GeForce RTX 4050 und 4060 absolute Enttäuschung

[Radeonator]

Es wurden ja nun Specs geleaked (siehe Anhang) und wenn die Stimmen hat nVidia vor sich selbst zu demontieren ???

- 4060er sollen einen 128Bit Bus und weniger Cuda Cores als ihre Vorgänger bekommen und "nur" 8GB VRAM, sollen ab 350$ starten
Die 4050 soll um die 330$ kosten , nur 6GB VRAM und einen 96Bit Bus haben, also eine Art Laptop GPU ???


Quelle: MEGASizeGPU (Twitter)
https://videocardz.com/newz/nvidia-rtx-4060-ti-and-rtx-4060-reportedly-launch-in-may
https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-4050-entry-level-desktop-gpu-with-6gb-memory-reportedly-launches-in-june
https://www.youtube.com/watch?v=w4VgFne29Ew

[dildo4u]

Die 3060 war ein Fehler NV wollte kein 12GB geben konnte aber nicht mit 6GB ankommen, diese Konfigurationen sind das was Nvidia wirklich will.

[BlacKi]

und die leute kaufen es. hauptsache keine amd karte.

als übergangskarte vl, aber unter 12gb finde ich schwierig als main. die kompromisse sind auf dauer dann doch zu hoch.

[MSABK]

Nv hat halt immer noch ein zu gutes Image und viele kaufen es einfach, egal wie schlecht das Produkt ist.

[][immy]

Du hast vergessen daß die 4060er nur ein 8x PCIe interface hat.
Also mit PCIe v3 braucht man da wohl nicht ankommen.
Das Speicherinterface wundert mich hingegen weniger. Wenn man bei der 4080 12g schon mit unter 256bit ankam, bedeutete das schon nichts Gutes.
Und das wo die Speicherpreise im freien Fall sind. Da kommt bestimmt auch noch eine DDR4 karte irgendwo bei rum, weil man den Speicher Grad günstig bekommen hat.


Die Speicherausstattung der 4050er ist aber seltsam, da die 3050er schon 8gb hätte.

[Hakim]

Damit werde ich Ada wohl skippen. Die einzige Karte die halbwegs in Frage käme wäre die 4070 bei Ada. Aber zu teuer, die 699€ für die 3080 war ich damals beim release bereit zu zahlen, jetzt quasi selbe Leistung fürs ähnliches Geld, Nope

[BlacKi]

Damit werde ich Ada wohl skippen. Die einzige Karte die halbwegs in Frage käme wäre die 4070 bei Ada. Aber zu teuer, die 699€ für die 3080 war ich damals beim release bereit zu zahlen, jetzt quasi selbe Leistung fürs ähnliches Geld, Nopedas gilt aber für alle karten? weil es einfach der aktuelle stand ist? das hat nichts mit ada zu tun?
die einzigste sache die man tun kann ist keine karte zu kaufen. dazu muss man aber bereit sein.

[Hakim]

Jo, ist halt leider so. Werde noch abwarten was Team Rot später in Form von 7700xt etc noch bringt. Aber stand jetzt bin ich bei gen überspringen

[Raff]

Die Chance, dass AMD bei den 7800ern eine angemessene Speicherkapazität von 16 GiByte installiert, ist laut meiner Einschätzung hoch. Was den Rest angeht - hier eine Sammlung zum Thema "8 GiByte are NOT enough": https://extreme.pcgameshardware.de/threads/the-last-of-us-part-1-im-pc-test-absturzfreudiger-vram-fresser-mit-fantastischer-atmosphaere.632674/page-6#post-11270346 (viel, aber nicht ansatzweise vollständig) ;)

MfG
Raff

[KriNemeth]

Die Chance, dass AMD bei den 7800ern eine angemessene Speicherkapazität von 16 GiByte installiert, ist laut meiner Einschätzung hoch. Was den Rest angeht - hier eine Sammlung zum Thema "8 GiByte are NOT enough": https://extreme.pcgameshardware.de/threads/the-last-of-us-part-1-im-pc-test-absturzfreudiger-vram-fresser-mit-fantastischer-atmosphaere.632674/page-6#post-11270346 (viel, aber nicht ansatzweise vollständig) ;)

MfG
Raff

Würde mich doch sehr wundern, wenn die 6800-er Karten schon 16GB hatten, die 7800-er keine haben sollen, vor allem da die 7900-er ja 20/24GB haben und damit der Majestätsabstand gewahrt ist.

[r3ptil3]

Was für ein gefrusteter Thread-Name.
Einfach nicht kaufen, fertig.

Gibt auch sowas wie eine RX 6800 mit 16Gb (mittlerweile zur UVP), wenn man so VRAM besessen ist.
Muss über meine Aussage oben selber schmunzeln: 2.5 Jahre nach Release erreicht die RX 6800 Serie UVP. :ucrazy:

[The_Invisible]

Speicherinterface ist voll egal solange die entsprechende Leistung rauskommt, gibt ja mehr L2-Cache. Für die Speichergröße selbst müsste es halt mal 1,5/3GB RAM-Chips geben, da würde Nvidia wohl aufspringen.

[Shink]

[immy;13271417']
Die Speicherausstattung der 4050er ist aber seltsam, da die 3050er schon 8gb hätte.
Wie schon erwähnt wurde: Ist wohl angelehnt an die mobilen Lösungen. Die mobile 3060 ist jetzt auch 6GB.

Ansonsten: Wie erwähnt, keiner muss das kaufen. Jeder wird das kaufen.:freak:

Intel hat auch neue 6GB-Karten angekündigt. Ist wohl die Zukunft oder so.

[][immy]

Die Chance, dass AMD bei den 7800ern eine angemessene Speicherkapazität von 16 GiByte installiert, ist laut meiner Einschätzung hoch. Was den Rest angeht - hier eine Sammlung zum Thema "8 GiByte are NOT enough": https://extreme.pcgameshardware.de/threads/the-last-of-us-part-1-im-pc-test-absturzfreudiger-vram-fresser-mit-fantastischer-atmosphaere.632674/page-6#post-11270346 (viel, aber nicht ansatzweise vollständig) ;)

MfG
Raff

Naja, der Markt ist inzwischen ein anderer. Damals war es schwer überhaupt eine GPU zu bekommen und AMD kam sehr zögerlich hinterher, heute hat sich das extrem abgekühlt. Zwar hält man die Preise noch künstlich hoch, aber dauerhaft wird das nicht halten.

Was man jetzt (besonders bei den günstigsten Speicherpreisen) anbietet zu den Preisen ist einfach nur noch frech von Nvidia.
Kann man nur hoffen das sich das nicht dauerhaft durchsetzt.

[DAIBO]

Und immer noch kann man nicht einfach VRAM an eine GPU kleben um für mehr Speicher zu sorgen��. Man erhöht mit mehr VRAM in einem anderen Teiler auch die Busanbindung und den Chip an sich, was dafür sorgt, dass man entweder eine größere GPU obsolet machen würde oder man größere Speicherbausteine verbauen müsste, die es in der Form noch garnicht nicht gibt. Natürlich kann man die Bausteine auch mit 16bit anbinden, wodurch die Kosten aber explodieren würden und eine Mittelklasse GPU eben plötzlich 300€ mehr kostet würde. Einen VRAM mit 4x2GB (4x32bit Bus) kann man nur erhöhen, wenn man daraus 4x4GB (4x32bit-Bus) machen würde oder 8x2GB mit 16Bit-Bus anbindet (wie bei Profikarten).

Ich bin aktuell immer wieder erschüttert, wie viele User in den verschiedenen Foren die Abhängigkeit der Bauteile auf einem PCB untereinander garnicht wirklich verstehen und einfach nur motzen. Fast schon wie Bauern mit Fackeln und Mistgabeln.

Nicht böse nehmen, aber nehmt doch mal ein paar Daten einer GPU und rechnet sie mit einfachem Dreisatz nach, vielleicht versteht man die Abhängigkeit dann. Mittel und wege gibt es natürlich immer und Nvidia könnte auch einen Sekundärspeicher mit einzelner Anbindung mit verbauen, aber dann gäbe es eine neue GTX 970 und die Leute würden sich darüber wieder echauffieren.

[basix]

3 GByte GDDR6(X) Chips wären die Lösung so vieler schlechter Konfigurationen im Mainstream Bereich. Hoffe, dass die spätestens bei der nächsten Generation so kommen.

96bit = 9GB
128/192bit = 12GB
256bit = 16GB
384bit = 24GB

[HOT]

Glaub ich nicht. Nächste Gen gibts standardmäßig 16-24GB. War bei Pascal auch so.

[Shink]

Und immer noch kann man nicht einfach VRAM an eine GPU kleben um für mehr Speicher zu sorgen��. Man erhöht mit mehr VRAM in einem anderen Teiler auch die Busanbindung und den Chip an sich, was dafür sorgt, dass man entweder eine größere GPU obsolet machen würde oder man größere Speicherbausteine verbauen müsste, die es in der Form noch garnicht nicht gibt. Natürlich kann man die Bausteine auch mit 16bit anbinden, wodurch die Kosten aber explodieren würden und eine Mittelklasse GPU eben plötzlich 300€ mehr kostet würde.
Sowas meinst du:
https://www.pcgameshardware.de/Radeon-RX-6500-XT-Grafikkarte-278119/News/Sapphire-erstes-8-GiB-Custom-Modell-mit-Haken-1399959/
Wenn Sapphire eine RX6500XT mit 8 GB GDDR6 und 64Bit Interface baut, kann wohl auch jemand eine 12GB-Karte mit 96 Bit Interface bauen oder spricht da was dagegen?

[BlacKi]

Glaub ich nicht. Nächste Gen gibts standardmäßig 16-24GB. War bei Pascal auch so.gibts eigentlich schon 4gb module? und wie stehts um gddr7?

[basix]

Glaub ich nicht. Nächste Gen gibts standardmäßig 16-24GB. War bei Pascal auch so.

Nehme ich gerne ;)

Bei Nvidia zweifle ich aber daran, historisch bedingt. Immerhin hat diese Gen bei der 4070 und aufwärts sinnvolle Speichergrössen erhalten. Aber anders wäre auch einfach nicht sinnvoll gewesen. Dafür sind die Karten sehr teuer geworden

[Rush]

Ich verstehe immer noch nicht warum sich hier die Leute immer an technischen Spezifikationen auf dem Papier aufhängen.
Entscheidend ist doch wie die Karte performed und an welche Spielergruppe sie sich richtet.
Am Ende wird die größte Spielerschaft bedient (1080p@1650/1060/2060) und die kaufen nun mal was "am günstigsten" ist. Für deren Bedürfnisse reichen 6/8GB vollkommen aus.
Die Preise sind natürlich weiterhin komplett absurd...

[HOT]

In keiner Welt reichen die 6GB aus, es sei denn, man spielt nur Strategiespiele á la Paradox oder uralten Krempel. Dafür braucht man aber die absurden Preise nicht bezahlen, sondern kauft was Gebrauchtes. Diese Produkte sind fürn Arsch.

[dildo4u]

3060 ist jetzt auf dem ersten Platz bei Steam könnte wieder ein Dauerbrenner wie die 1060 werden.

https://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/

12GB hilft gegen 6650XT, 7600XT könnte näher kommen aber nicht überholen wenn Vram limitiert.

https://www.computerbase.de/2023-03/the-last-of-us-part-i-benchmark-test/3/#abschnitt_benchmarks_in_full_hd_wqhd_und_ultra_hd_update

[dargo]

Welche? Gibt ja auch 3060 mit 8GB.

[dildo4u]

Ich vermute die 7600XT kommt für 330€ auf Level mit 3060 12GB aber 70€ billiger als 4060.

[PatkIllA]

Meint ihr dass sich durch die Vorstellung der kleineren Modelle auf den Preis der großen auswirkt?

[dargo]

Ich vermute die 7600XT kommt für 330€ auf Level mit 3060 12GB aber 70€ billiger als 4060.
7600XT = RTX 3060 wäre eine ziemliche Enttäuschung. Also da sollte schon mindestens 3060TI bis 3070 bei rauskommen. Nicht an N31 orientieren, das Ding läuft mit angezogener Handbremse.

[dildo4u]

Ich meine den Preis Leistung wird bei der 3060TI sein.3060 ist langsamer aber hat halt 12 GB.

[dargo]

Nö... hat auch 8GB. Die Zeiten mit 3060 = nur 12GB sind vorbei, jetzt muss man schon etwas genauer ins Detail gehen. ;)

[dildo4u]

Meint ihr dass sich durch die Vorstellung der kleineren Modelle auf den Preis der großen auswirkt?
Imo nicht positiv irgendwann spricht es sich rum das man 8GB Karten meiden sollte, wenn AMD RDNA2 Karten abverkauft werden könnten neue 16GB Karten deutlich teurer werden.

[dargo]

Imo nicht positiv irgendwann spricht es sich rum das man 8GB Karten meiden sollte, wenn AMD RDNA2 Karten abverkauft werden könnten neue 16GB Karten deutlich teurer werden.
Bei Nvidia bestimmt... denn da gibt es bei der aktuellen Gen nichts mit 16GB unter ~1.250€. Bei AMD wird das ganz anders aussehen. Dort wird es 16GB für ~500€ weniger geben. Wenn der Salvage auch 16GB bekommen sollte auch für ~600€ weniger.

[dildo4u]

Sehe ich bisher nicht 7900XT und 4070 Ti nehmen sich nicht was Preis/Leistung angeht ich hoffe das es irgendwann besser wird.
Ich tippe drauf das AMD 50€ billiger wird und 16 statt 12GB Ram hat.

[dargo]

Wen interessiert die 7900XT? Füße stillhalten und N32 abwarten.

[dildo4u]

Ich dachte N32 nutzt auch 5nm nur die 7600XT nicht.

[Thunder99]

Meint ihr dass sich durch die Vorstellung der kleineren Modelle auf den Preis der großen auswirkt?

Nein, sonst wäre es nicht Nvidia. Die wollen generell die Preise hoch setzen und werden das durchdrücken Dank ihres Rufes.

[dargo]

Ich dachte N32 nutzt auch 5nm nur die 7600XT nicht.
Was willst du mir damit jetzt zum Ausdruck bringen? Im übrigen nutzt N32 5nm + 6nm. 5nm nur ~200mm².

[Altehardware]

So mal was leben in dem thread
Als erstes man kann die vram Belegung nicht auf ungerade Teiler legen
Die nächste gen also blackwell wird nochmals das Si auf 64 96 128bit und im high end 192bit begrenzen.
Und vram ist 1-1 an die bit konfig des Si gebunden je chip sind entweder 16bit oder 32bit
also für 16gb dann 8*32bit = 256bit oder 128bit
bei 6 chips = 12gb dann 96bit oder 192bit
Da kann man nicht einfach mehr Daten Kapazität dranhängen mittels 3d chips.
Also 3gb ram chips wird es nie geben und mehr als 32bit Anbindung geht auch nicht
Ob jemals mehr als 16gbit chips geben wird ist unklar da dies technisch zwar machbar ist aber die Latenz dagegen spricht.
Am ende kommt es auf die skuPplanung an udn vram ist mittlerweile billig genug um bei den ad106 chips 8 16gbit chips zu verbauen aber die Planungen wurden schon letztes Jahr gemacht als die Lage noch völlig anders war.
ich gehe von en refresh der kompletten ada Serie aus.
da auch alles dafürspricht die Marktlage ist Schwierig udn schon jetzt kaufen die wenigsten neue sku`s das nach nen launch einer neuen gen mal die gpu flächendeckend verfügbar sind sagt deutlich das der markt überhitzte und nun müssen die preise drastisch fallen.

[][immy]

Spricht wieder alles dafür, das die 4060er nicht mal die 3070er Überholen können wird.
Das ist in der tat für die 60er Karten enttäuschend, da diese doch immer eigentlich zumindest die Mitte der alten Generation gut hinter sich lassen konnten. Aber allein die Speicherbestückung wird die gleichen Probleme nach sich ziehen, die es schon bei der RTX 3070 aktuell gibt. Aber gleichzeitig hat man die Marktpreise wieder an die Crypto-Boom-Preise angepasst.

Aber hey, das positive ist, die 30er Generation wird (laut nvidia) deutlich länger halten.

[DrFreaK666]

[immy;13290357']...Das ist in der tat für die 60er Karten enttäuschend, da diese doch immer eigentlich zumindest die Mitte der alten Generation gut hinter sich lassen konnten. Aber allein die Speicherbestückung wird die gleichen Probleme nach sich ziehen...

Die 2060 hatte anfangs auch nur 6GB, wo die 1070 8GB hatte.

[vinacis_vivids]

Zuerst stellt sich Huang auf die Bühne und sagt "The more you buy, the more you save."

Dann... also kauft euch zwei 4050 und ihr habt "12 GB" in der 6GB + 6GB Konfiguration. Wenn euch diese nicht reichen, kauft euch zwei 4060 und ihr habt "16 GB" in der 8GB + 8GB Konfiguration.
Wenn diese zu wenig sind, dann kauft euch zwei alte Ampere 3080 "20GB" in der 10GB + 10GB Konfiguration. Weil 10+10 = 20 :biggrin:

Zum Schluss lacht der seine Lemminge aus :tongue:

[bestMAN]

egal, ob 6 / 6
oder 8 / 8
oder 10 / 10
= win win
(Ich steh auf 6800 non-xt)

[][immy]

Die 2060 hatte anfangs auch nur 6GB, wo die 1070 8GB hatte.
Das stimmt zwar, damals war der Speicher aber noch nicht so wichtig. Zudem war die 2060er deutlich flotter unterwegs.
Hier habe ich so meine Zweifel das dies der Fall sein wird, wo sich die 4070er kaum von der 3070er abheben kann.

[DrFreaK666]

[immy;13290445']Das stimmt zwar, damals war der Speicher aber noch nicht so wichtig...

Naja, aus dem CB-Fazit
Ist die GeForce RTX 2060 damit sogar ein Preis-Leistungs-Tipp? Nein. Denn wie die GeForce GTX 1060 verfügt auch die GeForce RTX 2060 über einen nur 6 GB großen Speicher. Dieser ist im Jahr 2019 nicht mehr zeitgemäß. Erst recht, weil günstigere Mittelklasse-Modelle der Konkurrenz bereits seit zweieinhalb Jahren über 8 GB verfügen.

Ich denke bei der PCGH sah es ähnlich aus

[senator]

Ich hab in meinem 2 PC eine 2060 Super drin,die ja 8GB hat.Vielleicht kommt ja eine 4060 Super mit 10 oder 12 GB.Gab doch sogar eine 2060 mit 12 GB.

[DrFreaK666]

Jetzt muss erstmal die 4060 kommen