Diskussion zu: News des 18. Mai 2023

[Leonidas]

Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/news-des-18-mai-2023

[Gastronom]

Selten war neue Hardware so unsexy. Bei beiden Herstellern.

Inrease price anstatt increase performance :(

[GerryB]

Nominell könnte die Radeon RX 7600 leicht schneller als die GeForce RTX 4060 herauskommen, die Differenz dürfte aber klein sein ...

Glaube ich net, eher 7600=4050 und <4060

6nm vs 4N !!!

[Gast]

Selten war neue Hardware so unsexy. Bei beiden Herstellern.

Inrease price anstatt increase performance :(

Glaubst wie sexy das erst wird, wenn die bald alle siliziumfertigungstechnisch mit dem Arsch an der finalen Mauer mit Charakter der Lichtgeschwindigkeit kleben werden.

[Leonidas]

Glaube ich net, eher 7600=4050 und <4060

Schau Dir mal an, wo die 4060 gemäß NVs eigenen Benchmarks rauskommt: Grob auf dem FHD-Niveau der 6650XT. Das dürfte die 7600 schlagen.

Nebenbei: NV mag eine bessere Shader-Cluster-Effizienz haben. Aber es geht hier um 24 SM (NV) vs. 32 CU (AMD), dafür reicht der Effizienz-Vorteil nicht aus. Beachtest Du möglicherweise nicht, dass die 4060 non-Ti nur 24 Shader-Cluster hat?

[davidzo]

Hm, du rechnest wirklich damit dass 24 SMs und 17gbps Ram mit 24mb cache einem Navi33 mit 32CU und 32mb Cache + 18Gbps die Stirn bieten kann?

Das sind 33% mehr Shadercluster. Die 7900XTX hat nur 26% mehr und führt bereits vor der 4080. Das dürfte bei N33 also deutlicher werden, vor allem da man nicht wie navi31 ständig ins TDP limit läuft und auch nicht den Malus des erheblichen Mehrverbrauchs des aufgeteilten SI mitschleppt. Klar wird man eine schlechte Energieeffizienz haben, aber das nehmen ein Midrange Käufer in Kauf wenn es nicht völlig aus dem Rahmen fällt. Polaris hatte schon mit der rx480 eine deutlich schlechtere Effizienz als die 1060 und trotzdem übertaktete AMD den Chip weiter und die rx580 und 590 waren schließlich schneller als der NV counterpart und wurden zu Kassenschlagern für AMD.

Ich denke bei 10-15% Mehrperformance der RX7600 müsste eher Nvidia den Preis unterbieten, also z.B. 299 für die 4060 vs 349 für die rx7600 was sie auch locker machen werden. Immer noch unattraktive Karten gegenüber der Vorgänger Generation, aber heutzutage darf man glücklich sein wenn eine preisgleiche Karte überhaupt schneller ist als die alten. Das goldene Jahrzehnt für Grafikkarten Käufer ist vorbei.

[GerryB]

Beachtest Du möglicherweise nicht, dass die 4060 non-Ti nur 24 Shader-Cluster hat?
Net die Cluster sondern die Shaderanzahl selbst anschauen.

7600 vs 4060=
2048 vs 3840
(2560 bei der 4050)

[iamthebear]

Computerbase hat damals beim 7900 XT Review 9% IPC Vorteil gegenüber RDNA2 gemessen.

Navi33 ist noch etwas abgespeckt also wird es kaum mehr sein.

Computerbase hat auch schon eine 7600S gebencht:
https://www.computerbase.de/2023-04/asus-tuf-gaming-a16-rx7600s-test/#abschnitt_tdpskalierung_von_40_bis_90_watt

Wenn man sich die TDP Kurve noch ein Stück weiter denkt und 10% mehr SMs drauf schlägt sieht man schon sehr gut, dass man irgendwo in der Mitte zwischen der 6650 XT und der 6700 XT landen wird.
Das ist für einen 200mm² N6 Chip echt nicht übel.

Bei Nvidia denke ich, dass die 1080p Ergebnisse ehrlich waren.
Bei 1440p/4K geht es aber ziemlich schnell bergab da:
a) Wie bei RDNA2 die IF$ Hitrates in den Keller gehen
b) Man sich von FG verabschieden muss, da der Overhead viel zu groß wird.

Ich würde mal grob schätzen:
4060 Ti auf 1440p zwischen der 3060 Ti und der 3070 bzw. 10% über der 6700 XT
4060 zwischen der 3060 und 3060 Ti bzw. auf dem Niveau der 6650 XT.

Die 7600 wird bei reiner Raster Performance in etwa in der Mitte liegen aber ohne VRAM Vorteil bzw. ohne DLSS muss AMD preismäßig ein gutes Stück unter der 4060 liegen, was sie aber bei dem günstigen Chip auch locker können.

[Torg]

Also die 7600 XL muss doch deutlich unter 300€ zu bekommen sein sonst lohnt sie nicht für den Käufer..
Die 6700 mit 10GB ist inzwischen für unter 350 € zu bekommen und dürfte noch etwas shneller, vor allem bei WQHD, aufgrund des infinity cache und höherer speicherbandbreite sein.
Die 6700XT ist auch nur wenig teurer.
Und bei weiterer Fertigung in 6 nm auch kaum sparsamer als eine 6650. Als Varinate der 7 nm Fwrtigung dürfte diese auch entsprechend wesentlich günstiger sein als in 5 nm.

[Gast]

Nominell könnte die Radeon RX 7600 leicht schneller als die GeForce RTX 4060 herauskommen, die Differenz dürfte aber klein sein und angesichts des Feature-Vorteils zugunsten von nVidia sollte AMD darüber nachdenken, nVidia preislich zu unterbieten – sprich unterhalb der 299 Dollar der GeForce RTX 4060 zu bleiben.

Nur das die RTX4060 erst im Juli antritt. Zum Launchtag ist die RX 7600 erst einmal alleine in diesem Preissegement da, bzw. hat "nur" ihre Vorgänger als Konkurrenz...

In Anbetracht der Vorgänger und in Anbetracht der 6nm-Fertigung und der Chipgröße, würde ich AMD dennoch empfehlen bei 299 Euro UVP, also unter 299 Dollar zu bleiben.

Aber ich habe in letzter Zeit das Gefühl, dass nicht die Marketing-Abteilung, die den Markt kennt, den ersten Preis bestimmt, sondern die Finanzmenschen, die höhere Quartallsgewinne erzielen wollen und die nehmen es auch in Kauf eine Grafikkarte nach 1,5 Monaten im Preis zu senken aber den ersten Monat auf Biegen und Brechen erst mal so viel wie möglich zu verlangen, solange die Konkurenz noch nicht so weit ist...

[Gast Ritis]

Etwas enttäuscht weil ich für den kleineren N33 Chip nochmal 200Hz mehr erwartet hätte. Das Ding ist wohl maximal auf Laptop getrimmt. Wenigstens die Effizienz sollte dann top sein.

[GerryB]

mit 6nm wird bei 150W(?) halt net allzuviel gehen, vllt. so ca. 15% mehr Takt als bei der 7600M (XT)
an 180W wie bei der 6650 glaub ich net, .... würde evtl. auch nur 7% mehr Takt als 150W bringen
(das Scaling ist halt net mehr linear oberhalb vom Sweetspot)

wenn man damit auf 6650-Performance kommt, ist damit das Potential vom "Shrink" 237-->204mm²
schon ganz gut ausgereizt 7-->6 ist halt net 7-->5
in den Reviews wirds evtl. Unterschiede geben in Game XYZ, wo evtl. die neue Arch. ein mue besser passt
und dann teilw. die 3060 matched (durchschnittl.über den Parcour aber kaum schneller sein als die 6650)

viel wichtiger ist dann der passende Preis, ... may be 249$=279€ ala 6650
(damit besteht auch kein Zwang die 4060 einholen zu müssen, ... aber alle 3050er+3060-8GB werden obsolet)

[Raff]

Eine RTX 3060 8GB wird aus diversen Gründen nicht obsolet - es gibt genug Kunden, die DLSS und CUDA wollen. Rein leistungsmäßig sieht das Modell zwar kein Land, aber eigentlich ist's gar nicht übel (https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-3060-Grafikkarte-277122/Specials/Test-12GB-vs-8GB-Benchmarks-Preis-Leistung-1415350/), sie könnte lediglich einen Price Drop auf 250 Euro vertragen.

MfG
Raff

[GerryB]

erste Leaks bei Videocardz

https://videocardz.com/newz/amd-radeon-rx-7600-and-nvidia-geforce-rtx-4060-ti-3dmark-performance-leaks-out

[DozerDave]

Also nur etwas schneller als eine RX 6650.