Neue Graka faul installieren

[Thunder99]

Hi,

ich Frage mich gerade, was es für negative Auswirkung hätte, wenn ich die 1080Ti ausbaue, 4080 einbaue und nur den Treiber aktualisiere oder sogar vorher aktualisiere und einfach umbaue?

Gerne könnt ihr euer Feedback geben mit den DO and Donts :D:freak:

[La Junta]

Nun wie machst du es sonst ?? Ich verstehe deine Frage nicht .

[T86]

Genau so wird’s doch gemacht

Seit Windows 7 kein Problem mehr…

[myMind]

Do: Falls der MSI Afterburner genutzt wird > Nach einem Kartenwechsel einmal auf "Rückstellung (Reset)" drücken.

[Thunder99]

Okay 👍
Einfach Mal den Schwarm machen ob es einen negativen Einfluss hat vor dem Umbau nicht den alten Treiber deinstalliert sondern einfach wechselt.
Profile vom Treiber sind gesichert, mache ich immer :)

[Wake]

Solang wie in dem Fall beide GPUs von der selben Treiberversion unterstützt werden ist das kein Problem.
Braucht man einen anderen Treiber (weil z.B. eine GPU schon zu alt ist und Legacy-Treiber benützt oder man von AMD<>Nvidia wechselt) würde ich einmal im abgesicherten Modus DDU drüberrutschen zu lassen.

[Thunder99]

Alles klar, merci :)

[Gast]

Ich hab das noch nie anders gemacht.

[Razor]

Der 08/15-User tauscht einfach die Karte... oder lässt sie tauschen, fertich.
Der etwas "erfahrene" User, deinstalliert vorhandene Treiber (und zugehörige Tools), fährt den Rechner runter, baut die Hardware um und installiert dann passende Treiber.

Das gilt bei weitem nicht nur für Grafikkarten, sondern schlicht für alles.
(verhindert zudem, dass sich irgendwelche Treiber-/Tool-Leichen sammeln)

Das Betriebssystem (seit Win7, ja), "braucht" keinen Grafikkarten-Treiber um hochzufahren.
Insofern ist es vollkommen schnurz, ob ein "passender" Treiber installiert ist, oder nicht.

Razor

P.S.: zum Thema "faul"... Grafikkarte kaufen und selber tauschen, dann aber zu "faul" sein, ein bissel Software zu de- und installieren?
Mann, mann, mann.

[Thunder99]

Ja, kann deine Kritik verstehen Razor. Mich hat interessiert ob es mittlerweile mehr Dau sicher ist.:D

Kenne ansonsten den sauberen Weg, keine Sorge :wink:
Schraube schon seit 30 Jahren an PCs :)

[Cubitus]

Wenn du jetzt von Nvidia zu AMD wechseln würdest, würde ich dir auf jeden Fall den DDU empfehlen.

Aber so kein Problem, Karte rein, Treiber installieren und fertig.

[The_Invisible]

Do: Falls der MSI Afterburner genutzt wird > Nach einem Kartenwechsel einmal auf "Rückstellung (Reset)" drücken.

Hab nichtmal das gemacht, Afterburner resetet sich selber wenn er eine neue Karte erkennt.

Bin auch einfach zu faul heute, früher hätte ich wahrscheinlich noch das ganze OS neu installiert :D

[Crazy_Chris]

Wenn du jetzt von Nvidia zu AMD wechseln würdest, würde ich dir auf jeden Fall den DDU empfehlen.


Kann man sich auch sparen.

Letztens erst eine 980 ausgebaut, dann eine 5700XT eingebaut. Dann denn Nvidia Treiber deinstalliert und direkt danach den Adrenalin installiert. 0 Probleme.

[Thunder99]

Hab nichtmal das gemacht, Afterburner resetet sich selber wenn er eine neue Karte erkennt.

Bin auch einfach zu faul heute, früher hätte ich wahrscheinlich noch das ganze OS neu installiert :D

Gut zu wissen :)
OS Neuinstallation hatte ich nur beim Wechsel von Intel zu AMD Mal gemacht. Das hatte in der Tat ne Bremse gelöst gehabt bei Spielen. War aber auch eine Installation davor gewesen die auf Win7->Win10 basierte.

@Cubitus: Ist ein Wechsel innerhalb des grünen Lagers 1080Ti->4080

@Crazy_Chris: Merci fürs Feedback :)

[Thunder99]

Nachtrag:
Karte endlich verbaut, was für ein Trümmer :freak:

Vorher die 1080Ti auf den 531.61 aktualisiert, und nach dem die neue Karte drin war war alles wie vorher (2x flackern vom Bildschirm im Windows). Bin begeistert :up:

[AnnoDADDY]

Einfach wechseln und fertig, ob von Intel zu Nvidia oder AMD oder innerhalb des selben Herstellers, das geht immer ohne irgendwelche Neuinstallation oder Deinstallation seit Win7...

[Thunder99]

Bestätigt, aber es ist dennoch interessant nachzufragen wie der aktuelle Stand ist und die Erfahrung :)

Hab jetzt mal den Treiber nochmal neu installiert, da ich Windows-Explorer Abstürze hin und wieder habe oder diverse Applikationen/Programme, nicht Spiele. Keine Ahnung ob es von der neuen Grafikkarte kommt oder von dem Umstand, neue Grafikkarte mit nun aktivierter HW GPU Planung unter Win11Pro 22H2 last Patch Stand :freak:
Stört jetzt nicht so sehr aber etwas ärgerlich.

Performance ist wie erwartet. System startet sogar etwas schneller als davor

[Schrotti]

Ich mache das schon seit GTX 2xxer Zeiten. Alte Karte raus, neue Karte rein, fertig.

Den ganzen DDU Unsinn braucht kein Mensch. dll's, die nicht gebraucht werden, lädt Windows auch nicht.
Selbst beim Wechsel AMD auf nvidia oder umgekehrt habe ich es nie anders gemacht.

[Thunder99]

:up:

Zum Thema Absturz vom Explorer und oder Programme. Habe den Verdacht, es liegt an HAGS. Habs mal ausgestellt und teste weiter.
Wie gesagt, nicht in Spielen das Problem sondern auf dem Desktop. Insbesondere wenn man nur Datei im Explorer über die Download-Seite vom Browser gehen will...
Hab dazu ein Thread im Software Forum (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=614828) mal eröffnet.

Edit: Liegt nicht an HAGS, stützt wieder ab wenn eine Datei in "Ordnerpfad öffnen" dahin navigiert wird. :(

[Razor]

Und Du bist sicher, dass es nicht doch am unterdimensionierten Netzteil liegt?
650W im Kombo mit einer RTX 4080 ist jetzt nicht grad' "üppig" dimwnsioniert.

Razor

[Schrotti]

Also 650 Watt finde ich nun auch etwas schwach, wenn man an die Spikes denkt.

800 Watt sollten es wenigstens sein.

[Langlay]

Meine Frau hat ein 500W Netzteil und ne 4080 und das läuft ohne Probleme.

[Wake]

BQ gibt ≥750W für eine 4080 als Req an, liegts auch an der Rail zu PCIe-Aufteilung da es beim 650W ja nur PCIe1- und 2-Stecker gibt bzw. diese zu schwach sind? Wobei das 11 Platinum mit 750W mittlerweile auch nur mehr 2 statt 3 hat im Vergleich zur alten Version (aber halt weiterhin mehr A verfügbar hat).

Straight Power 11-Serie ATX 2.4 (hab selber das 750er davon, da sinds noch 3 PCIe-Stecker):
https://i.imgur.com/imz1gxj.png

Straight Power 11 Platinum-Serie ATX 2.51:
https://i.imgur.com/0FnosUj.png

[myMind]

BQ gibt ≥750W für eine 4080 als Req an..
Nicht nur BQ. Das ist auch die nVidia-Empfehlung. 750W für die 4080 und 850W-1000W für die 4090. Das findet man so auch in den Datenblättern von der Grafikkarten.

Ob die Leistung reicht, kannst Du grob ausrechnen:
22A * 12V = 264W pro PCIe-Anschluss.
Bei zwei Anschlüssen: 528W.
Sollte also von der Summe für eine Karte die 450W auf dem 12VHPWR-Kabel zieht reichen.

Über den Daumen würde ich davon ausgehen, dass in der nVidia-Empfehlung um die 250W für die CPU als Worst-Case eingerechnet sind. Wenn man eine sparsamere CPU hat, würde ich die Differenz abziehen.

[Wake]

850W warens bei der 4090er.

Edit - Siehe unten, von der Ref/FE gesprochen da OC-Modelle sich ja schon mal mehr genehmigen.

[myMind]

850W warens bei der 4090er.

Stimmt allgmein:
> https://www.nvidia.com/de-de/geforce/graphics-cards/40-series/rtx-4090/
> "Überprüfe deine Systemkompatibilität"
> 850W

Bei meiner:
> https://rog.asus.com/graphics-cards/graphics-cards/rog-strix/rog-strix-rtx4090-24g-gaming-model/spec/
> Recommended PSU: 1000W

Wie Wake sagt. Mehr durch OC. Genau die 150W, die bei Erweiterung des Powertargets von 450W (100%) auf 600W (133%) auftauchen.

[Thunder99]

Zum Thema Netzteil, hab mich bewusst für ein 650W Modell entschieden da ich den Watt Wahnsinn nur bedingt mitgehen möchte. Dafür ein Qualitativ hochwertiges. Die Empfehlungen gehen ja von weniger hochwertigen Modellen aus und haben entsprechend eine Sicherheit.

Da aber die Probleme nur im IDLE statt finden kann es wohl kaum am Netzteil sein, oder?

Definitiv reproduzierbar stürzt der Windows -Explorer ab wenn von einem Download den Ort der Datei die man geladen hat aus dem Firefox öffnen will :confused:

[Thunder99]

ok, be quiet sieht als mindeste 750W vor.
Aber laut Langley langt auch ein deutlich kleineres stabil zu betreiben. Wo ist also der Hund begraben? Wie kann das sein, dass nur im IDLE das Problem ist?
Ansonsten wäre dies (https://www.digitec.ch/de/s1/product/be-quiet-dark-power-13-750-w-pc-netzteil-23807065)meine Wahl...

[Razor]

Es MUSS nicht das Netzteil sein... aber Du betreibst das Teil außerhalb der Spezifikation.
Du konntest mal versuchen, die Karte im LowState (0,88V) festzunageln bzw. das PT auf das Minimum zu senken - mit Afterburner/nvinspector oder so.
Dann schauen, ob es weniger Probleme macht.

Die Treiber mit DDU neu installiert hast Du schon?

Razor

[Thunder99]

Letzteres noch nicht. Teste ich beides und danke. :)

[Langlay]

Es MUSS nicht das Netzteil sein... aber Du betreibst das Teil außerhalb der Spezifikation.
Du konntest mal versuchen, die Karte im LowState (0,88V) festzunageln bzw. das PT auf das Minimum zu senken - mit Afterburner/nvinspector oder so.
Dann schauen, ob es weniger Probleme macht.

Die Treiber mit DDU neu installiert hast Du schon?

Razor

0.94V is das Minimum bei der 4080, 0.87V ist die 4090.

Aber ja, ich könnte mir vorstellen dass das Netzteil eins weg hat, allerdings würde ich nicht mein Leben drauf wetten.

[Thunder99]

0.94V is das Minimum bei der 4080, 0.87V ist die 4090.

Aber ja, ich könnte mir vorstellen dass das Netzteil eins weg hat, allerdings würde ich nicht mein Leben drauf wetten.
Lief mit der vorherigen 1080Ti in allen Belangen ohne Fehler seitens meines Problems. Bleibt also noch "unknown"

[myMind]

Bau doch die 1080Ti nochmal ein. Wenn der Fehler bleibt, ist es ein reines Softwareproblem.

[Razor]

Das ist doch mal 'n richtig gute Idee!
Obwohl das das Netzteil nicht zwingend ausschließen würde ;D

Razor

[Thunder99]

Neue Erkenntnis, tritt (vor allem) bei WinRAR auf, also Dateien die ich mit WinRAR öffne (V6.21), komisch :confused: :ugly:

Jetzt wird es richtig komisch. Es tritt auf, wenn ich eine gepackte Datei sogar rechtsklick öffnen möchte :confused: :ugly:, nicht aber bei allen Dateien.

Werde mal morgen die 1080Ti gegentesten, wobei Karte kann bei sowas ja nicht defekt sein. Dann werde ich wohl ode rübel ein 750-850W Netzteil nach ATX 3.0 Spezifikationen kaufen...

[Thunder99]

Update:
Tritt auch mit der 1080Ti auf. Hab mal den Screenshot angehängt. Langt sogar schon wenn ich bestimmte gepackte Dateien nur anklicke ;D :usad: :(, am Beispiel von hwi_742.zip.
Vor dem erstmaligen Umbau auf die 4080 passierte das nie.
Nun mal den Treiber mit DDU neu installieren (einfaches neu installieren hatte ich schon am Anfang probiert gehabt, ohne Erfolg).

Schonmal gut, es liegt nicht am Netzteil wenn es mit der 1080Ti und der 4080 passiert. Das neue Netzteil habe ich schon 1,5Montage mit der 1080Ti betrieben, ohne irgendwelche Probleme.

Edit:
Jetzt mit DDU Treiber neu installiert mit folgendem Ergebnis:
- Nach dem Neustart mit Standard Treiber, .zip oder gepackte Dateien können ohne Absturz des Explorer angeklickt und oder geöffnet werden
- Automatischer Treiber von MS (528er), ebenso ohne Probleme
- 531.61 installiert (wie auch .68), Probleme wieder da :freak:

Also Software/Treiber Problem? Melde es mal Nvidia...

[myMind]

Deutet in Richtung Shell Extensions: https://learn.microsoft.com/en-us/windows/win32/shell/shell-exts

Du könntest mal folgendes probieren:
- Autoruns64 von den Microsoft Sysinternals (https://learn.microsoft.com/de-de/sysinternals/downloads/sysinternals-suite)mit administrativen Rechten ausführen
- Auf den Tab "Explorer" wechseln.
- Häkchen bei "NvCplDesktopContext" rausnehmen.
- Ausschau halten, was da noch so geladen wird. Irgendwelche Verdächtigen?

[Thunder99]

Sieht dann so bei mir aus:
Letzten Punkt verstehe ich nicht ganz. Häckchen raus nehmen und dann neu-starten um zu sehen, was so alles noch geladen wird? Tests machen mit und ohne Hacken?

Test mit dem Refresh nachdem der Hacken entfernt ist, kein Absturz mehr :eek: :up:

Ergo Treiber Problem?

[Ex3cut3r]

Ist deine Kiste überhaupt sabil? Hau mal bitte jegliches OC raus.

Und schau dann mal. Wenn bereits getan. -> Dickes Sry.

[Thunder99]

Ist deine Kiste überhaupt sabil? Hau mal bitte jegliches OC raus.

Und schau dann mal. Wenn bereits getan. -> Dickes Sry.

Ja, 100% stabil mit den Settings :). Betreibe derzeit kein OC an der Grafikkarte und wenn dann PT runter und Takt hoch.
Ist aber wie schon geschrieben nicht daran geschuldet sondern am Treiber wie ich jetzt herausfinden durfte.
Danke nochmals für den Tipp.

Um das Shell wieder zu aktivieren, Treiber neu installieren? Ohne Zugriff auf den Treiber via der Einstellung geht es jetzt ja stabil :confused:

[myMind]

Ja, 100% stabil mit den Settings :). Betreibe derzeit kein OC an der Grafikkarte und wenn dann PT runter und Takt hoch.
Ist aber wie schon geschrieben nicht daran geschuldet sondern am Treiber wie ich jetzt herausfinden durfte.
Danke nochmals für den Tipp.

Cool. Schön, dass sich das Problem eingegrenzen lässt. Es scheint an Explorer-Extension zu liegen, die in der Datei
C:\Windows\System32\DriverStore\FileRepository\nv_dispig.inf_amd64_8156678a4c5d0 913\nvshext.dll aus dem nv_dispig.inf Treiberpaket liegt. Dort hast du den Zusammenhang zu der shcore.dll Fehlermeldung in der Ereignisanzeige:
83757

Um das Shell wieder zu aktivieren, Treiber neu installieren? Ohne Zugriff auf den Treiber via der Einstellung geht es jetzt ja stabil :confused:
Scheint ein Bug im aktuellen Autoruns zu sein.

Die Version v13.98 von 2020 ist noch OK. Sie zeigt den deaktivierten Eintrag an und man kann ihn einfach wieder aktivieren.

Autoruns merkt sich das in der Registry hier:
Computer\HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Classes\Directory\background\shellex\Contex tMenuHandlers\AutorunsDisabled\NvCplDesktopContext
Also der deaktiverte Merker ist noch da. Du benötigst eine ältere Version, um es wieder zu aktivieren.

Die v14.09 lädt die deaktivierten Einträge offenbar nicht.

[Razor]

Seit wann sind die Einstellungen eigentlich aus dem Task-Symbol verschwunden?

Bis zum nächsten Treiber tuts auch ein Link wie dieser:
C:\Program Files\WindowsApps\NVIDIACorp.NVIDIAControlPanel_<version>_x64__<regnummer>\nvcplui.exe

Razor

[Thunder99]

Wenn du mich meinst @Razor, dann nach der Deaktivierung des Eintrags wie myMind geschrieben hatte. :)
Danke für den Shortcut Link :up:
Und die Einstellungen sind seit geraumer Zeit nemmer da, finds auch schade bei mir da :confused:

Und danke wie man es zurück bekommen kann. Lasse es dann vorerst deaktiviert bis sich was neues ergibt oder man das Problem gelöst hat. Werde es die Tage Nvidia Mal melden., BUG Report an Nvidia ist ja mal schlecht organisiert, geht nicht so einfach, muss ich da echt einen Chat aufmachen? Gibt es kein Formular?

Edit:
Aktualisierung auf den 531.79, gleiches Problem wieder. :freak: Hat da der Treiber das Windows "zerschossen", dass der Shell nicht mehr funktioniert oder Treiber an sich ein Bug vorhanden der sich bei manchen? zeigt?
Mal schauen was da rum kommt: https://www.nvidia.com/en-us/geforce/forums/support/518462/nv-shell-extension-crashing-windows-explorer-since/

Edit x:
Da ich auch im Windows Software Hilfe Sub-Forum einen Thread hatte ist nun dank der dortigen Idee und Fix das Problem reduziert oder ggf gelöst. Siehe hier (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=13298626#post13298626)
Ist zumindest nach den beiden Threads eher ein Software Problem