800X3D) (https://youtu.be/oaR4WZs2dkU)


Jansn Benchmarks YT - TW3 NG - RX 7900XTX | 4K 1440p | RT ON/OFF (R7 5800X3D) (https://youtu.be/6ao35XOqIxI)


Es gibt Tonnen von RX Videos (https://www.youtube.com/@Jansn). ;)

MSABK
2022-12-24, 13:42:29
Jansen Benchmarks YT - RX 7900XTX vs. RTX 4080 | 8 Games @ 1440p (R7 5800X3D) (https://youtu.be/oaR4WZs2dkU)


Jansen Benchmarks YT - TW3 NG - RX 7900XTX | 4K 1440p | RT ON/OFF (R7 5800X3D) (https://youtu.be/6ao35XOqIxI)


Es gibt Tonnen von RX Videos (https://www.youtube.com/@Jansn). ;)

Der Verbrauch ist und bleibt extrem. Für mich einfach ein nogo und ein klarer Rückschritt zu RDNA2.

dildo4u
2022-12-24, 14:01:56
RDNA2 sah gut aus weil es ein massiven Fertigungs Vorteil hatte, der Sprung von 7 auf 5 TSMC ist diesmal klein im Gegensatz zu dem was Lovelace vs Ampere vollzogen hat.

Langlay
2022-12-24, 14:39:29
RDNA2 sah gut aus weil es ein massiven Fertigungs Vorteil hatte, der Sprung von 7 auf 5 TSMC ist diesmal klein im Gegensatz zu dem was Lovelace vs Ampere vollzogen hat.

Dann müsste RDNA3 aber zumindest ggü. RDNA2 gut aussehen. RDNA3 sieht aber nicht mal gegen RDNA2 wirklich gut aus. Imo kann man schon sagen bei RDNA3 muss irgendwo was schief gegangen sein, ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass das was wir sehen so geplant war.

r3ptil3
2022-12-24, 15:10:11
Wenn die Schrauben fest sind, also der Kühler nicht rumschlackert, und die Temperaturen trotzdem so extrem lageabhängig sind dann deutet das auf ein Problem mit der Vapor-Chamber hin. Das Wasser muss ja wieder von der Unterseite, wo es durch Kondensation des Dampfes an den Kühllamellen entstanden ist, wieder nach oben zu heißen Chip. Wenn da nicht genug Kapillarwirkung vorhanden ist dann kommt nicht genug Flüssigkeit an den Verdampfer und die Temperatur schießt hoch.
Stellt man die Karte hochkant dann muss das Wasser nicht mehr gegen die Schwerkraft aufsteigen, sondern sich nur noch quer dazu bewegen.
Müsste man mal probieren ob die Temperaturen noch besser werden wenn die Karte komplett über Kopf, also in einem gedrehten Gehäuse oder mit den Lüftern nach oben auf dem Tisch betrieben wird.

Interessanter Hinweis - ein weiterer Grund für die ASUS TUF RX 7900.

dargo
2022-12-24, 15:29:06
Interessanter Hinweis - ein weiterer Grund für die ASUS TUF RX 7900.
Stehst du auf singende Karten? :confused:

Dunkeltier
2022-12-25, 04:34:31
Meine Karte hat Temperatur-Probleme... Die GPU taktet sich auf 1500 Mhz runter und die Lüfter heben infernalisch ab. Was ein Schrott! Ist das AMD-Referenzdesign.

https://abload.de/img/7900xtx-3zcfbc.png

Prinzenrolle
2022-12-25, 08:39:51
Da ist irgendwas bei der Kühlermontage schief gegangen und liegt nicht plan auf.
Wir haben deshalb schon 10 Karten des REF Designs zurückgeschickt bekommen.

dildo4u
2022-12-25, 09:02:57
Ja GPU Temp sollte unter 80 sein selbst wenn der Hotspot bei 110 liegt.

https://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/grafikkarten/60063-hohes-temperatur-delta-nutzer-melden-temperaturprobleme-der-radeon-rx-7900-xt-x.html

horn 12
2022-12-25, 09:04:02
Bitte wohin zurückgeschickt bekommen, NBB
Meine XTX wird heute erst verbaut!

Dunkeltier
2022-12-25, 11:33:28
Da ist irgendwas bei der Kühlermontage schief gegangen und liegt nicht plan auf.
Wir haben deshalb schon 10 Karten des REF Designs zurückgeschickt bekommen.

Es ist eine Sapphire AMD Radeon RX 7900 XTX in AMDs Referenzdesign, gekauft bei Mindfactory. So können die die Karte auf jeden Fall behalten, die geht Retour. Für mich ist die unzureichende Kühlung und das nicht erreichen der Spezifikationen (Taktraten) ein technischer Defekt. Da bezahlste schon über 1k Euro für eine Grafikkarte und bekommst ein unreifes Bananenprodukt.

Taigatrommel
2022-12-25, 11:47:08
Es ist eine Sapphire AMD Radeon RX 7900 XTX in AMDs Referenzdesign, gekauft bei Mindfactory. So können die die Karte auf jeden Fall behalten, die geht Retour. Für mich ist die unzureichende Kühlung und das nicht erreichen der Spezifikationen (Taktraten) ein technischer Defekt. Da bezahlste schon über 1k Euro für eine Grafikkarte und bekommst ein unreifes Bananenprodukt.
Deine Karte ist offenbar von der fehlerhaften Kühlermontage, bzw. defekten Vaporchamber betroffen. Ich selbst habe ebenfalls eine Referenz von Sapphire, zufälligerweise auch bei Mindfactory gekauft. Meine Temperaturen sind im grünen Bereich: In Spielen liegen sie meist bei ~60°C/77°C, die Lüfter drehen mit ~1750 rpm.

Ich habe nun selbst mal FurMark angeschmissen: 3440x1440, 4xMSAA. Läuft jetzt seit knapp 15 Minuten: Boardpower ~349W, Temperaturen 61°C/71°C, Lüfter drehen mit etwas 1800 rpm.

Der Kühler an sich ist IMHO gut, vor allem wenn man die vergleichsweise ziemlich kompakten Ausmaße bedenkt, nur leider bringt das alles nichts, wenn offenbar bei der Montage etwas schief läuft. An deiner Stelle würde ich die Karte ebenfalls wieder zurückschicken. Du bist bei weitem nicht der Einzige mit diesen Problemen, im AMD eigenen Support Forum gibt es mehrere Themen dazu, auch auf Reddit liest du das regelmäßig. Auch Anddill hatte hier im Forum dieses Problem und darüber berichtet (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=13196231&postcount=805). AMD scheint die Sache derzeit zu untersuchen, wobei da zwischen den Jahren sicher rein gar nichts passieren wird.

Zergra
2022-12-25, 12:22:12
Das wird aber ja ein paar Monate dauern bis die Fehlerhaften Modelle aus dem Umlauf verschwunden sind und die Probleme gehoben sind.

dargo
2022-12-25, 12:25:56
Deine Karte ist offenbar von der fehlerhaften Kühlermontage, bzw. defekten Vaporchamber betroffen. Ich selbst habe ebenfalls eine Referenz von Sapphire, zufälligerweise auch bei Mindfactory gekauft. Meine Temperaturen sind im grünen Bereich: In Spielen liegen sie meist bei ~60°C/77°C, die Lüfter drehen mit ~1750 rpm.

Könntest du mal was für mich testen bitte? Wie weit kannst du die Lüfterdrehzahlen in Games runterdrücken wenn du einen Hotspot von 85°C erlaubst? Ich bin immer noch der Meinung, dass mit einem 77°C Hotspot hier einiges an Geräuschkulisse verschwendet wird. Und wenn es nicht zu viel Aufwand für dich ist das gleiche bitte nochmal mit -10% PT. Leider gehen noch keine 300W, dann halt diese max. 319,5W.

anddill
2022-12-25, 12:39:55
Meine Karte hat Temperatur-Probleme... Die GPU taktet sich auf 1500 Mhz runter und die Lüfter heben infernalisch ab. Was ein Schrott! Ist das AMD-Referenzdesign.

https://abload.de/img/7900xtx-3zcfbc.png


Hast Du die Spannung im Wattman abgesenkt? Oder sonst irgendwas angefasst? Hast Du alles auf Stock (gesetzt)? Meine Karte wollte sich nach der Installation unbedingt von selbst übertakten, musste erst den Wattman auf Standard setzen.

Dunkeltier
2022-12-25, 12:44:18
Hast Du die Spannung im Wattman abgesenkt? Oder sonst irgendwas angefasst? Hast Du alles auf Stock (gesetzt)? Meine Karte wollte sich nach der Installation unbedingt von selbst übertakten, musste erst den Wattman auf Standard setzen.


Alles Stock. Eingebaut, den Treiber auf die neueste Version von der AMD Webseite gebracht und getestet.

Nun sogar 1400 Mhz.

https://abload.de/img/123skf3l.png

Edgecrusher86
2022-12-25, 12:44:50
Stehst du auf singende Karten? :confused:

Alles eine Frage des Betriebs. Hier bei 400W und 240 fps in Mafia Definitive im Menü singt die TUF OC auch mal richtig - schon bei 60% PT und 270-280W herum (220 fps) war es höchstens die Hälfte. Das war nur ein Test meinerseits - normal spiele ich ja nicht ohne gedeckelte fps. Ich gehe davon aus, dass es bei der AMD TUF ähnlich ist, wenn man mit 60-1xx fps spielt - nämlich kein Problem.
Die Karte läuft schön leise mit zu 99% 1000RPM und ohne hörbares Fiepen. ;)

Ich finde es schon ein wenig seltsam, dass AMD offiziell nur -10% PT zulässt, sprich man das über das fps-Cap machen muss, wenn man tiefer herunter gehen möchte. Gut, es wird wohl damit zusammen hängen, dass er optimale Betriebspunkt von N31 so bei 270-290W liegt, was ich hier so gelesen habe. Dennoch ist es in meinen Augen doch schade, den Nutzer so einzuschränken.

Linmoum
2022-12-25, 13:06:49
Für singende Karten braucht es keine Menüs und (hohe) dreistellige fps. Meine Referenz 6900XT war so ein Fall, die hat auch im zweistelligen fps-Bereich fröhlich ihre Lieder geträllert.

Dass das in solchen Fällen nicht auftritt, ist auch so ein weit verbreiteter Irrtum. Mag sein, dass es weniger stark ausgeprägt ist. Aber auch weniger stark ausgeprägt kann immer noch nervend laut sein. Wenn die Hersteller das nicht hinkriegen, müssen sie eben fühlen und bekommen die Karten zurück. Ganz einfach, sowas ist in meinen Augen auch schlicht nicht akzeptabel, weil es ja leise und unauffällig geht, wie diverse Customs beweisen.

Dunkeltier
2022-12-25, 13:07:46
Ich habe den Kram mal länger laufen lassen, sogar nur noch 1300 Mhz:

https://abload.de/img/defekte_7900xtx6gdk1.png

Edgecrusher86
2022-12-25, 13:23:11
Für singende Karten braucht es keine Menüs und (hohe) dreistellige fps. Meine Referenz 6900XT war so ein Fall, die hat auch im zweistelligen fps-Bereich fröhlich ihre Lieder geträllert.

Dass das in solchen Fällen nicht auftritt, ist auch so ein weit verbreiteter Irrtum. Mag sein, dass es weniger stark ausgeprägt ist. Aber auch weniger stark ausgeprägt kann immer noch nervend laut sein. Wenn die Hersteller das nicht hinkriegen, müssen sie eben fühlen und bekommen die Karten zurück. Ganz einfach, sowas ist in meinen Augen auch schlicht nicht akzeptabel, weil es ja leise und unauffällig geht, wie diverse Customs beweisen.

Ja, ich hatte eine MSI V64 Air - da kamen auch immer alle mögliche Geräusche heraus (vor allem Zirpen) auch bei 40-50 fps oder im Browser beim Scrollen. Aber ich könnte mir vorstellen, dass sich die TUF ähnlich verhält wie ihr Ada-Gegenpart, daher hatte ich die Mafia Erfahrung angesprochen.
Es stimmt schon, dass gerade im vierstelligen Preisbereich so etwas seitens Hersteller echt nicht vorkommen sollte. Meine alte Zotac RTX 3090 Trinity war zum Beispiel diesbezüglich deutlich leiser. Zumindest ist die TUF im Alltagsbetrieb auch leise - darauf kommt es an.

Zumindest die Spulen sind wohl identisch bei den ASUS Karten - AMD TUF und NV Strix (TUF waren leider nicht getestet von TPU):

TUF RX 7900XTX (https://www.techpowerup.com/review/asus-radeon-rx-7900-xtx-tuf-oc/images/front_full.jpg)
Strix RTX 4080 (https://www.techpowerup.com/review/asus-geforce-rtx-4080-strix-oc/images/front_full.jpg)
Strix RTX 4090 (https://www.techpowerup.com/review/asus-geforce-rtx-4090-strix-oc/images/front_full.jpg)

horn 12
2022-12-25, 13:42:49
6800XT verbaut
AMD Treiber deinstallieren - Herunterfahren
Karte ausbauen
NEUE Karte rein
den 12.12.2 Treiber raufspielen

@edit

Karte AMD RX 7900_XTX im AMD Referenz Desgign vom Haus-Eigenen AMD Shop gerade seit 30 Minuten verbaut
und kaum/ bis kein Fiepen unter Idle, Surfen, Youtube noch unter Last.

3440 x 1440 mit Alienware 3423 DW probiert und da 65 Grad GPU und 83 / 86 Hotspot Temperatur gesehen nach 10 Minuten mal auf die Schnelle Geteste.gehäuse Lüfter im View 27 gerade mal auf Low.
GPU Lüfter liefen mit ca. 1730 U/min
Youtube Video im Wattman bei 64 Watt :-)

Netzteil zusammen mit 5800X3D ein BeQuiet Dark Power Pro 11 zu 650 Watt

dargo
2022-12-25, 21:02:16
Ich finde es schon ein wenig seltsam, dass AMD offiziell nur -10% PT zulässt, sprich man das über das fps-Cap machen muss, wenn man tiefer herunter gehen möchte. Gut, es wird wohl damit zusammen hängen, dass er optimale Betriebspunkt von N31 so bei 270-290W liegt, was ich hier so gelesen habe. Dennoch ist es in meinen Augen doch schade, den Nutzer so einzuschränken.
Quatsch... ähnliche Limits gibts schon bei N21 im Treiber. Meine RX 6800XT erlaubt über den Treiber auch nur -6% bis +15% PT, dennoch fahre ich deutlich weniger. MPT heißt hier das Zauberwort. ;)

btw.
Wenn der optimale Betriebspunkt von N31 bei 270-290W liegt warum erlaubt dann AMD mindestens 319,5W? ;)

Ich habe den Kram mal länger laufen lassen, sogar nur noch 1300 Mhz:

https://abload.de/img/defekte_7900xtx6gdk1.png
Hier ist der Kühler definitiv defekt, zurück damit. Das sieht man schon alleine daran, dass die Karte nicht mal in ihr Powerlimit geht sondern schon vorher in thermisches Limit läuft und sich sehr stark runter taktet.

anddill
2022-12-25, 21:40:59
Sieht für mich auch so aus.

horn 12
2022-12-25, 22:00:55
Wieviel Grad bringt ca. das Untervolten der XTX bei Dir @anddill

Stock hat deine Karte wieviel und läuft noch durch bei wieviel Spannung ?

anddill
2022-12-25, 22:18:59
Nix, weil der Takt steigt. Steht alles in den vorherigen Postings von mir in diesem Thread.
1070mV sind erst mal scheinbar stabil, 1060 und 1065 waren es nicht.

iamthebear
2022-12-25, 23:27:21
Quatsch... ähnliche Limits gibts schon bei N21 im Treiber. Meine RX 6800XT erlaubt über den Treiber auch nur -6% bis +15% PT, dennoch fahre ich deutlich weniger. MPT heißt hier das Zauberwort

Zu N31 kann ich nicht viel sagen aber für N21 ist das MPT nicht wirklich notwendig. Das Ganze geht viel einfacher über den Takt:

1.) Sweetspot finden:
Man stellt den Wattmann auf manuell und senkt den Takt langsam ab. Das macht man solange bis die Spannung nicht mehr weiter sinkt => Bei meiner 6800 XT sind das ca. 2000MHz bei 900mV. Bis zu dieser Grenze sind für die Spannungskurve Werte hinterlegt. Darunter wollen wir nicht gehen weil dann die Performance stark einbricht.
Bis hier hin läuft alles nach Spezifikation und sollte bei jeder Karte funktionieren.

2.) Will man sich darüber hinaus etwas Performance zurück holen:
Man lässt den Takt auf dem vorher ermittelten Wert (z.B. die 2000MHz) und stellt die Spannung manuell auf den aktuell anliegenden Wert (z.B. 900mV).
Danach erhöht man den Takt langsam bis es instabil wird. Bei mir funktionieren in 3DMark 2200MHz, habe aktuell 2150 eingestellt damit noch etwas Reserve bleibt.


Die TDP kann man auf den Standardeinstellungen lassen. Ich würde davon abraten diese weiter abzusenken, denn wenn man sehr intensive Lasten hat würde der Takt sonst unterhalb des Sweetspots abfallen.

Der_Korken
2022-12-25, 23:45:42
Das MPT ist sehr nützlich um so sekundäre Sachen einzustellen. Anlauf/Minimaldrehzahl der Lüfter (hilft gegen Brüll-Anläufe), Target-Temperatur ohne Zero-Fan zu verlieren, Anlauf- und Abschalttemperatur der Lüfter (Sapphire benutzt(e) da so absurd kleine Intervalle, sodass die Lüfter bei Teillast ständig an und ausgingen). Ich würde da schon sehr ungerne drauf verzichten. Die Hersteller kriegen es einfach nicht hin, möglichst unauffällige Kühllösungen zu konfigurieren.

nairune
2022-12-26, 00:49:06
Zu N31 kann ich nicht viel sagen aber für N21 ist das MPT nicht wirklich notwendig. Das Ganze geht viel einfacher über den Takt:

Du schreibst das, als wäre das Ergebnis identisch... ist es aber nicht.
Ich senke das Powerlimit, um einen einheitlichen Verbrauch zu haben und damit auch eine einheitliche Geräuschkulisse und Wärmeentwicklung.
Zudem ist es einfach nur das Eingeben einer Wunschzahl, es ist also wesentlich simpler zu verwenden.

btw: der echte Sweetspot (höchste FPS/Watt) liegt bei einer 6900XT bei ~140W oder sowas, je nach Anwendung. Halt sobald sie mit Minimalspannung läuft, was glaube 0,7V sind oder minimal drüber.
Insofern schon etwas verwunderlich, wie schlecht die neuen Karten nach unten skalieren.

dargo
2022-12-26, 08:48:55
@iamthebear

Du möchtest mir erklären wie man N21 richtig undervoltet? Da muss ich gerade etwas schmunzeln. :tongue: :)

OgrEGT
2022-12-26, 09:02:52
Ich geh auch nur noch über PT im Treiber und FPS Cap... da das MPT bei Treiber Reset oder Update immer wieder neu eingestellt werden muss wars mir zu umständlich... im Treiber wieder das gespeicherte Profil laden... fertig...
Die Frage die ich mir aufgrund des B3D Forum Posts gestellt hab ist ob das MPT N3x überhaupt unterstützt...
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=13196908#post13196908
Bin mit meiner 6800 noch immer total zufrieden... läuft super gut und sparsam v.a. im Idle... ich warte mal auf N32...

dargo
2022-12-26, 12:40:55
xm1mE_vC6XA

Die wahrscheinlichste Erklärung nach dem Video von der8auer für die hohen Hotspot-Temperaturen bzw. großes Delta zwischen Hotspot und Edge wäre, dass beim Zusammenbau vom Kühler bei der Referenz die Schrauben bei einigen Chargen in falscher Reihenfolge angezogen werden. Wichtig ist hierbei im ersten Schritt der Bereich um die GPU, erst danach der Rest. Macht man es andersrum stimmt offenbar der Anpressdruck auf der GPU nicht.

btw.
An diesem Video sehe ich erst wie durstig N31 tatsächlich ist. Ohne die Karte zu besitzen ist das etwas schwierig abzuschätzen. Im 3DMark hat die Karte folgende Werte.

knapp 2,4Ghz
ca. 350W
bei ca. 850mV

Das ist schon heftig, ich bin echt gespannt wie N32 abschneidet.

Taigatrommel
2022-12-26, 13:06:16
Roman scheint die Karte jedoch ebenfalls stehend getestet zu haben, also typisch in einem Testbench. Ein Mitglied im AMD Community Forum hat seinerseits eine Testreihe durchgeführt (https://community.amd.com/t5/graphics/7900xtx-reference-orientation-testing-orientation-impacts/m-p/570854#M92627) und dabei sein Gehäuse in vier verschiedene Positionen gestellt bzw. gelegt. Das Ergebnis war immer identisch: Ist die Karte horizontal eingebaut, sprich "normal", dann drehen die Lüfter auf maximum und der Hotspot schnellt auf deutlich über 100°C.
Befindet sich die Karte dagegen in einer vertikalen Position, sprich sie steht, dann liegen die Lüftergeschwindigkeiten im normalen Bereich und der Hotspot liegt bei 80-90°C. Je nach Orientierung.

Könntest du mal was für mich testen bitte? Wie weit kannst du die Lüfterdrehzahlen in Games runterdrücken wenn du einen Hotspot von 85°C erlaubst? Ich bin immer noch der Meinung, dass mit einem 77°C Hotspot hier einiges an Geräuschkulisse verschwendet wird. Und wenn es nicht zu viel Aufwand für dich ist das gleiche bitte nochmal mit -10% PT. Leider gehen noch keine 300W, dann halt diese max. 319,5W.
Ich war gestern arbeiten und muss es gleich wieder, ich versuche es entweder heute nach Feierabend oder spätestens Mittwoch mal zu testen. Ich meine mich grob daran erinnern zu können, dass ~1600rpm für etwa über 80°C während eines Tests ausreichend waren, doch das habe ich eher nebenbei bemerkt und dazu hatte ich glaube ich auch UV aktiv.

dargo
2022-12-26, 13:10:22
Ich war gestern arbeiten und muss es gleich wieder, ich versuche es entweder heute nach Feierabend oder spätestens Mittwoch mal zu testen.
Lass dir Zeit, kein Stress. :)

BlacKi
2022-12-26, 13:24:43
Das Ergebnis war immer identisch: Ist die Karte horizontal eingebaut, sprich "normal", dann drehen die Lüfter auf maximum und der Hotspot schnellt auf deutlich über 100°C.meine karte hatte dieses verhalten nicht. meine war auch horizontal eingebaut. das die karten also generell dieses verhalten hätten kann man generell ausschließen, da praktisch 90% der leute ihre karten normal einbauen und das problem eher einzelfälle sind.


auch im video vom roman hatte der zuschauer 2 karten eingebaut, und nur eine hatte das problem. welche dann mit dem wiederauftragen gefixt wurde.


wenn du also die garantie behalten willst, dann musst du die karte zurückschicken und auf ersatz warten.

dildo4u
2022-12-26, 13:30:48
Kann es sein das die Wärmeleipads für GPU einfach saugen aber von AMD genutzt werden da leichter zu montieren?

dargo
2022-12-26, 13:33:53
Kann es sein das die Wärmeleipads für GPU einfach saugen aber von AMD genutzt werden da leichter zu montieren?
Kann es sein, dass du das Video von Roman nicht geschaut hast? :rolleyes:
https://youtu.be/xm1mE_vC6XA?t=258

Dunkeltier
2022-12-26, 13:34:28
8auer und die HotSpot-Problematik: https://www.youtube.com/watch?v=xm1mE_vC6XA

dildo4u
2022-12-26, 13:39:40
Kann es sein, dass du das Video von Roman nicht geschaut hast? :rolleyes:

Doch er hat sie von jemand Abgekauft der den Kühler schon einmal demontiert hatte, der ürsprüngliche Zustand soll problematisch gewesen sein.

dargo
2022-12-26, 13:41:56
Alter... ich habe dir sogar die entsprechende Stelle verlinkt und raffst es immer noch nicht. :facepalm: Der User hat neue Paste aufgetragen und das gleiche Problem bestand weiterhin. :rolleyes:

Dunkeltier
2022-12-26, 13:43:44
Alter... ich habe dir sogar die entsprechende Stelle verlinkt und raffst es immer noch nicht. :facepalm: Der User hat neue Paste aufgetragen und das gleiche Problem bestand weiterhin. :rolleyes:


8auer hat die Karte aber auch nur Vertikal auf der Testbench betrieben.

dildo4u
2022-12-26, 13:45:50
Stimmt dadurch kann man den Anpressdruck nicht vergleichen.
Könnte also sein das mit der Zeit der Kühler absackt und es Probleme gibt.

Emil_i_Lönneberga
2022-12-26, 13:47:46
Einbaulage geht er auch noch an:

82023

dargo
2022-12-26, 13:51:08
8auer hat die Karte aber auch nur Vertikal auf der Testbench betrieben.
Hat schon Taigatrommel angesprochen, dein Video wurde übrigens auch schon verlinkt. ;) Ja... das mit der Einbauposition bleibt noch eine eventuelle Fehlerquelle. Vielleicht kann das einer Roman mal mitteilen, dass er die Karte in der üblichen Einbauposition testet. Wobei es dann schon seltsam ist, dass nicht alle Karten betroffen sind. Da klingt für mich vorerst der Verdacht falsche Reihenfolge bei der Verschraubung in der Produktionslinie plausibler.

Einbaulage geht er auch noch an:

82023
Ah... sehr gut. (y)

anddill
2022-12-26, 15:05:29
Falls noch jemand eine unverbastelte Karte mit Hotspot-Problem hat, der Bauer sucht so eine zum Testen. Also bei ihm melden.

Tangletingle
2022-12-26, 16:08:12
da wäre die karte von dunkeltier ja prädestiniert. die ist ja egal in welcher position einfach scheiße.

Dunkeltier
2022-12-26, 16:38:08
da wäre die karte von dunkeltier ja prädestiniert. die ist ja egal in welcher position einfach scheiße.


Habe ihn schon geschrieben und schwanke zwischen zu Roman oder MF schicken. Ich weiß, das meine sehr speziell (scheiße) ist...

anddill
2022-12-26, 17:26:43
Roman.

dildo4u
2022-12-26, 17:56:53
Paar Performance Werte @500 Watt

XaEWPgPDF7U

Taigatrommel
2022-12-26, 18:00:16
Würde ich auch so sagen, sollte er die Karte denn akzeptieren. Immerhin hast du bei MF bestellt, Käufer über den offiziellen AMD Shop berichten bereits über Probleme bei der Rückgabe, typisch halt für Digital River, mit denen hatte man damals schon zu Blackberry Zeiten nur Ärger.

meine karte hatte dieses verhalten nicht. meine war auch horizontal eingebaut. das die karten also generell dieses verhalten hätten kann man generell ausschließen, da praktisch 90% der leute ihre karten normal einbauen und das problem eher einzelfälle sind.


auch im video vom roman hatte der zuschauer 2 karten eingebaut, und nur eine hatte das problem. welche dann mit dem wiederauftragen gefixt wurde.


wenn du also die garantie behalten willst, dann musst du die karte zurückschicken und auf ersatz warten.
Meine eigene Karte hat temperaturtechnisch auch rein gar keine Probleme oder Auffälligkeiten, von daher bin ich zumindest von diesem Thema selbst verschont.

Soweit ich weiß hat der Vorbesitzer neue WLP aufgetragen und die Karte hatte bei ihm trotzdem noch die Übertemperatur, Roman hat dann selbst neue Paste aufgetragen und bei seinem Test ging es dann. Entweder also der Vorbesitzer hat vielleicht selbst geschludert, wobei Roman anmerkte, es sah eigentlich ganz gut aus oder aber die Orientierung macht doch einen Unterschied. Momentan tappen ja wohl alle im dunkeln, was denn die zu hohen Temperaturen auslöst.

horn 12
2022-12-26, 18:16:10
Auch Karte vom AMD Shop und max. 92 Grad Hotspot.
Aber gibt es wirklich schon Probleme bei Digital River wenn man 110+ Hotspot Temperatur Karten Retournieren will, oder gar MUSS!

Dies ist alles andere als Ideal... da Muss AMD einschreiten!

Taigatrommel
2022-12-26, 18:28:49
Auch Karte vom AMD Shop und max. 92 Grad Hotspot.
Aber gibt es wirklich schon Probleme bei Digital River wenn man 110+ Hotspot Temperatur Karten Retournieren will, oder gar MUSS!

Dies ist alles andere als Ideal... da Muss AMD einschreiten!

Digital River stellt sich grundsätzlich immer an, wenn es um Umtausch, Garantie oder Rückerstattung geht. Geht teilweise bereits los, wenn die Verpackung nur geöffnet wurde, sobald bei der Grafikkarte selbst jedoch ein Siegel beschädigt wurde, sollen sie jegliche Ansprüche wohl generell ablehnen.

Ich meine hier im Forum hatte jemand versucht seine 6000er Radeon als Garantie geltend zu machen, zwischendrin hat sich jedoch seine Anschrift geändert und Digital River lehnte ab, weil die aktuelle Anschrift nicht mehr mit jener des Kaufdatums übereinstimmte.

Als es Blackberry noch gab, wurde deren europäischer Shop auch von Digital River betrieben, solange das Gerät funktionierte war das alles kein Problem, doch wehe man muss mal Garantie in Anspruch nehmen, da gab es damals quasi keinen einzigen positiven Bericht.

dargo
2022-12-26, 18:40:12
Paar Performance Werte @500 Watt

https://youtu.be/XaEWPgPDF7U
Diese erhöhten PTs der AIBs sind jedes Mal einen Brüller wert. ;D +87W für praktisch nichts verballert. :facepalm:
https://abload.de/img/cp77_18been.jpg

https://abload.de/img/cp77_2t2ipf.jpg

user77
2022-12-26, 19:08:47
Warum wird sowas nicht von der EU reguliert? Staubsauger dürfen ja seit 2017 auch nur noch 900W brauchen... :freak::freak::freak:

Schon krass wie effizient die 4080 ist. FPS/Watt

dargo
2022-12-26, 19:25:50
300W gelten heute schon als effizient? Wie die Zeiten sich doch ändern. :ulol: Ich fand die 300W schon vor zwei Jahren grenzwertig.

Tesseract
2022-12-26, 20:10:48
nix hat sich geändert. effizienz ist der nutzen pro energie und wenn man der einfachheit halber nutzen=framerate annimmt ist sie extrem effizient und das nicht nur, aber auch, bei 300W.

gbm31
2022-12-26, 20:19:38
@ Dunkeltier: ich würde die Karte reklamieren und sämtliche Risiken bei der Garantie vermeiden.

user77
2022-12-26, 20:37:33
300W gelten heute schon als effizient? Wie die Zeiten sich doch ändern. :ulol: Ich fand die 300W schon vor zwei Jahren grenzwertig.

Zeig mir eine Stock Karte, die effizienter ist. (FPS/Watt) :rolleyes:

Thunder99
2022-12-26, 20:48:38
Würde da sehr bergrüssen einen Schalter im Treiber einzubauen welches man die maximale Energieaufnahme begrenzen kann bzw einstellen kann, egal ob AMD oder Nvidia (oder Intel)

Exxtreme
2022-12-26, 21:21:26
Würde da sehr bergrüssen einen Schalter im Treiber einzubauen welches man die maximale Energieaufnahme begrenzen kann bzw einstellen kann, egal ob AMD oder Nvidia (oder Intel)

Man kann das "power limit" doch einstellen.

malajo
2022-12-26, 23:13:48
Ich habe gerade meine OEM XTX durch Furmark mit 4K gejagt, Hotspot war 81°C, Chip 68°C, Fan ging auf knapp 1600 rpm, alles in einem uralten Antec P180 mit 3 120er Lüftern und R7 5800X 3D, Karte also waagerecht montiert.

dargo
2022-12-27, 06:46:00
Ich habe gerade meine OEM XTX durch Furmark mit 4K gejagt, Hotspot war 81°C, Chip 68°C, Fan ging auf knapp 1600 rpm, alles in einem uralten Antec P180 mit 3 120er Lüftern und R7 5800X 3D, Karte also waagerecht montiert.
13°C Delta ist ja ein exzellenter Wert. Ich bin eh überrascht, dass das Delta bei dem "kleinen" 300mm² GCD so gering ausfällt. Wobei ich meine, dass der Furmark die Hitze besser verteilt. In Games fällt Delta etwas höher aus, bei gleichen Verbrauch versteht sich. Aber auch 15-18°C Delta finde ich bei ~350W auf so einem kleinen Die einen sehr guten Wert. Wissen wir eigentlich schon was der GCD alleine zieht? Also ohne die MCDs?

Dunkeltier
2022-12-27, 07:51:33
@ Dunkeltier: ich würde die Karte reklamieren und sämtliche Risiken bei der Garantie vermeiden.


Danke, werde ich wohl auch machen. Weil ich schon bei einer Referenz-Radeon RX 7900 XTX bleiben und nicht auf eine GeForce RTX 4080 wechseln möchte. Es besteht ja auch die Gefahr, dass die Reparatur/der Fix nicht hinhaut und ich dann ohne Gewährleistung da stehe.

gbm31
2022-12-27, 08:18:16
Danke, werde ich wohl auch machen.... Es besteht ja auch die Gefahr, dass die Reparatur/der Fix nicht hinhaut und ich dann ohne Gewährleistung da stehe.

Bei Reddit gibt es eine Meldung dass AMD eine Reklamation wegen der Hotspot Temperatur nicht akzeptiert hat.

Also ist vielleicht Fernabsatzgesetz und Custom-XTX der sicherere Weg...

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/zvvcio/do_not_buy_a_7900_xtx_or_anything_else_for_that/

dargo
2022-12-27, 08:33:02
Ei, ei, ei... das ist alles andere als kundenorientiert. :down: Insofern würde ich mittlerweile den AMD-Shop zumindest bei Grafikkarten meiden.

Dunkeltier
2022-12-27, 09:05:06
Bei Reddit gibt es eine Meldung dass AMD eine Reklamation wegen der Hotspot Temperatur nicht akzeptiert hat.

Also ist vielleicht Fernabsatzgesetz und Custom-XTX der sicherere Weg...

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/zvvcio/do_not_buy_a_7900_xtx_or_anything_else_for_that/


Naja, nicht Erreichen der Mindesttaktraten ist m.E. schon ein Mangel. Man kann doch kein 200 PS Neuwagen mit 120PS realer Leistung verkaufen, sowas ist Betrug und keine "Toleranz" in der Angabe mehr. Auch die Lautstärke, ich bekomme selbst in einfachsten Spielen bei längeren zocken Kopfschmerzen von dem Getöse. Beim FAG müsste ich derzeit mehr für eine neue Karte bezahlen. Zudem möchte ich bewusst das Referenzdesign um bei Bedarf später vielleicht Mal den Kühler umrüsten zu können.

horn 12
2022-12-27, 09:09:36
Dies sticht echt das Herz aus
Jene Kunden welche von der Konkurrenz wechseltn zum "Besseren Preis" stehen dann Alleine mit der überhitzten Karte da.
Somit fällt der Marktanteil noch weiters ab.
AMD sollte in sich gehen und zumindest die Ersten betroffenen Karten der ersten Chargen Problemlos austauschen!

Exxtreme
2022-12-27, 09:15:55
Das Problem hier ist nicht unbedingt AMD sondern Digital River. Die sind der eigentliche Händler. Aber ja, AMD sollte da mehr Druck machen damit Digital River kundenfreundlicher wird.

dargo
2022-12-27, 09:20:27
Etwas witziges Video... ein eingefleischter Nvidianer empfiehlt eine Radeon. :D
YCqQSKZaDq8

Edit:
Review der ASUS RX 7900 XT TUF OC.
Myoi0N2BvmE

ASUS scheint sie mit 330W laufen zu lassen. Die 1% Lows sind in manchen Games ungewöhnlich tief, womöglich nicht den Adrenalin 22.12.2 im Test verwendet.

Taigatrommel
2022-12-27, 10:53:29
Bei Reddit gibt es eine Meldung dass AMD eine Reklamation wegen der Hotspot Temperatur nicht akzeptiert hat.

Also ist vielleicht Fernabsatzgesetz und Custom-XTX der sicherere Weg...

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/zvvcio/do_not_buy_a_7900_xtx_or_anything_else_for_that/
Zum Glück hat Dunkeltier seine Referenz bei Mindfactory gekauft, da gibt es meiner Erfahrung nach wenig Probleme mit dem Widersprichsrecht, vor allem wenn ein technischer Defekt, welcher hier meiner Meinung nach vorliegt, als Grund angegeben wird.

AMD sollte zusehen, mit Digital River in Kontakt zu treten und die Sachlage zu klären, ansonsten gibt das ganz schnell negative Presse. Das ist eben das Problem an diesen ausgegliederten, offiziellen Shops: Die Leute sehen nur die Hauptmarke des Shops, in diesem Fall AMD, wenn es Probleme gibt, dann wird dort der Fehler gesucht, obwohl die gesamte Abwicklung bei einem externen Betreiber liegt. So etwas hatten diverse Kunden von Blizzard erst durch, deren Fanshop wird von Legends betrieben, sieht man aber auf den ersten Blick nicht. Die haben die Collector's Edition der neuesten Erweiterung in einer Plastiktüte verschickt. Die kamen natürlich fast alle beschädigt beim Kunden an. Blizzard hat alle Verantwortung von sich geschoben: Sie betreiben den Shop nicht und sind für die dortigen Vorgänge nicht zuständig. Die Meldungen wurden dann intern zwar weitergeleitet, doch wirklich eingeschritten oder sich gekümmert hat sich der Lizenzeigner in diesem Fall leider nicht.

ChaosTM
2022-12-27, 11:31:28
Etwas witziges Video... ein eingefleischter Nvidianer empfiehlt eine Radeon. :D
https://youtu.be/YCqQSKZaDq8




Ein Spiel und Firestrike Extreme ist halt auch nicht überzogen genau getestet und mit etwas finanzieller Zuwendung wird man sehr schnell zum "Fanboy" ;)



Die Suppe ist mir doch etwas zu dünn. Dass die Karte Potential hat ist aber unbestritten.

gbm31
2022-12-27, 11:39:31
Ich wettere ja auch nicht gegen AMD (habt ihr mal in meine Sig geschaut?), ich wollte nur darauf hinweisen, dass die Aussage "ich ereiche 110° Hotspot und die Karte taktet herunter" für eine Rückgabe taktisch unklug sein könnte.

The_Invisible
2022-12-27, 11:48:49
Ein Spiel und Firestrike Extreme ist halt auch nicht überzogen genau getestet und mit etwas finanzieller Zuwendung wird man sehr schnell zum "Fanboy" ;)



Die Suppe ist mir doch etwas zu dünn. Dass die Karte Potential hat ist aber unbestritten.

Vor allem ein Spiel was AMD am besten liegt, Cherrypicking Extreme :D

dargo
2022-12-27, 11:54:18
Ein Spiel...
Deshalb so witzig. ;) Ich glaub der suchtet nur CoD. ;D

L233
2022-12-27, 12:09:04
Vor allem ein Spiel was AMD am besten liegt, Cherrypicking Extreme :D
Und auf Grundlage dieser massiven Datenbasis versteigt er sich dann in die Behauptung, dass sich die XTX knapp unter der 4090, aber weit über der 4080 platzieren würde. Komischer Typ.

Schnitzl
2022-12-27, 12:35:41
Man kann das "power limit" doch einstellen.
aber doch nur bis -6% oder -10%
(hiess es zumindest hier im Forum)

somit ein weiterer Pluspunkt weg bei AMD. Ich glaube ich muss mich damit abfinden, dass es keine vernünftige Aufrüstmöglichkeit für eine 3070 dieses Jahr geben wird.

Danke AMD und danke nVidia, ihr bringt mich dazu mehr an die frische Luft zu gehen und nicht nur vor dem PC zu sitzten :up:
Später werden wieder alle anderen Schuld sein nur nicht nVidia+AMD dass keiner mehr am PC spielt...

malajo
2022-12-27, 13:44:28
Wendet euch doch bitte direkt an AMD München und schildert die Problematik. Die Kollegen sind recht lösungsorientiert.
Auch wenn es ungern gehört wird, 110 Grad sind absolut kein Problem fürs Silizium, die Wafer bekommen bei der Fertigung mehrfach weit über 500 Grad, nicht mal das Lot ist gefährdet, welches nix mit dem zu tun hat, was man so zum löten nimmt.

r3ptil3
2022-12-27, 13:52:12
aber doch nur bis -6% oder -10%
(hiess es zumindest hier im Forum)

somit ein weiterer Pluspunkt weg bei AMD. Ich glaube ich muss mich damit abfinden, dass es keine vernünftige Aufrüstmöglichkeit für eine 3070 dieses Jahr geben wird.

Warte doch auf die RTX 4070 Ti.
Mit UV verbraucht die Karte vermutlich keine 200W, eher stark darunter.
Zusätzlich bekommst du noch die beste Softwareausstattung im GPU-Markt. (DLSS bis 3.0, konkurrenzlose RT Performance...)

Danke AMD und danke nVidia, ihr bringt mich dazu mehr an die frische Luft zu gehen und nicht nur vor dem PC zu sitzten :up:
Später werden wieder alle anderen Schuld sein nur nicht nVidia+AMD dass keiner mehr am PC spielt...

Der Markt ist übersättigt. Die paar % der Enthusiasten spielen eine untergeordnete Rolle.
Man findet RTX 30 / RX 6000 Karten lagernd so viel man will.

Das einzige was hier störend wirkt, ist der eigene Durst an neuer Hardware, der mit der alten Generation natürlich nicht gestillt werden kann für einen Ethusiasten.

Der grösste Teil der Nutzer, welche eine RTX 3060 / 3070 besitzen, werden diese noch ein paar Jahre haben, schliesslich läuft praktisch alles wunderbar damit inkl. (fast) aller neusten Technologien.

Exxtreme
2022-12-27, 14:11:33
Wendet euch doch bitte direkt an AMD München und schildert die Problematik. Die Kollegen sind recht lösungsorientiert.
Auch wenn es ungern gehört wird, 110 Grad sind absolut kein Problem fürs Silizium, die Wafer bekommen bei der Fertigung mehrfach weit über 500 Grad, nicht mal das Lot ist gefährdet, welches nix mit dem zu tun hat, was man so zum löten nimmt.

Das Problem ist, dass die Karte bei 110° schlicht runtertaktet. Man erreicht die beworbene Leistung und Taktfrequenz also nicht.

Taigatrommel
2022-12-27, 14:17:20
Das Problem ist, dass die Karte bei 110° schlicht runtertaktet. Man erreicht die beworbene Leistung und Taktfrequenz also nicht.
Mal ganz nebenbei laufen gleichzeitig die Lüfter auf 100% Leistung, sprich ~2800 Umdrehungen pro Minute. Das ist schon nicht mehr feierlich und hört sich nerviger an, als meine alte Radeon 290X mit DHE Kühler. Das hat dann auch nichts mehr mit der Lautstärke zu tun, welche dann in den Reviews suggeriert wurde.

Dunkeltier
2022-12-27, 14:40:53
Das Problem ist, dass die Karte bei 110° schlicht runtertaktet. Man erreicht die beworbene Leistung und Taktfrequenz also nicht.


Richtig, selbst in Tiny Tinas Wonderlands taktet meine Karte nur knapp über 2000 Mhz. Je anspruchsvoller die Spiele, umso mehr kackt der Takt ab. Das mag die Karte zwar nicht beschädigen, aber ich zahl keine 1.2k Euro für eine Leistung meiner alten Radeon...

malajo
2022-12-27, 14:41:09
Das Problem ist, dass die Karte bei 110° schlicht runtertaktet. Man erreicht die beworbene Leistung und Taktfrequenz also nicht.

Das habe ich durchaus verstanden, deswegen, bitte an AMD München wenden, die sind echt freundlich (ehemalige Kollegen) und bemühen sich um die Lösung des Problems.

Dunkeltier
2022-12-27, 14:45:30
Das habe ich durchaus verstanden, deswegen, bitte an AMD München wenden, die sind echt freundlich (ehemalige Kollegen) und bemühen sich um die Lösung des Problems.


Der Hersteller meiner Karte ist aber Sapphire und der Händler Mindfactory. Ich habe gegenüber AMD keinerlei Ansprüche. Sollen die ruhig ein paar hundert oder tausend Rückläufer kassieren, juckt mich net. Ich will als Konsument nur ein funktionierendes Produkt.

malajo
2022-12-27, 14:50:01
Naja, bei Mindfactory, dann eben zurück zu denen, meines Wissens machen die Iren Späne

r3ptil3
2022-12-27, 15:44:12
RX 7900 XTX mit einem 5800X und einem 13900K (die Ergebnisse ohne Bezeichnung sind vom 13900K):

https://tpucdn.com/review/amd-radeon-rx-7900-xtx/images/battlefield-5-2560-1440.png

https://tpucdn.com/review/amd-radeon-rx-7900-xtx/images/borderlands-3-2560-1440.png

https://tpucdn.com/review/amd-radeon-rx-7900-xtx/images/divinity-original-sin-2-2560-1440.png

https://tpucdn.com/review/amd-radeon-rx-7900-xtx/images/watch-dogs-legion-2560-1440.png

Dunkeltier
2022-12-27, 16:55:08
Naja, bei Mindfactory, dann eben zurück zu denen, meines Wissens machen die Iren Späne


Hab sie gerade vorhin abgeschickt. Dachte, ich schaffe das erst die Tage im neuen Jahr. Bin nun wieder mit meiner alten Radeon 6900 XT unterwegs. Hat ja praktisch die gleiche Performance. :freak: Habe mir auch die S/N fotografiert, nicht dass ich die unrepariert zurück bekomme. Hoffe mal, der Austausch geht innerhalb von 10-14 Tagen über die Bühne. Eine ausführliche Fehlerbeschreibung sowie ein Ausdruck vom Furmark + GPU-Z liegen auch bei.

Ätznatron
2022-12-27, 17:19:14
RX 7900 XTX mit einem 5800X und einem 13900K (die Ergebnisse ohne Bezeichnung sind vom 13900K):

https://tpucdn.com/review/amd-radeon-rx-7900-xtx/images/battlefield-5-2560-1440.png

https://tpucdn.com/review/amd-radeon-rx-7900-xtx/images/borderlands-3-2560-1440.png

https://tpucdn.com/review/amd-radeon-rx-7900-xtx/images/divinity-original-sin-2-2560-1440.png

https://tpucdn.com/review/amd-radeon-rx-7900-xtx/images/watch-dogs-legion-2560-1440.png

Wenn ich mir alle Ergebnisse aus dem Test (https://www.techpowerup.com/review/amd-radeon-rx-7900-xtx/6.html) angucke, muss ich feststellen, dass der 5800X immer noch einer hervorragende Figur macht.

Der 13900K hat schwer zu kämpfen. Hätte ich so nicht gedacht.

r3ptil3
2022-12-27, 17:28:25
Wenn ich mir alle Ergebnisse aus dem Test (https://www.techpowerup.com/review/amd-radeon-rx-7900-xtx/6.html) angucke, muss ich feststellen, dass der 5800X immer noch einer hervorragende Figur macht.

Der 13900K hat schwer zu kämpfen. Hätte ich so nicht gedacht.

Assasins Creed läuft auf AMD Hardware generell besser, keine gute Basis für einen Vergleich.

Siehe Durchschnitt über alle getesteten Spiele:
https://tpucdn.com/review/amd-radeon-rx-7900-xtx/images/average-fps_2560_1440.png

Und nein ich bin weder für gegen oder sonst was bei Intel. Es geht mir nur um den Leistungszuwachs an sich.

dildo4u
2022-12-27, 17:35:54
Das wurde von Nvidia gefixt sieht man doch an der Werten, vorher war 6800 auf 3080 Level z.b.

https://www.techpowerup.com/review/amd-radeon-rx-6950-xt-reference-design/4.html

Ätznatron
2022-12-27, 17:38:08
Assasins Creed läuft auf AMD Hardware generell besser, keine gute Basis für einen Vergleich.

Siehe Durchschnitt über alle getesteten Spiele:
https://tpucdn.com/review/amd-radeon-rx-7900-xtx/images/average-fps_2560_1440.png

Und nein ich bin weder für gegen oder sonst was bei Intel. Es geht mir nur um den Leistungszuwachs an sich.

Deswegen habe ich auch extra von "allen Tests" geschrieben, der Link auf Assasins Creed sollte nur als Einstieg dienen.

Die Durchschnittstabelle bestätigt doch nur die immer noch gute Performance des 5800X. Ist ja immerhin kein 5800X3D.

r3ptil3
2022-12-27, 17:44:53
Sapphire Nitro RX 7900 XTX im Test bei Kitguru (https://www.kitguru.net/components/graphic-cards/dominic-moass/sapphire-rx-7900-xtx-nitro-review/)

Man zahlt einen hohen Preis (enorme Grösse) für die bessere Kühlung.
Da wird der eine oder andere das Referenz-Modell vorziehen.

https://i.ibb.co/XCBCHGf/noise-normalised-thermals-768x768.png

dildo4u
2022-12-27, 18:06:31
Er testet hier u.a Fortnite mit Lumen/Nanite.


WoO46EDxW2s

gedi
2022-12-27, 19:01:30
Ich habe mir mal die MBA für 1149€ geordert. Sollte die Tage ankommen. Bin gespannt ob mich das zu wenig WLP auftragen auch erwischt.

Ich werde das Ding nie wie vorgesehen betreiben, sondern zuerst mit 1.05V bei PT +/- 0. Wenn stabil, dann werde ich den VCore soweit absenken, bis es ebend nimmer stabil ist. Melde mich, wenn es soweit ist!

horn 12
2022-12-27, 19:14:26
War heute wieder ein XTX Drop
und so wie es scheint heizt Farcry6 wohl am Meisten die Hotspot Temperatur an!

Mit PowerTaregt Minus 10% komme ich nicht über 71 GPU und 83 Hotspot bei 2525 Mhz (fast festgetackert)
ansonsten 75 bis 76 Grad und 91/92 Hotspot und 2625 Mhz circa.

r3ptil3
2022-12-27, 19:37:38
War heute wieder ein XTX Drop
und so wie es scheint heizt Farcry6 wohl am Meisten die Hotspot Temperatur an!

Mit PowerTaregt Minus 10% komme ich nicht über 71 GPU und 83 Hotspot bei 2525 Mhz (fast festgetackert)
ansonsten 75 bis 76 Grad und 91/92 Hotspot und 2625 Mhz circa.

Kannst du dein Case vielleicht mal seitlich hinlegen und nochmals testen?

horn 12
2022-12-27, 19:44:38
Sorry, dies geht nicht.
Bin aber im Grünen Bereich.

Ist im Schreibtisch Schacht das Gehäuse verschachtelt.

gedi
2022-12-27, 19:52:28
Was mich interessiert ist, ob man trotz reduzierter Spannungen, eine bessere Performance hinbekommt. Wenn das max. UV ausgelotet wurde, dann PT-10, um dann zu schauen, ob lediglich die Kurven geglättet werden, oder ob die Performance komplett einbricht.

Ich hätte ja auch gerne ne Nitro+ gehabt, aber ihr glaubt nicht wie lange das Ding in Deutschland auf legalem Wege ausverkauft sein wird! Allein diese Karte frisst das komplette 4080 Kontingent auf!

r3ptil3
2022-12-27, 20:23:31
Was mich interessiert ist, ob man trotz reduzierter Spannungen, eine bessere Performance hinbekommt. Wenn das max. UV ausgelotet wurde, dann PT-10, um dann zu schauen, ob lediglich die Kurven geglättet werden, oder ob die Performance komplett einbricht.



Natürlich, weniger Spannung bei gleichem PT, entspricht automatisch etwas höheren Takt.
"-10" entspricht ja etwa 35W, sprich nicht wahrnehmbar ohne es zu messen.

Das Problem ist aber, dass eine RX 7900 XTX bislang eher ernüchternde UV Ergebnisse liefert per Treiber und die wirklich interessanten Ergebnisse, gehen ja per Treibersoftware sowieso nicht. Da bräuchte es MPT, was aber nicht unterstützt wird und vielleicht sogar auch nicht möglich sein wird.


Was ich testen würde, wenn ich eine RX 7900 hätte, wäre den max. Takt im Treiber auf ca. 2500-2600 setzen und die Spannung dann mal runtersetzen (1000mV...). Mit dem Default-Max.-Takt gibt's dann ansonsten sofort einen Reset.

horn 12
2022-12-27, 20:36:52
Dies mit der Spannung und der Lüfterkurve geht alles (noch) nicht optimal :-(
Dann habe ich 2750+ Mhz und 68 Hotspot, der Lüfter dreht dann mit 2800 U/min und alles noch wirklich Beta Status, eher gar Alpha++

dargo
2022-12-27, 20:37:40
Verwenden die XTX und XT eigentlich die gleiche Spannungs-/Frequenzkurve? Bisher konnte ich folgende Defaultwerte rausfinden.

Referenz 7900XTX:
max. 2940Mhz
1150mV

ASUS TUF 7900XTX:
max. 2900Mhz
1150mV

Referenz 7900XT:
max. 2760Mhz
1100mV

horn 12
2022-12-27, 20:42:12
Ja, meine AMD Referenz 7900XTX hat Stock gar 1125 mV
und max. anzuwählender Takt sind die 2940 Mhz.

dargo
2022-12-27, 20:52:32
Aha... das hätte ich jetzt nicht erwartet. Dann ist deine Karte schon per Default 25mV weniger durstig. :tongue: Bisher hatten alle XTX die ich bei YT gesehen habe 1150mV.

Edit:
Gerade eben diese Video hier entdeckt. Ist das unser Blacki?
AVwHpqKmWtU

WTF macht Blacki denn da? ;D So undervoltet man doch keine Radeon. X-D

Schnitzl
2022-12-27, 21:11:32
Warte doch auf die RTX 4070 Ti.
Mit UV verbraucht die Karte vermutlich keine 200W, eher stark darunter.
Zusätzlich bekommst du noch die beste Softwareausstattung im GPU-Markt. (DLSS bis 3.0, konkurrenzlose RT Performance...)
wäre cool, wenn du Recht behälst. Ich habe jedoch eher den Eindruck, dass die 4080 und noch mehr die 4090 von der CPU ausgebremst werden und deshalb nur "die Hälfte" verbrauchen. Mal schaun wie es bei der 4070(Ti) ist :)
Meine Vermutung geht so weit, dass die 7900XT(X) auch deshalb bei über 300W in Spielen hängen, weil sie eben ihre volle Leistung (noch) gar nicht bringen.
(in fordernden Spielen liegt die 4090 z.B. auch locker über 400W)

Der Markt ist übersättigt. Die paar % der Enthusiasten spielen eine untergeordnete Rolle.
Man findet RTX 30 / RX 6000 Karten lagernd so viel man will.

Das einzige was hier störend wirkt, ist der eigene Durst an neuer Hardware, der mit der alten Generation natürlich nicht gestillt werden kann für einen Ethusiasten.

Der grösste Teil der Nutzer, welche eine RTX 3060 / 3070 besitzen, werden diese noch ein paar Jahre haben, schliesslich läuft praktisch alles wunderbar damit inkl. (fast) aller neusten Technologien.
This. ;)

Der_Korken
2022-12-27, 21:23:05
Ich fasse mal zwei Beobachtungen zusammen:

1. Die 7900XTX bekommt selbst bei niedrigen Spannungen <=850mV und moderaten Taktraten um die 2500Mhz spielend ihr Powerlimit von 350W voll. Das ist ein Unterschied zu vorigen Karten, die stock eher mit höheren Spannungen im oberen Taktbereich liefen und die man mit ein wenig UV und PPT-Begrenzung sehr effizient bekommen hat.

2. In Reviews ist negativ aufgefallen, dass der Verbrauch bei Teillast deutlich höher als bei Nvidia ist. Bei CB hatten die 7900er bei 144fps cap teilweise Probleme überhaupt ihre eigenen Vorgänger im Verbrauch zu unterbieten.

Auch wenn ich jetzt vielleicht den Captain Obvious spiele, aber hängen diese beiden Sachen nicht zusammen? Wenn der Chip so krass säuft, dass AMD ihn freiwillig im Sweetspot betreibt, dann ist natürlich klar, dass der Chip nur noch schlecht nach unten skaliert. Die vorigen Radeons gingen immer gut zu UVen und die 4080/4090 sind unter Last so effizient, dass sie eher ins Taktlimit als ins Powerlimit laufen. Da ist natürlicherweise dann auch mehr Potenzial nach unten.

Das würde aber auch bedeuten, dass es keinen Software-Fix von AMD geben wird, weil das Problem im Silizium liegt. Offenbar hat der Chip kein generelles Taktbarkeitsproblem sondern über die ganze V/f-Kurve ein großes Verbrauchsproblem. Um AMDs 50%-Ziel zu erreichen, müsste N31 bei 350W durchgehend mit >=3200Mhz laufen. Vermutlich war das AMDs Plan und würde auch gut zum Perf/Fläche-Konzept passen. Nur irgendwie bin ich da nicht so optimistisch, dass die den Verbrauch mit anderen RDNA3-Ablegern mal eben so krass drücken können :(.

gedi
2022-12-27, 21:50:18
Natürlich, weniger Spannung bei gleichem PT, entspricht automatisch etwas höheren Takt.
"-10" entspricht ja etwa 35W, sprich nicht wahrnehmbar ohne es zu messen.

Das Problem ist aber, dass eine RX 7900 XTX bislang eher ernüchternde UV Ergebnisse liefert per Treiber und die wirklich interessanten Ergebnisse, gehen ja per Treibersoftware sowieso nicht. Da bräuchte es MPT, was aber nicht unterstützt wird und vielleicht sogar auch nicht möglich sein wird.


Was ich testen würde, wenn ich eine RX 7900 hätte, wäre den max. Takt im Treiber auf ca. 2500-2600 setzen und die Spannung dann mal runtersetzen (1000mV...). Mit dem Default-Max.-Takt gibt's dann ansonsten sofort einen Reset.

Darum sprach ich auch von "Spitzen"!

gedi
2022-12-27, 21:52:01
Ich fasse mal zwei Beobachtungen zusammen:

1. Die 7900XTX bekommt selbst bei niedrigen Spannungen <=850mV und moderaten Taktraten um die 2500Mhz spielend ihr Powerlimit von 350W voll. Das ist ein Unterschied zu vorigen Karten, die stock eher mit höheren Spannungen im oberen Taktbereich liefen und die man mit ein wenig UV und PPT-Begrenzung sehr effizient bekommen hat.

2. In Reviews ist negativ aufgefallen, dass der Verbrauch bei Teillast deutlich höher als bei Nvidia ist. Bei CB hatten die 7900er bei 144fps cap teilweise Probleme überhaupt ihre eigenen Vorgänger im Verbrauch zu unterbieten.

Auch wenn ich jetzt vielleicht den Captain Obvious spiele, aber hängen diese beiden Sachen nicht zusammen? Wenn der Chip so krass säuft, dass AMD ihn freiwillig im Sweetspot betreibt, dann ist natürlich klar, dass der Chip nur noch schlecht nach unten skaliert. Die vorigen Radeons gingen immer gut zu UVen und die 4080/4090 sind unter Last so effizient, dass sie eher ins Taktlimit als ins Powerlimit laufen. Da ist natürlicherweise dann auch mehr Potenzial nach unten.

Das würde aber auch bedeuten, dass es keinen Software-Fix von AMD geben wird, weil das Problem im Silizium liegt. Offenbar hat der Chip kein generelles Taktbarkeitsproblem sondern über die ganze V/f-Kurve ein großes Verbrauchsproblem. Um AMDs 50%-Ziel zu erreichen, müsste N31 bei 350W durchgehend mit >=3200Mhz laufen. Vermutlich war das AMDs Plan und würde auch gut zum Perf/Fläche-Konzept passen. Nur irgendwie bin ich da nicht so optimistisch, dass die den Verbrauch mit anderen RDNA3-Ablegern mal eben so krass drücken können :(.

Natürlich kompletter Nonsens, sorry

Cubitus
2022-12-27, 22:00:25
wäre cool, wenn du Recht behälst. Ich habe jedoch eher den Eindruck, dass die 4080 und noch mehr die 4090 von der CPU ausgebremst werden und deshalb nur "die Hälfte" verbrauchen. Mal schaun wie es bei der 4070(Ti) ist :)
Meine Vermutung geht so weit, dass die 7900XT(X) auch deshalb bei über 300W in Spielen hängen, weil sie eben ihre volle Leistung (noch) gar nicht bringen.
(in fordernden Spielen liegt die 4090 z.B. auch locker über 400W)


This. ;)

Nope die Nvidia Karten sind einfach wirklich sparsam.
Viele User reduzieren das Power-Target weil die Leistung bei 70 Prozent einfach ausreicht.

Meine Karte nimmt sich bei 99 Prozent GPU Auslastung im UV keine 300 Watt und liefert trotzdem quasi die gleichen FPS wie im Standard Takt.

Zumal hilft noch DLSS zusätzlich beim Stromsparen.

Der_Korken
2022-12-27, 22:07:50
Natürlich kompletter Nonsens, sorry

Weil?

nordic_pegasus
2022-12-27, 22:50:18
Ich hätte ja auch gerne ne Nitro+ gehabt, aber ihr glaubt nicht wie lange das Ding in Deutschland auf legalem Wege ausverkauft sein wird! Allein diese Karte frisst das komplette 4080 Kontingent auf!

kannst Du das bitte etwas erläutern ;-)

malajo
2022-12-27, 23:41:34
Aha... das hätte ich jetzt nicht erwartet. Dann ist deine Karte schon per Default 25mV weniger durstig. :tongue: Bisher hatten alle XTX die ich bei YT gesehen habe 1150mV.

Edit:
Gerade eben diese Video hier entdeckt. Ist das unser Blacki?
https://youtu.be/AVwHpqKmWtU

WTF macht Blacki denn da? ;D So undervoltet man doch keine Radeon. X-D
meine OEM XTX ist auch bei 1125mV

raffa
2022-12-28, 00:24:54
https://www.youtube.com/watch?v=xm1mE_vC6XA

Der 8auer hat sich das Hotspot Temperatur Problem angesehen.
Und eigentlich nichts festgestellt.
Schlampig montiert?

ChaosTM
2022-12-28, 00:41:15
Nope die Nvidia Karten sind einfach wirklich sparsam.
Viele User reduzieren das Power-Target weil die Leistung bei 70 Prozent einfach ausreicht.

Meine Karte nimmt sich bei 99 Prozent GPU Auslastung im UV keine 300 Watt und liefert trotzdem quasi die gleichen FPS wie im Standard Takt.

Zumal hilft noch DLSS zusätzlich beim Stromsparen.


Mit Ada lassen sich wirklich unglaublich niedrige Verbräuche realisieren und das sag ich als jemand, der einen ziemlichen AMD Bias hat.
Ich hoffe immer noch, dass AMD bis Ende Jänner halbwegs aufholen kann, dann könnte ich Jensens preisliches Verbrechen doch noch verhindern.


Momentan hat NV aber die Nase klar vorne..

Taigatrommel
2022-12-28, 06:20:29
Im entsprechenden Subreddit fragt PowerColor Besitzer von RDNA3 Karten, welche von den Hotspot Problemen betroffen sind, nach entsprechenden Seriennummern. In einem anderen Posting, welches inzwischen gelöscht wurde, hieß es, die Boardpartner wurden wohl von AMD gebeten, nach Möglichkeit Listen mit betroffenen Karten zu erstellen.
https://www.reddit.com/r/PowerColor/comments/zrzcfc/7900xt_7900xtx_junction_temperatures/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3

TheGood
2022-12-28, 09:15:29
Mit Ada lassen sich wirklich unglaublich niedrige Verbräuche realisieren und das sag ich als jemand, der einen ziemlichen AMD Bias hat.
Ich hoffe immer noch, dass AMD bis Ende Jänner halbwegs aufholen kann, dann könnte ich Jensens preisliches Verbrechen doch noch verhindern.


Momentan hat NV aber die Nase klar vorne..

Irgendwo hat doch schon jemand den neuen Treiber getestet (Youtube video) und gesagt, dass sich die Verbräuche im Teillastbetrieb verbessert hätten.
Allerdings kannte ich den nicht und, mich wunderts dass sonst keine Redaktion das geprüft hat. Liegt wohl an Weihnachten und weil sie schon den Test der 4070 TI vorbereiten.


Kleiner Tipp: Einfach keine der beiden Grakas kaufen. Gestern ein Angebot einer 6700xt für 399 bei Mindfactory entdeckt. Da hätte ich beinahe zugeschlagen. Das ist ein Top P/L.

r3ptil3
2022-12-28, 11:26:35
Irgendwo hat doch schon jemand den neuen Treiber getestet (Youtube video) und gesagt, dass sich die Verbräuche im Teillastbetrieb verbessert hätten.
Allerdings kannte ich den nicht und, mich wunderts dass sonst keine Redaktion das geprüft hat. Liegt wohl an Weihnachten und weil sie schon den Test der 4070 TI vorbereiten.

Denkst du die Redaktionen warten auf solche Treiber, um sie dann sofort testen zu können? Das ganze natürlich innerhalb weniger Stunden, das dann völlig kostenlos zur Verfügung steht.


Kleiner Tipp: Einfach keine der beiden Grakas kaufen. Gestern ein Angebot einer 6700xt für 399 bei Mindfactory entdeckt. Da hätte ich beinahe zugeschlagen. Das ist ein Top P/L.

Ja, ist ok das Angebot.

Man muss halt immer in Relation setzen, dass eine RX 7900 XT bereits oft 100% mehr Performance bringt als eine RX 6700 XT. Bei der XTX ist es dann noch ein gutes Stück mehr.

Wenn man bedenkt, dass die RX 6700 XT mit hohen oder max. Einstellungen in einigen aktuellen Games bereits in WQHD bei ca. 60Fps im Schnitt ist, bietet eine RX 7900 XT schon ordentliche Vorteile.

120 Fps sind für mich ein entscheidendes Kriterium. , um ein Spiel geniessen zu können. Bei 60 Fps im Schnitt würde ich das Spiel abbrechen.

Taigatrommel
2022-12-28, 13:39:34
Verwenden die XTX und XT eigentlich die gleiche Spannungs-/Frequenzkurve? Bisher konnte ich folgende Defaultwerte rausfinden.

Referenz 7900XTX:
max. 2940Mhz
1150mV
Also bezüglich des maximalen Taktes kann ich sagen, dass dieser in meinem Fall bei fast jedem Systemstart verstellt wird und es damit kaum möglich ist, eine exakte Angabe zu treffen. In einem Fall hatte ich 2890 MHz gesehen, in einem anderen Fall waren es 3005 MHz. Zumeist scheint die Einstellung jedoch zwischen 2940 und 2980 MHz zu liegen.

Ich habe derweil zumindest mal grob deine Anfrage ausgetestet. Für 85°C Hotspot kann ich bei mir die Lüftergeschwindigkeit auf ca. 1400-1450 rpm absenken. Wenn ich dazu das PT um 10% absenke, sprich der Verbrauch wird dann mit ca. 313W angegeben, kann ich für 85°C Hotspot die Lüfter auf ca. 1200 rpm drosseln.

RoNsOn Xs
2022-12-28, 14:18:07
2940 MHz ist doch auch die Standardeinstellung des Maximaltakt im Treiber? War schon ne Woche nicht mehr am PC. Würde mich nicht wundern.

TheGood
2022-12-28, 16:07:50
Denkst du die Redaktionen warten auf solche Treiber, um sie dann sofort testen zu können? Das ganze natürlich innerhalb weniger Stunden, das dann völlig kostenlos zur Verfügung steht.




Ja, ist ok das Angebot.

Man muss halt immer in Relation setzen, dass eine RX 7900 XT bereits oft 100% mehr Performance bringt als eine RX 6700 XT. Bei der XTX ist es dann noch ein gutes Stück mehr.

Wenn man bedenkt, dass die RX 6700 XT mit hohen oder max. Einstellungen in einigen aktuellen Games bereits in WQHD bei ca. 60Fps im Schnitt ist, bietet eine RX 7900 XT schon ordentliche Vorteile.

120 Fps sind für mich ein entscheidendes Kriterium. , um ein Spiel geniessen zu können. Bei 60 Fps im Schnitt würde ich das Spiel abbrechen.

Ja, ich erhoffe sowas tatsächlich von den Redaktionen, sowas zu testen. Dass sie darauf nicht warten ist mir auch klar und über Weihnachten gleich zweimal nicht. Da rächt sich der späte STart der 7900XTX

ÄNdert nichts drann dass das P/L der Rx 6700XT für 400 Euro mehr als nur TOP ist. Wenn es für dich nicht das richtige ist, schade für dich.

Taigatrommel
2022-12-28, 16:47:07
2940 MHz ist doch auch die Standardeinstellung des Maximaltakt im Treiber? War schon ne Woche nicht mehr am PC. Würde mich nicht wundern.
Wie gesagt die Einstellung verstellt sich bei mir automatisch gerne mit jedem Neustart. Ein ähnliches Phänomen hatte ich bereits bei einer der Vega Karten, weiß nicht mehr ob es 64 oder Radeon VII war. Das wurde dann IIRC irgendwann mit einem neuen Treiber behoben und der Wert blieb dann fix.

ÄNdert nichts drann dass das P/L der Rx 6700XT für 400 Euro mehr als nur TOP ist. Wenn es für dich nicht das richtige ist, schade für dich.

Ich denke das steht außer Frage, eine 6700 XT für 400,-€ ist ein sehr gutes Angebot, da kann man nicht meckern. Es kommt halt immer drauf an, wieviel man bereit ist, für welche Leistung zu zahlen. Meines Erachtens nach machen quasi alle 6000er Karten noch eine sehr gute Figur, vor allem auch die 6900 XT, wenn man sie doch mal wieder für ~700€ bekommen sollte.

Ich selbst bin z.B. vom Leistunsschub 6900 XT -> 7900 XTX bei 3440x1440 sehr zufrieden. Doch dieser wurde halt im wahrsten Sinne des Wortes teuer erkauft.


Derzeit beobachte ich übrigens ein merkwürdiges Verhalten bei meiner Karte: Die Treiber stürzen ja andauernd ab, sobald ich UV betreibe, selbst 1140mV läuft nicht stabil, auch nicht, wenn ich den maximalen Takt auf teilweise unter 2800 MHz senke. Nun habe ich mal das automatische UV angeschmissen, wo die Software offenbar generell einen Wert von 1125mV ermittelt und einstellt - bislang hatte ich keine Timeouts. Obwohl die Karte zumindest subjektiv nicht anders taktet als bei der manuellen Einstellung.

Matrix316
2022-12-28, 17:13:11
[....]


Ich denke das steht außer Frage, eine 6700 XT für 400,-€ ist ein sehr gutes Angebot, da kann man nicht meckern. Es kommt halt immer drauf an, wieviel man bereit ist, für welche Leistung zu zahlen. Meines Erachtens nach machen quasi alle 6000er Karten noch eine sehr gute Figur, vor allem auch die 6900 XT, wenn man sie doch mal wieder für ~700€ bekommen sollte.

Ich selbst bin z.B. vom Leistunsschub 6900 XT -> 7900 XTX bei 3440x1440 sehr zufrieden. Doch dieser wurde halt im wahrsten Sinne des Wortes teuer erkauft.
[...]

Jo. Für wen ein 400 Euro 6700XT ein Upgrade ist, der wird damit glücklich werden. Auch mit 600 für eine 6800XT z.B.. Oder eine günstige 3080.

Nur wer schon eine 3080 oder 6900XT oder sowas hat, der will ja nicht downgraden. Aber gerade in höheren Auflösungen wären mehr FPS dann doch irgendwie schöner. Da bleibt nur die Option 7900 oder 40XX.

dargo
2022-12-28, 17:30:42
Also bezüglich des maximalen Taktes kann ich sagen, dass dieser in meinem Fall bei fast jedem Systemstart verstellt wird und es damit kaum möglich ist, eine exakte Angabe zu treffen. In einem Fall hatte ich 2890 MHz gesehen, in einem anderen Fall waren es 3005 MHz. Zumeist scheint die Einstellung jedoch zwischen 2940 und 2980 MHz zu liegen.

WTF? Ist das ein Wattman-Bug? Das würde ja bedeuten, dass deine Spannungskurve variabel ist, je nach Systemstart. :freak:



Ich habe derweil zumindest mal grob deine Anfrage ausgetestet. Für 85°C Hotspot kann ich bei mir die Lüftergeschwindigkeit auf ca. 1400-1450 rpm absenken. Wenn ich dazu das PT um 10% absenke, sprich der Verbrauch wird dann mit ca. 313W angegeben, kann ich für 85°C Hotspot die Lüfter auf ca. 1200 rpm drosseln.
Ich bin eigentlich kein Fan von Referenzdesigns, aber die 1200RPM gefallen mir schon sehr. Dh... mit 300W kommt der Referenzkühler gut klar bei einer nahezu unhörbaren Karte. Wie würdest du die 1200RPM bezeichnen? Praktisch unhörbar in Games?

horn 12
2022-12-28, 17:53:44
https://www.trovaprezzi.it/prezzo_schede-grafiche_7900_xtx.aspx

Gerade gab es bei uns die 7900 XTX Sapphire Vapor X um 1329 Euro
Alles weg und ausverkauft.

@Taigatrommel
85 Grad Hotspot bei 1450 U/min
bei welchem Tetris Game denn oder hast wirklich 8 Lüfter im Case verbaut ?

Ich komme auf 89 / 91 Grad bei 1850 bis 1970 U/min bei Farcry 6 - Mafia Definitive
habe auch den Hitzkopf 5800X3D Verbaut, dies wirkt sicher auch mit ein!

dargo
2022-12-28, 18:09:10
XFX RX 7900 XTX Merc 310 Review

j7FTSlWy4Pg

Ich möchte echt zu gern wissen warum XFX bei N31 einen so niedrigen Hotspot bei der Kühlleistung anpeilt wo die bei N21 noch 89°C im Visier hatten.

RoNsOn Xs
2022-12-28, 18:46:19
@taiga
MMn ist die Spannungskurve absolut kaputt und wird nicht übernommen. Leicht zu überprüfen, wenn man sich den vcore mal mit anzeigen lässt via Overlay in Games oder wo auch immer.

gedi
2022-12-28, 19:13:30
XFX RX 7900 XTX Merc 310 Review

https://youtu.be/j7FTSlWy4Pg

Ich möchte echt zu gern wissen warum XFX bei N31 einen so niedrigen Hotspot bei der Kühlleistung anpeilt wo die bei N21 noch 89°C im Visier hatten.

Dass der Takt möglichst immer hoch, in Verhältnis zur Wattage gehalten wird. Nachvollziehbar imo. Sprich immer einen konstanten Takt, ohne Einbruch, welcher sich in den min-FPS bemerkbar machen kann.

BTW. die XTXen gehen selbst zu Mondpreisen weg wie warme Semmeln. Gleiches gilt für die XT in einem gescheitem Gewand.

N31 fail, really?

dargo
2022-12-28, 20:49:48
@taiga
MMn ist die Spannungskurve absolut kaputt und wird nicht übernommen. Leicht zu überprüfen, wenn man sich den vcore mal mit anzeigen lässt via Overlay in Games oder wo auch immer.
Öhm... du weißt aber schon, dass die von dir im Wattman eingestellte Spannung nur für die von dir eingestellte maximale Frequenz gilt?

gedi
2022-12-28, 21:02:39
Öhm... du weißt aber schon, dass die von dir im Wattman eingestellte Spannung nur für die von dir eingestellte maximale Frequenz gilt?

Japp, full ack!

RoNsOn Xs
2022-12-29, 07:34:38
Ahh okay, hab ich nicht bedacht. :)

dargo
2022-12-29, 10:36:15
PowerColor Red Devil RX 7900 XTX Review
90AWmW-IN4c

1275RPM hat er max. gesehen bei 74°C Hotspot und ~382W im primären Bios, hört sich sehr gut an. Das zweite (silent) Bios soll dem PT der Referenz entsprechen.

gedi
2022-12-29, 11:31:08
PowerColor Red Devil RX 7900 XTX Review
https://youtu.be/90AWmW-IN4c

1275RPM hat er max. gesehen bei 74°C Hotspot und ~382W im primären Bios, hört sich sehr gut an. Das zweite (silent) Bios soll dem PT der Referenz entsprechen.

Japp, beeindruckende Werte.

dargo
2022-12-29, 16:30:10
Japp, beeindruckende Werte.
Dennoch kann ich wie schon bei XFX hier bei der Red Devil nicht nachvollziehen warum Powercolor diese Karte unnötig "laut" auslegt. Hier mal zum Vergleich nochmal die Hellhound.
https://youtu.be/0OxGyHV2-kA?t=451

Red Devil = 1275RPM, 74°C Hotspot, 382W
Hellhound = 1210RPM, 86°C Hotspot, 360W

Selbst wenn Powercolor 80°C bei der Red Devil erlauben würde müssten die Lüfter geschätzt mit max. 1000RPM drehen. Imho ist das verschenktes Potential. Gut, solange man ne custom Lüfterkurve anlegen kann ist das halb so wild. Trotzdem unverständlich. So nach dem Motto, ach... unsere Red Devil ist eh schon unhörbar also lassen wir die Lüfter einfach mit fast 1300RPM laufen, egal wie kalt die GPU ist. :freak:

gedi
2022-12-29, 17:33:12
Dennoch kann ich wie schon bei XFX hier bei der Red Devil nicht nachvollziehen warum Powercolor diese Karte unnötig "laut" auslegt. Hier mal zum Vergleich nochmal die Hellhound.
https://youtu.be/0OxGyHV2-kA?t=451



Red Devil = 1275RPM, 74°C Hotspot, 382W
Hellhound = 1210RPM, 86°C Hotspot, 360W

Selbst wenn Powercolor 80°C bei der Red Devil erlauben würde müssten die Lüfter geschätzt mit max. 1000RPM drehen. Imho ist das verschenktes Potential. Gut, solange man ne custom Lüfterkurve anlegen kann ist das halb so wild. Trotzdem unverständlich. So nach dem Motto, ach... unsere Red Devil ist eh schon unhörbar also lassen wir die Lüfter einfach mit fast 1300RPM laufen, egal wie kalt die GPU ist. :freak:

Ja gut, die macht das aber mit 27 dba! Denke, es ist eine klasse Karte mit Potential.

dargo
2022-12-29, 17:45:00
Bei dBA bin ich immer etwas skeptisch. Ich frage mich wie er da auch bei der RX 6900XT Referenz bei nur 27dBA rauskommt?
https://www.computerbase.de/2020-12/amd-radeon-rx-6900-xt-review-test/3/#abschnitt_lautstaerke__kuehlung

OgrEGT
2022-12-29, 19:41:33
Bin mal auf die Sapphire Pulse gespannt... schlichtes Design gleiche Lüfter wie bei der Nitro und hoffentlich guter Kühler und nicht so nen Riesen Klotz...
https://www.sapphiretech.com/de-de/consumer/pulse-radeon-rx-7900-xtx-24g-gddr6

dargo
2022-12-29, 20:07:14
Die Abmessungen sind doch in deinem Link angegeben. :confused: Mit 313mm Länge gilt das in der Klasse schon als "klein". :D

r3ptil3
2022-12-29, 20:20:45
Weiss vielleicht jemand ob folgendes Verhalten beim Verbrauch nach wie vor an der Tagesordnung liegt mit einer RX 7900? (Verbrauch QHD - 4K)

https://www.igorslab.de/wp-content/uploads/2022/12/01-Power-Consumption.png

Wäre für mich ein K.O. Kriterium.
Mit den Nvidias halbiert sich der Verbrauch locker, tendenziell sogar noch tiefer.

OgrEGT
2022-12-29, 20:34:34
Die Abmessungen sind doch in deinem Link angegeben. :confused: Mit 313mm Länge gilt das in der Klasse schon als "klein". :D
Jupp... das "hoffentlich" bezog sich auf den Kühler :) so dass das Ding auch leise ist... laufen die Customs eigentlich auch wenn nur 2 von 3 8Pin Kabeln angeschlossen werden?

gedi
2022-12-29, 22:21:42
Weiss vielleicht jemand ob folgendes Verhalten beim Verbrauch nach wie vor an der Tagesordnung liegt mit einer RX 7900? (Verbrauch QHD - 4K)

https://www.igorslab.de/wp-content/uploads/2022/12/01-Power-Consumption.png

Wäre für mich ein K.O. Kriterium.
Mit den Nvidias halbiert sich der Verbrauch locker, tendenziell sogar noch tiefer.

Sorry, aber wenn das Ding in SW (solidworks ex_sim) nicht aufdreht-wann dann? Wenn jetzt jemand von den Invianern kommt mit Cuda-stürzt spätestens bei einem mathematischen Prozess ungleich 0 mit Co-Programmen ab! Benchmarks sind das Eine, Optimierung des Treiber bez. Benchmarks auch, Gegenwert=0! Da kann der gute Igor testen was er will, es entspricht nicht der Realität! Hat er jemals die Ergebnisse von SW in ein logisches Programm einfließen lassen?

r3ptil3
2022-12-29, 23:21:12
Weiss vielleicht jemand ob folgendes Verhalten beim Verbrauch nach wie vor an der Tagesordnung liegt mit einer RX 7900? (Verbrauch QHD - 4K)

https://www.igorslab.de/wp-content/uploads/2022/12/01-Power-Consumption.png

Wäre für mich ein K.O. Kriterium.
Mit den Nvidias halbiert sich der Verbrauch locker, tendenziell sogar noch tiefer.

Ergänzend dazu nochmals:
https://i.ibb.co/DpFgPJ3/image.png

Wäre interessant, wenn ein RX 7900 Besitzer was dazu sagen könnte mit den aktuellen Treibern.

malajo
2022-12-30, 00:03:53
Ich habe gerade mal meine OEM RX 7900XTX durch Timespy gejagt, ich habe sie, wie ich es immer tue undervolted (erstmal einfacherweise mit dem Preset aus Adrenalin 1,125V) Core max. 67 Grad, Hotspot max. 76Grad, Leistung max. 343W,Takt max. 2780. Denke für ne OEM klingt das gut.

Wiseman
2022-12-30, 02:12:06
Also ich bin mit dem Höllenhund von Powercolor sehr zufrieden. Bisher. Mit Ausnahme des Preises, versteht sich.

Die Karte hat zwei BIOSe, ein OC-BIOS und ein Silent-BIOS. Heute habe ich das OC-BIOS überprüft. Wenn man am Power Limit nichts verändert, ergibt das 361 Watt. Das war mir natürlich entschieden zuviel. Also reduzierte ich sofort im Wattman das PL um 10%. Mehr geht leider nicht. Das ergibt limitierte 325W. Schaut schon deutlich erfreulicher aus. Ist mir aber immer noch zuviel. Deshalb werde ich morgen das Silent-BIOS überprüfen.

Im Wattman habe ich nur 3 Dinge leicht verändert:
1. Wie bereits erwähnt, das PL um - 10% von 361W auf 325W reduziert.
2. Voltage um 4% von 1150mV auf 1100mV reduziert.
3. Max Frequency um 4% von 2500Mhz auf 2600Mhz erhöht.

Alles andere beließ ich so wie ich es vorfand. Auch den Max Fan Speed, den beließ ich bei 46%.

So, dann testete ich. Benchmark für Benchmark. Stundenlang. Was soll ich sagen? Meine Hellhound hat rein gar nichts von den negativen Dingen an sich, die ich über ihn las. Da fiepst nix und da rasselt nix. Und es stimmt. Diese Custom Karte ist sowas von flüsterleise. Nicht nur in Idle. Auch unter Last. Ich hänge einen Screenshot von SotTR an. Lasst euch nicht von den 1470 RPM zu falschen Schlussfolgerungen verleiten. Ich bin ja selbst ganz baff. So eine Stille kannte ich bisher nur von Lüftern, die mit maximal 1000 bis 1200 RPM liefen. Und schaut euch mal die Temperaturen an! Die höchste Hotspot Temperatur (Junction Temp), die ich bisher sah, betrug 71° C. Schon klar, die Temperaturen werden bei einer stundenlangen Session schon noch um ein paar Grad steigen. Na und?

Fazit des heutigen Testtages: Es ist schon fast unheimelich ;D . Da habe ich heute die neue Karte eingebaut, den Adrenalin-Treiber 22.12.2 installiert, im Wattman 3 klitzekleine Veränderungen vorgenommen, anschließend stundenlang Benchmarks durchgeführt und hatte null Ärger bzw. null Stress. Ich bin bisher kein einziges Mal irgendwo rausgeflogen, das System ist kein einziges Mal abgestürzt und ich musste nix nachjustieren.

Bleibt zum Schluss mein Appell an AMD. Wer auch immer für den Wattman zuständig ist, bitte aufwachen, bitte die Zeichen der Zeit erkennen. Die 7900XTX verbraucht doch default schon viel Watt. Warum belasst ihr es einerseits bei einer Erhöhung des Power Limits um 15%, sodass die Karte weit über 400W für eine minimale Leistungssteigerung verbrät? Und warum belasst ihr es andererseits bei einer Reduzierung des Power Limits um magere 10%? Dabei wäre es programmiertechnisch sicher ein Klacks, uns die Möglichkeit zu geben, den Power-Limit-Schieber weiter nach links bis z. B. - 20% zu schieben, um damit den Schluckspecht unter die magische 300W-Grenze zu bringen.

dargo
2022-12-30, 06:31:52
@Wiseman

Danke für dein Feedback mit der Hellhound, das ist nach wie vor auch mein favorisierter Kandidat. Ich bin nur noch unschlüssig wann? Noch drückt der Schuh nicht.

btw.

Im Wattman habe ich nur 3 Dinge leicht verändert:
1. Wie bereits erwähnt, das PL um - 10% von 361W auf 325W reduziert.
2. Voltage um 4% von 1150mV auf 1100mV reduziert.
3. Max Frequency um 4% von 2500Mhz auf 2600Mhz erhöht.

Du weißt aber schon, dass du mit dem Punkt 3 wieder die Spannungen in der gesamten Kurve angehoben hast? Unterm Strich hast du also eventuell gar nicht den Verbrauch damit gesenkt sondern nur die Frequenz etwas angehoben. :) Exakt lässt sich das natürlich nicht beantworten, da müsste man jede Taktstufe mit der jeweiligen Spannung sichtbar machen können. Liegen mit deinem Setting überhaupt irgendwo >2,5Ghz an? Bei 325W und 4k kann ich mir das kaum vorstellen. Ok... vielleicht in FH5 und Valhalla, da ist die GPU-Last ziemlich gering.

Bleibt zum Schluss mein Appell an AMD. Wer auch immer für den Wattman zuständig ist, bitte aufwachen, bitte die Zeichen der Zeit erkennen. Die 7900XTX verbraucht doch default schon viel Watt. Warum belasst ihr es einerseits bei einer Erhöhung des Power Limits um 15%, sodass die Karte weit über 400W für eine minimale Leistungssteigerung verbrät? Und warum belasst ihr es andererseits bei einer Reduzierung des Power Limits um magere 10%? Dabei wäre es programmiertechnisch sicher ein Klacks, uns die Möglichkeit zu geben, den Power-Limit-Schieber weiter nach links bis z. B. - 20% zu schieben, um damit den Schluckspecht unter die magische 300W-Grenze zu bringen.
Da kann AMD nichts mehr machen, die -10%/+15% sind in Biose "gegossen". Der Treiber bzw. Wattman verarbeitet nur das was im Bios hinterlegt ist. Bei deiner Hellhound hilft aktuell nur das sekundäre Bios mit afaik 351W. Somit kommst du minimal tiefer mit -10% auf 316W runter. Hier fehlt leider nach wie vor MPT-Support. Erst damit ist so ne Grafikkarte für mich vollwertig.


So, dann testete ich. Benchmark für Benchmark. Stundenlang. Was soll ich sagen? Meine Hellhound hat rein gar nichts von den negativen Dingen an sich, die ich über ihn las. Da fiepst nix und da rasselt nix. Und es stimmt. Diese Custom Karte ist sowas von flüsterleise. Nicht nur in Idle. Auch unter Last. Ich hänge einen Screenshot von SotTR an. Lasst euch nicht von den 1470 RPM zu falschen Schlussfolgerungen verleiten. Ich bin ja selbst ganz baff. So eine Stille kannte ich bisher nur von Lüftern, die mit maximal 1000 bis 1200 RPM liefen. Und schaut euch mal die Temperaturen an! Die höchste Hotspot Temperatur (Junction Temp), die ich bisher sah, betrug 71° C. Schon klar, die Temperaturen werden bei einer stundenlangen Session schon noch um ein paar Grad steigen. Na und?

Hast du eigentlich an der Lüfterkurve was gedreht? Mich wundern deine 1480RPM schon wieder. Bei 66°C Hotspot völlig Banane und laut Review der Hellhound hat sich die Lüftersteuerung völlig anders als bei dir verhalten. Allerdings empfindest du diese Drehzahl als flüsterleise. Sind die Lüfter der Hellhound zufällig kleiner im Durchmesser? Das würde das erklären. Denn normalerweise finde ich persönlich diese Drehzahlen nicht mehr leise genug.

OgrEGT
2022-12-30, 08:07:22
Zeigt der Wattman bei N3x nun eigentlich die TBP oder weiterhin die TGP an also GPU+VRAM?
Bei N3x soll man die TBP ja nun auslesen können was bei N2x nicht möglich war...

https://forum.beyond3d.com/threads/power-consumption-for-gpus.63048/post-2282459

dargo
2022-12-30, 08:25:10
TBP

OgrEGT
2022-12-30, 09:05:28
Ok Danke Dir... also bei N2x wird TGP per Slider eingestellt und angezeigt und bei N3x die TBP... muss man wissen falls man ggf vergleichen möchte... zur TGP kamen ja noch ca 10% oben drauf für Verbrauch von Wandlerverlusten Kleinspannungen RGB Lüfter etc...

dargo
2022-12-30, 09:08:55
Eher so ~15% kamen dazu. Ist auch etwas von der Effizienz der Spannungsversorgung abhängig.

horn 12
2022-12-30, 12:59:23
Farcry 6
mit 3440 x 1440 @175 Hz auf Alienware 3423 DW getestet.

PT minus 10%
312 TBP
2520 Mhz Takt liegt so an
GPU 71 Grad
HotSpot 84/85 Grad

Lüfter läuft mit 1790 bis 1825 U/min
Gehäuselüfter
2x IN
1x Out (Phantecs T30)
alle auf 50% gestellt worden.

PS:
Gehäuse ist ein ThermalTake View 27 in eimen Schreibtisch "Schacht" verbaut.

gedi
2022-12-30, 21:13:35
Nachdem ich die MBA abbestellt hatte, kommt morgen die Nitro+ hier an. I am super excited!

Wiseman
2022-12-31, 01:54:14
@Wiseman

Danke für dein Feedback mit der Hellhound, das ist nach wie vor auch mein favorisierter Kandidat. Ich bin nur noch unschlüssig wann? Noch drückt der Schuh nicht.

Hast du eigentlich an der Lüfterkurve was gedreht? Mich wundern deine 1480RPM schon wieder. Bei 66°C Hotspot völlig Banane und laut Review der Hellhound hat sich die Lüftersteuerung völlig anders als bei dir verhalten. Allerdings empfindest du diese Drehzahl als flüsterleise. Sind die Lüfter der Hellhound zufällig kleiner im Durchmesser? Das würde das erklären. Denn normalerweise finde ich persönlich diese Drehzahlen nicht mehr leise genug.

Nein, hatte ich nicht. Hatte ich gestern auch erwähnt:

Alles andere beließ ich so wie ich es vorfand. Auch den Max Fan Speed, den beließ ich bei 46%.

Heute habe ich die Lüfterkurve verändert, indem ich den Max Fan Speed von 46% auf 37% runtersetzte. Das Silent-BIOS, das ich heute kurz überprüfte, inspirierte mich dazu. Dort sah ich auch, dass 37% knapp 1200 RPM ergeben. So belasse ich es auch im OC-BIOS, zu dem ich wieder zurückkehrte, da 13W weniger (325W --> 312W) das Kraut auch nicht fett machen. Die Hotspot-Temperatur steigt natürlich an, aber nicht viel. Überzeuge dich selbst anhand meines Screenshots aus "Call of Duty MW II". Ich ließ den einminütigen Benchmark, in dem es ganz schön hitzig zugeht, 10x in 8k hintereinanderlaufen, damit die Grafikkarte auch ordentlich warm wurde und die Lüfter etwas zu tun hatten.

Übrigens, habe ich schon erwähnt, wie leise der Höllenhund unter Last läuft? :biggrin: Mein Computer steht auf dem Fußboden neben meinem Schreibtisch. Ich habe mich tatsächlich schon dabei ertappt, dass ich mich runterbeuge und mein Ohr ans Gehäuse lege, um zu überprüfen, ob mein Computer überhaupt noch läuft.

horn 12
2022-12-31, 02:22:53
Wirklich so leise die Hellhound
Würde dem der Referenz Karte in etwa welcher Lüfterdrehzahl entsprechen ?

konkretor
2022-12-31, 11:00:17
https://www.igorslab.de/rdna3-und-vereinzelt-zu-hoch-hotspot-temperaturen-auf-den-amd-radeon-rx-7900-xtx-samt-moegliche-ursachen/

r3ptil3
2022-12-31, 11:37:16
https://www.igorslab.de/rdna3-und-vereinzelt-zu-hoch-hotspot-temperaturen-auf-den-amd-radeon-rx-7900-xtx-samt-moegliche-ursachen/

Da hat sich jemand viel Mühe gemacht - sehr interessant!
Demnach wäre das "Problem" irreversibel" und bestenfalls erst mit einer überarbeiteten Kühlerversion lösbar.

Ich erinnere mich noch an den Kühler der MSI Gaming X RX 6900 XT.
Da wurde der der gesamte Kühler am GPU Die nur durch die vier Schrauben am Spannkreuz festgehalten, wirkte überraschend schwach, aber klappt. Die aussenliegenden Schrauben waren nur für die Backplate und den VRM Kühlkörper vorgesehen.
Das Delta des Hotspots lag im Originalzustand locker bei ca. 22-24K.
Nach zahlreichen Tests, Wechsel der WLP und Pads und eines möglichst gleichmässigen Verschraubens des Spannkreuzes, betrug das Delta des Hotspots noch ca. 12-14K - kein Scherz.

Durch die Gewindehülsen am Kühler der Referenz der RX 7900 kann man sich ja anscheinend den Aufwand sowieso komplett sparen, da sich schlussendlich nichts bewegen kann, auch gut zu wissen.
https://www.igorslab.de/wp-content/uploads/2022/12/Cooler-2.jpg

Übrigens der Kühlerkörper der RTX 4090 FE wird auch nur durch die 4 Schrauben über das Spannkreuz festgehalten - scheint also definitiv sinnvoller zu sein.

https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-4090-founders-edition/images/disassembly9.jpg

Taigatrommel
2022-12-31, 12:50:42
Wirklich so leise die Hellhound
Würde dem der Referenz Karte in etwa welcher Lüfterdrehzahl entsprechen ?
Das lässt sich ja so kaum sagen, da die gemessenen Temperaturen ja extrem unterschiedlich sind, es hängt offenbar 1. von der individuellen Referenzkarte und 2. natürlich vom eingesetzten Gehäuse ab. Meine Referenz scheint ja geradezu unheimlich kühl zu agieren, quasi überall lese ich für Standardeinstellungen Hotspot Temperaturen von teils deutlich über 80°C. Die sieht meine Karte nicht, nur wenn ich halt die Lüfter von Hand drossele.

Ich hatte ja vor kurzem bereits geschrieben, dass meine Karte auch mit ca. 1220-1260 rpm bei ~313W Boardpower einen Hotspot von ca. 84°C erreicht. Dabei ist die Karte natürlich leise als auf Stock, allerdings kommt es mir so vor, als hätten die Lüfter ein etwas eigentümliches Brummen. Von daher kann ich mir sehr gut vorstellen, dass die Hellhound da womöglich trotz ähnlicher Umdrehungszahl subjektiv leiser arbeitet.

https://www.igorslab.de/rdna3-und-vereinzelt-zu-hoch-hotspot-temperaturen-auf-den-amd-radeon-rx-7900-xtx-samt-moegliche-ursachen/
Ein interessanter Artikel, den habe ich heute noch gar nicht gesehen, danke dafür. Ich habe mich ebenfalls schon gefragt, wieso AMD in diesem Fall nicht wieder auf die bekannten Graphit-Pads setzt, welche ja bereits bei Radeon VII und RDNA2 zum Einsatz kamen, gerade aufgrund der möglichen Differenzen durch die Chiplets, ähnlich wie damals mit HBM, hätte sich dies ja sicherlich angeboten.

Nur stellt sich die Frage, ob man da als Käufer selbst mit experimentieren sollte. Immerhin handelt es sich hier um nagelneue Grafikkarten für 1150-1300€. Ob ich da nun hingehen und für zusätzliches Geld selbst ein Graphit-Pad kaufen und zurechtschneiden, bzw. halt auch noch mit Unterlegscheiben arbeiten würde, nur um möglicherweise die Garantie zu verlieren, halte ich für fraglich. Da würde ich eher den einfachen Weg gehen und die Karte direkt reklamieren, auch wenn es bedeutet, erstmal keinen schnellen Ersatz zu bekommen.

Tom's meldet übrigens ein Statement von AMD (https://www.tomshardware.com/news/amd-responds-to-rx-7900-xtx-hotspot-fiasco), wonach die 110°C Hotspot Temperatur völlig normal und unbedenklich ist, wobei man gleichzeitig zugibt, eine kleine Zahl von Karten seien von einem Temperaturproblem betroffen, was zur Verlangsamung der Karte führen würde. Ich stelle mir da schon die Frage, wie so etwas als "normal" angesehen werden kann, offenbar sind da ja große Spielräume eingeplant, wenn manche Karten im Normalbetrieb nichtmal 80°C Hotspot erreichen, andere irgendwo um die 90°C, während 110° auch noch völlig normal ist. Sind ja mal eben über 30°C Unterschied im Hotspot.

Wake
2022-12-31, 14:13:19
Manche DP-Kabel sind wohl auch nicht unbeteiligt an hoher Hotspottemp :freak: (https://www.reddit.com/r/Amd/comments/zzetbw/7900_xtx_owners_with_high_hot_spot_temps_change/)

DP cable supplied with DELL monitor = 110c hotspot
HDMI cable supplied with DELL monitor = 91c hotspot
AFTERMARKET DP CABLE (much better quality than the Dell cable) = 91c hotspot

Soll auch nicht der 20. Pin (mit Stromversorgung) (https://www.reddit.com/r/Amd/comments/zxcjji/story_time_i_thought_my_7900_xtx_was_broken/) dran schuld gewesen sein, da dieser im Dell-Kabel wohl nicht verdrahtet war.
Interessant wäre noch zu prüfen, ob das Verhalten auch bei anderen Karten (z.B. Customs, ältere AMD-Generationen oder welche von Nvidia) auftritt bzw. ob ein Kabeldefekt vorlag.

Der Typ hat das Dell-Kabel aber direkt aufgeschnitten anstatt es an GN zu für ein tolles Clickbait-Vid zu verkaufen ;).
Sollte aber kein allzu großes Problem sein so ein Kabel zu besorgen, auch wenn es von einem $1000 Alienware-Monitor (AW3821DW wohl) stammt.

gedi
2022-12-31, 17:42:41
Nitro da, eingebaut und super zufrieden. Geile Karte :)

Wiseman
2022-12-31, 18:26:57
Nitro da, eingebaut und super zufrieden. Geile Karte :)

Na, dann sind wir ja mindestens zu zweit, die mit ihrer Custom XTX super zufrieden sind.

Anyone else? :biggrin:

r3ptil3
2022-12-31, 19:53:37
Nitro da, eingebaut und super zufrieden. Geile Karte :)

Danke für das ausführliche Review.

Schnitzl
2022-12-31, 20:34:02
Danke für das ausführliche Review.
;D

er hat sie doch gerade erst eingebaut ^^

dildo4u
2023-01-01, 10:45:43
Vier MBA Karten mit Hotspot Problemen im Test.
Teilweise 2800 rpm im horizontalen Aufbau vs 1800 rpm vertikal.


_2ggdOyzpYQ

robbitop
2023-01-01, 11:03:31
Oh Mann. Warum passiert sowas immer AMD? Haben die kein Fachpersonal was die Kühler validiert? Wenn Roman sowas in wenigen Tagen rausfinden kann (durch IMO archaisches Ausschlussverfahren) sollte sowas doch intern verhinderbar sein.

L233
2023-01-01, 11:26:45
Oh Mann. Warum passiert sowas immer AMD? Haben die kein Fachpersonal was die Kühler validiert? Wenn Roman sowas in wenigen Tagen rausfinden kann (durch IMO archaisches Ausschlussverfahren) sollte sowas doch intern verhinderbar sein.

Das war bei denen wohl der selbe Grund wegen dem auch der8auer das Problem ursprünglich nicht replizieren konnte: Verwendung von eines Benchtables anstatt dem Test in realistischen Anwendungsszenarien. Auf die Lageproblematik musste ja auch der8auer erst in den Kommentaren zum Video hingewiesen werden.

Vielleicht sollte man ganz allgemein hinterfragen, ob die Verwendung von offenen Benchtables für PC-Hardware-Reviews überhaupt angemessen ist, denn die Hardware wird ja so nicht verwendet. Zumindest sollte man die Resultate noch mit einigen Messungen in einem echten, geschlossenen PC-Gehäuse validieren.

konkretor
2023-01-01, 11:28:20
Ohje da hat wohl der Lieferant ordentlich geschlampt und keiner hats kontrolliert.

Das wird teuer und der Image schaden ist noch schlimmer.

konkretor
2023-01-01, 11:32:10
Vielleicht sollte man ganz allgemein hinterfragen, ob die Verwendung von offenen Benchtables für PC-Hardware-Reviews überhaupt angemessen ist, denn die Hardware wird ja so nicht verwendet. Zumindest sollte man die Resultate noch mit einigen Messungen in einem echten, geschlossenen PC-Gehäuse validieren.


Igor macht das seit einer weile in ein PC Gehäuse setzen


https://www.igorslab.de/amd-radeon-rx-7900xtx-und-rx-7900xt-im-test-ein-riesiger-schritt-nach-vorn-und-ein-kleiner-zur-seite/2/

L233
2023-01-01, 11:32:13
Das wird teuer und der Image schaden ist noch schlimmer.

Richtig spannend wird jetzt, wie - und ob - AMD darauf reagiert.

Rancor
2023-01-01, 11:39:11
Oh man ist das bitter

nordic_pegasus
2023-01-01, 11:39:29
Vielleicht sollte man ganz allgemein hinterfragen, ob die Verwendung von offenen Benchtables für PC-Hardware-Reviews überhaupt angemessen ist, denn die Hardware wird ja so nicht verwendet.

es gibt auch noch genug Cube-Gehäuse, in denen das Mainboard liegend eingebaut wird. Dazu entspricht die Lage der GraKa im Benchtable einer vertikal verbauten GraKa in einem normalen Gehäuse. Darum sehe ich da jetzt kein Problem.