Wie gut/schlecht steht es um nVidia?

[ChaosTM]

Sollte so einen Faden für alle 3 4* großen Chipkonstrukteure geben. ;)



Momentan steht es ziemlich gut. Die 1 Billionen $ Grenze wurde geknackt.
Für Anleger wird es spannend den richtigen Zeitpunkt für den Ausstieg zu finden, bevor die Blase platzt.

*ARM kriegt auch noch einen

[Daredevil]

Vergiss Apple nicht, die sind auf auf nen AlltimeHigh, da muss die Blase bald platzen.

[ChaosTM]

Vergiss Apple nicht, die sind auf auf nen AlltimeHigh, da muss die Blase bald platzen.


Apple ist da deutlich schwieriger zu bewerten, da sie ein eigenes, gut eingeführtes Ökosystem haben. Das ist bei NV nicht ganz der Fall. Da steht und fällt momentan alles mit der AI Geschichte.

[Daredevil]

Das war natürlich ironisch gemeint, weil ich wenig Sinn sehe, dass Nvidia durch ihren Technologievorsprung aktuell die nächsten Jahre in irgendeiner Form kränkeln und zusätzlich auch breit aufgestellt sind durch CPUs, die sie nun haben inkl. der Kooperation mit Mediatek. Aber gut, schauen wir mal, wie gut/schlecht es Nvidia bald geht. :)

PS: Wir sind aktuell tendenziell in einem „Bärenmarkt“ mit Hochzinsphase, wenn wir wieder beim Stand von 2020/2021 stehen, dreht der Kurs nochmal ordentlich auf.

[Leonidas]

https://twitter.com/EconomyApp/status/1665393286633095173
https://pbs.twimg.com/media/FxylmS3agAEG70r.jpg

[arcanum]

nur dass bei nVidia aktuell im aktienpreis 300% wachstum eingepreist sind.

[Cubitus]

Nvidia ist von einer Firma von Grafikkarten (Videogames-Acceleration) auf die Industrie umgeschwenkt, Beschleunigung von AI und wissenschaftliche Anwendungen und Cloud-Diensten)

Du kommst nicht mehr an Nvidia vorbei, Chat-GPT läuft bekanntermaßen auf Nvidia HW.. Jensen hat vor 10 Jahren die Zeichen der Zeit erkannt und Nvidia dementsprechend umgebaut. Der A100 war/ist der Chip der Superlative, wenn es um AI und Wissenschaft geht.
Egal welche AI Firma aus dem Boden gestampft wird, Nvidia ist dabei und hilft in der Infrastruktur. Nvidia beschleunigt neben der Gaming Industrie (mittlerweile größte Unterhaltungsindsutrie der Welt) jetzt eben auch andere bedeutende Industriezweige, dass macht die Firma so wertvoll.

[arcanum]

AI hardware ist nichts besonderes und kann von anderen großen firmen mittelfristig in eigenregie günstiger hergestellt werden. nVidia hat natürlich den großen vorteil dass man mit CUDA frühzeitig einen standard etabliert hat und dass durch den boom kurzfristig die nachfrage nach nVidia hardware enorm steigt aber ich bezweifle, dass das ein anhaltender effekt sein wird wie man bei der abkehr von x86 hin zu ARM sieht und bei den margen die sich nvidia in die taschen steckt ist genug raum für eigenentwicklungen.

[gHi]

ist es nicht auch von vorteil für nvidia das clustern/verkabeln auch mit dem mellanox zukauf abdecken zu können? wird diese "verkabelung" auch bereits eingepreist?

[Cubitus]

AI hardware ist nichts besonderes und kann von anderen großen firmen mittelfristig in eigenregie günstiger hergestellt werden. nVidia hat natürlich den großen vorteil dass man mit CUDA frühzeitig einen standard etabliert hat und dass durch den boom kurzfristig die nachfrage nach nVidia hardware enorm steigt aber ich bezweifle, dass das ein anhaltender effekt sein wird wie man bei der abkehr von x86 hin zu ARM sieht und bei den margen die sich nvidia in die taschen steckt ist genug raum für eigenentwicklungen.

Naja sowie auch im Gaming bringt Nvidia jedes Jahr Verbesserungen oder etabliert neue Techniken, die (Software)Technik bleibt ja nicht stehen, natürlich können sich Mitbewerber gerne dran versuchen, aber so groß ist der Markt nun auch nicht.

Und natürlich ist AI Hardware besonders, weil bis dato ziemlich breite Chips benötigt werden, meinst du andere Hersteller können mal so locker flockig ein paar AI-Chips aus dem Ärmel schütteln. Ich glaube nicht.

[arcanum]

klingt nicht so, als ob sich z.b. google mit seiner hardware verstecken müsste:

https://www.reuters.com/technology/google-says-its-ai-supercomputer-is-faster-greener-than-nvidia-2023-04-05/

eine GPU kann auch nie effizienter sein als dedizierte AI hardware weil sie den ganzen overhead mit rumschleppt. Jensen schlachtet das thema einfach nur marketingtechnisch besser aus während Google keine hardware verkauft sondern AI nur als service anbietet. aber am ende werden die alternativen mit dem support von open source fallen oder stehen.

[mboeller]

klingt nicht so, als ob sich z.b. google mit seiner hardware verstecken müsste:

https://www.reuters.com/technology/google-says-its-ai-supercomputer-is-faster-greener-than-nvidia-2023-04-05/

eine GPU kann auch nie effizienter sein als dedizierte AI hardware weil sie den ganzen overhead mit rumschleppt. Jensen schlachtet das thema einfach nur marketingtechnisch besser aus während Google keine hardware verkauft sondern AI nur als service anbietet. aber am ende werden die alternativen mit dem support von open source fallen oder stehen.

IMHO;
es kann nicht nur an der Hardware liegen ansonsten würden andere Lösungen doch eher bevorzugt werden.
zB.:

The IMG 4NX-MC8 has been developed from the multi-core codebase and features Imagination Tensor Tiling which can reduce bandwidth by up to 90%. It features 32,768 MAC/clk that deliver over 100 TOPS at less than four watts and is available to license now. (Edit: die 100TOPS sind sehr wahrscheinlich 4bit)

... interessiert aber nur niemanden. Ich denke auch bei AI verkauft Software Hardware. Und mit einem guten Software-Stack hat Nvidia die Nase vorne.

[Cubitus]

Nvidia ist im Bereich Software schon gut unterwegs.
Habt ihr die Computex Keynote gesehen?

L6rJA0z2Kag

[Mortalvision]

nur dass bei nVidia aktuell im Aktienpreis 300% Wachstum eingepreist sind.


Das ist angesichts des aktuellen Umsatzwachstums wohl garnix.

Nvidia Umsatz 2020 ca. 10,92 Mrd. USD
Nvidia Umsatz 2023 ca. 27-33 Mrd. USD

Die haben in den Jahren den ganzen Umsatz eines Automobilteile- und Metallbearbeiters wie Schaeffler (ca. 60.000 Mitarbeiter weltweit) dazu gepackt, rein umsatztechnisch natürlich.

Angesichts des rapiden Wachstums und der immer krasseren Integration von Unternehmensanteilen stellt sich mir eher die Frage: Ist Jensen der richtige Mann, um aus einem "großen Unternehmen" eine "Megacorporation" zu machen? Da finde ich ihn zu aggressiv und zu selbstverliebt. Das könnte sich noch bitter rächen, wenn er nicht eine umsichtigere und integrativere Person nachzieht (vgl. Lisa Su, AMD).

[arcanum]

warum gehst du nicht noch 5 jahre weiter in die vergangenheit wenn du die umsätze vergleichst, dann würde es noch besser aussehen. umsatz in 2022:

26,91 milliarden usd

[Mortalvision]

2014 waren es glaub nur 3,5 Mrd., von daher: Ja, das Börsenwachstum ist - wenn man die Exponentialkurve weiter zieht - völlig gerechtfertigt. Und es dürfte auch realwirtschaftlich davon genug ankommen. AI wird die "Old Economy" nochmal so richtig unterstützen ;)

[PHuV]

IgorsLab - Nvidia stellt den Supercomputer DGX GH200 vor: Grace Hopper Superchips gehen in Produktion (https://www.igorslab.de/intel-demonstriert-meteor-lake-ki-beschleunigung-fuer-pcs-details-der-vpu-einheit/)
Da geht die Reise von Nvidia hin.

[Mortalvision]

P.S. Bitte eine Firma nie nach ihrem Börsenwert skalieren, sondern besser nach Umsatz. Dann würde die Skala nämlich z.B. von Walmart angeführt werden ;)

[Badesalz]

IgorsLab - Nvidia stellt den Supercomputer DGX GH200 vor: Grace Hopper Superchips gehen in Produktion (https://www.igorslab.de/intel-demonstriert-meteor-lake-ki-beschleunigung-fuer-pcs-details-der-vpu-einheit/)
Da geht die Reise von Nvidia hin.Das ist immernoch die Software die das zieht. Besser als MI300 ist GrasHopper nicht.

(Natürlich ist das ohne Software alles nur Elektroschrott. Schon klar.)

[Cubitus]

Diese Plattform, die speziell für massive generative KI-Workloads entwickelt wurde, ist ab sofort mit 256 Grace Hopper Superchips erhältlich. Diese Chips arbeiten gemeinsam als ein leistungsstarkes Supercomputing-System mit 144 TB gemeinsam genutztem Speicher, um selbst die anspruchsvollsten generativen KI-Trainingsaufgaben zu bewältigen. Namhafte Unternehmen wie Google, Meta und Microsoft haben bereits ihr Interesse an diesen fortschrittlichen Systemen von Nvidia bekundet.

Es ist interessant, dass namhafte Firmen, die selbst so tolle Lösungen (HW) haben, auf Nvidia setzen.

Nvidia ist schon länger eine Firma, welche das gesamte Computing beschleunigt und Jensen setzt auf KI, wissenschaftliche Anwendungen und die Industrie als Kunden.
Die breiten Chips bzw. GPUs eignen sich glücklicherweise für sehr viele Anwendungsfälle, diese technologische Basis spielt Jensen natürlich in die Hände.

Sowieso ist man nach wie vor im Gaming-Bereich tätig, Gaming generiert mehr Umsatz als die Film- und Serienindustrie und auch hier ist Nvidia gut aufgestellt. Aber die Entwicklung geht schon lange, seit Volta, in Richtung Rechenzentren, KI und so weiter. Die klassische GPU an sich wird dann aus diesem Technologiezweig abgeleitet. Vor über 10 Jahren war das noch anders, da hat man eine GPU für andere Anwendungen zweckentfremdet.

Natürlich ist die Software perfekt auf ihre HW abgestimmt, Software und HW gehen Hand in Hand,
Nvidia ist auch sehr kreativ und schafft wirkliche Verbesserungen und Anwendungsfälle und beschäftigt sich mit vielen Themen, welche die Industrie umtreibt.

[YeahBuoy!]

Man muss NV unter Jensen ohne Frage zu Gute halten das Sie was die strategischen Entscheidungen in der Produktpolitk anbelangt einen sehr guten Riecher hatten. Ob das, speziell im AI Bereich, aber ein linearer Trend bleiben wird muss man sehen. Das Google und MS eigene Beschleuniger entwickeln machen die ja nicht zum Spaß, weil gerade diese Konzerne wissen wie gefährlich eine technologische Abhängigkeit werden kann. Ist halt auch doof für den Einkauf wenn der Lieferant weiß das er nahezu unersetzlich wird. Die Firmen die hierfür weder das Wissen noch die Fertigkeiten haben ähnliches zu leisten, bspw. Abnehmer von professionellen GPUs oder kleinere Firmen mit AI Fokus, sind dann halt eher gezwungen bei Team Grün einzukaufen wenn Sie mit dem Rest des Marktes mithalten wollen. Vielleicht kann AMD hier ähnlich zu Zen noch mal ein Kaninchen aus dem Hut zaubern, sonst zementiert sich hier langfristig weiter ein für den Markt ungesundes Oligopol mit starker NV Schlagseite. Für die Aktionäre siehts bis dahin aber super aus.

[Badesalz]

Es ist interessant, dass namhafte Firmen, die selbst so tolle Lösungen (HW) haben, auf Nvidia setzen.
Sei haben ihr Interesse bekündet... Natürlich will man sich das in einem direkten Vergleich anschauen ;)

Wie du abgehst ist echt zum Schießen :D

@Yeah
Ist schon alles richtig. Duopol ist aber auch nicht so das Wahre... Ja mal gucken wie die HPC-APUs ankommen und wie der Einschub so bepreist wird -> Es sind immerhin (?) 1/4 weniger Transistoren bei der MI300 und die APU ist auch eine echte, hat also u.a. EINEN Speicherpool.

[=Floi=]

Sei haben ihr Interesse bekündet... Natürlich will man sich das in einem direkten Vergleich anschauen ;)



So sehe ich das auch.
Nur auf der anderen seite verkauft NV auch massen an hardware an diese firmen.
Bei https://www.semianalysis.com/ gab es einen artikel, wo NV doch ordentlich stückzahl ansetzen konnte. Es wird einfach die fälle geben, wo das geld egal ist und dann kauft man NV.

ich warte ja darauf, dass wegen den profi chips die customer chips zurückgestellt werden.

[Badesalz]

Die HW ist ja auch nur gegen Intel berauschend ;) Bisher haben sie halt die besseren Werkzeuge.
"Developer" Developer! Developer!" :wink:

Mal sehen wie die Konkurrenz so ankommt. Eine HPC-APU ist schon ein Gamechanger. Auch was die Komplexität des Unterbaus angeht. Wie lange hat es nach Ewigkeiten der absoluten Dominanz der Blauen gedauert, bis die Roten mit quasi Nonchalance in Rekodrzeit den ersten Exascale ermöglichen konnten? Und umgehend für den 2 Exaflops beauftragt wurden.

Die Blauen hatten auch bei den Pros lange und primär, den Vorteil des Boards (Nodes). Das lässt jetzt so langsam nach. Nicht weil sie auch das :freak: versemmeln, sondern die Roten holen auch da auf. Danach sind sie fast schon schlagartig abgehangen.
Jetzt kommen die HPC-APUs gegen die Grünen. Auf jeden Fall spannend.

[dildo4u]

TSMC hat jetzt deutlich mehr Kapazität fürs Packeing sollte der H100 Produktion helfen.


https://pr.tsmc.com/english/news/3033

[Badesalz]

Dachte schon, immer diese ultraseltenen Fachbegriffe. Packeing...

[Spring]

Razzia bei Nvidia wegen wettbewerbswidriger Praktiken
Die französische Wettbewerbsbehörde befürchtet, Nvidia könne wettbewerbswidrigen Praktiken nachgegangen sein – nun kam es zu einer Razzia (https://www.golem.de/news/frankreich-razzia-bei-nvidia-wegen-wettbewerbswidriger-praktiken-2309-178074.html)

Die französische Behörde nennt Nvidia zwar nicht namentlich, bestätigt aber durchaus, dass eine "unangekündigte Untersuchung" im Grafikkartensektor durchgeführt wurde. Demnach haben Ermittler der Wettbewerbsbehörde eine Razzia in den Geschäftsräumen eines Unternehmens durchgeführt, das im Verdacht stehe, wettbewerbswidrige Praktiken im Bereich der Grafikkarten angewandt zu haben.
[...]
Dem WSJ zufolge sollen die französischen Behörden gezielt Nvidia ins Visier genommen haben. Die Nachfrage nach den Chips des Unternehmens ist in den letzten Monaten sprunghaft angestiegen. Zu den Abnehmern zählen viele namhafte Konzerne, darunter auch Microsoft und OpenAI, die bei Nvidia zuletzt unzählige Chips für ihre KI-Anwendungen gekauft haben.


;D;D;D

[Badesalz]

Ist schon paar Tage her. Ist an mir vorbeigegangen... Endlich aber jemand der sich genau das fragte was ich mich länger Frage =) https://www.nextplatform.com/2023/05/01/just-how-big-are-nvidias-server-and-networking-businesses/

[vinacis_vivids]

https://www.heise.de/news/Kastrierte-KI-Chips-Nvidia-den-Chinesen-schmeckt-s-nicht-9589567.html?gaa_at=la&gaa_n=AYRtylYO1cJI1HCT6i932jlZ2wrW5rgbpBtvTCX1jJNG5eyaKCw21BK7zU9RyZklEI8%3D&gaa_ts=659b2842&utm_source=newsshowcase&utm_medium=discover&utm_campaign=CCwqMwgwKioIACIQnvNqGNqpHC7oLMO6nKM-aCoUCAoiEJ7zahjaqRwu6CzDupyjPmgwzvyWAjCMpMcC&utm_content=bullets&gaa_sig=u5hoiMw4h1RRH97uC_iokIYCKi4wXwJD11PXSZnX-aLvaMg4Q6RGYgwLkivSIFxIT7rdQuKN-34Vpuy-eE8qwQ%3D%3D

Chinesische Kunden sind nicht zufrieden mit Nvidia's kastrierten Produkten.

[Sunrise]

https://www.heise.de/news/Kastrierte-KI-Chips-Nvidia-den-Chinesen-schmeckt-s-nicht-9589567.html?gaa_at=la&gaa_n=AYRtylYO1cJI1HCT6i932jlZ2wrW5rgbpBtvTCX1jJNG5eyaKCw21BK7zU9RyZklEI8%3D&gaa_ts=659b2842&utm_source=newsshowcase&utm_medium=discover&utm_campaign=CCwqMwgwKioIACIQnvNqGNqpHC7oLMO6nKM-aCoUCAoiEJ7zahjaqRwu6CzDupyjPmgwzvyWAjCMpMcC&utm_content=bullets&gaa_sig=u5hoiMw4h1RRH97uC_iokIYCKi4wXwJD11PXSZnX-aLvaMg4Q6RGYgwLkivSIFxIT7rdQuKN-34Vpuy-eE8qwQ%3D%3D

Chinesische Kunden sind nicht zufrieden mit Nvidia's kastrierten Produkten.
Schade für sie… Preise sollte NV weiter erhöhen.

[Skysnake]

Ich würde sogar eher damit rechnen, das den Firmen das einfach zu heiß ist und sie gar nicht son unzufrieden mit der Leistung, aber wollen das Risiko nicht eingehen.

Wenn nämlich ne Karte unter Embargo fällt stehst du auf einmal ohne Support da und bei Dutzenden oder gar Hunderten Karten ist das richtig kacke. Es geht nämlich immer mal wieder eine kaputt.

[Sunrise]

Ich würde sogar eher damit rechnen, das den Firmen das einfach zu heiß ist und sie gar nicht son unzufrieden mit der Leistung, aber wollen das Risiko nicht eingehen.

Wenn nämlich ne Karte unter Embargo fällt stehst du auf einmal ohne Support da und bei Dutzenden oder gar Hunderten Karten ist das richtig kacke. Es geht nämlich immer mal wieder eine kaputt.
Die schlechte Planbarkeit ist sicherlich ein Thema… ja

[MiamiNice]

Ich würde sogar eher damit rechnen, das den Firmen das einfach zu heiß ist und sie gar nicht son unzufrieden mit der Leistung, aber wollen das Risiko nicht eingehen.

Wenn nämlich ne Karte unter Embargo fällt stehst du auf einmal ohne Support da und bei Dutzenden oder gar Hunderten Karten ist das richtig kacke. Es geht nämlich immer mal wieder eine kaputt.

Die haben vorher Gaming SKUs umgebaut. Scheint als wäre den Jungs der Support herzlich egal. NV GPUs sind Massenware. Wenn mal eine kaputt geht, steckt man einfach eine neue nach. Gerade in Branchen mit viel Geld.

[Sunrise]

Die haben vorher Gaming SKUs umgebaut. Scheint als wäre den Jungs der Support herzlich egal. NV GPUs sind Massenware. Wenn mal eine kaputt geht, steckt man einfach eine neue nach. Gerade in Branchen mit viel Geld.
Werden die neuerdings von NV nicht dediziert nur für diese Zwecke hergestellt und sind “zugenagelt”? Sonst würden die Chinesen doch wohl kaum zweistellige Millionenbeträge an AI-Training DC HW ausgeben, wenn das noch mit Gaming-SKUs zu bewerkstelligen wäre.

[Exxtreme]

Werden die neuerdings von NV nicht dediziert nur für diese Zwecke hergestellt und sind “zugenagelt”? Sonst würden die Chinesen doch wohl kaum zweistellige Millionenbeträge an AI-Training DC HW ausgeben, wenn das noch mit Gaming-SKUs zu bewerkstelligen wäre.

Es wurde mit stinknormalen AD102 gemacht. Die haben massenweise RTX 4090 gekauft, die GPUs von der Platine entfernt und sie auf eigene Platinen gelötet. Die haben extra Fabriken hochgezogen deswegen. :freak: Und wenn du sowas machst dann gibt es so oder so keinen Support seitens Nvidia. Aber das ist denen auch egal.

[Skysnake]

Die haben vorher Gaming SKUs umgebaut. Scheint als wäre den Jungs der Support herzlich egal. NV GPUs sind Massenware. Wenn mal eine kaputt geht, steckt man einfach eine neue nach. Gerade in Branchen mit viel Geld.
Klar den Jungs ist das egal. Ein signifikanter Teil setzt aber auf DGX oder Clone. Also SMX Karten und da ist ne kaputte Karte halt echt kacke.

Ich weiß nicht wer ne größere Anzahl solcher Systeme betrieben hat, aber oft genug muss man für Support das ganze Board einschicken weil onsite replacement nicht gemacht wird. Da willst du nicht anfangen dir Kisten zusammen zu flicken. Zumal dir die Daten bezüglich Drehmoment usw fehlen. Du schrottest dir sonst nur deine Hardware. Die bekommen das teils ja selbst nicht hin. Schon oft genug erlebt das nach nem Fix einer kaputten Karte was anders kaputt war oder gar nichts mehr ging...

[Sunrise]

Es wurde mit stinknormalen AD102 gemacht. Die haben massenweise RTX 4090 gekauft, die GPUs von der Platine entfernt und sie auf eigene Platinen gelötet. Die haben extra Fabriken hochgezogen deswegen. :freak: Und wenn du sowas machst dann gibt es so oder so keinen Support seitens Nvidia. Aber das ist denen auch egal.
Krass… garnicht mitbekommen.

[Troyan]

Als Chinese hätte ich auch kein Bock mehr, wenn der Biden dann nächste Woche den nächsten Anfall bekommt.

Hat aber nichts mit nVidia an sich zu tun. Ohne die Sanktionen wäre nVidia auch in China weitertin massiv gefragt.

[DrFreaK666]

Als Chinese hätte ich auch kein Bock mehr, wenn der Biden dann nächste Woche den nächsten Anfall bekommt.

Hat aber nichts mit nVidia an sich zu tun. Ohne die Sanktionen wäre nVidia auch in China weitertin massiv gefragt.

Trump hat damit angefangen, aber Biden tickt in der Sache genauso.
Egal wer der nächste Präsident wird: Es wird nicht besser

[=Floi=]

ihr unterschätzt imho die sache mit china massiv!

Was null in der diskussion auftaucht ist ki/GPGPU im militärischen bereich! Dieser bereich hat auch sehr sehr viel potential und sollte nicht unterschätzt werden.


schaut mal selbst bei euch daheim, wie viel mittlerweile aus china kommt! Wir haben jetzt schon ein problem damit, dass quasi alles aus china kommt und wir global zu sehr davon abhängig sind.

[Nightspider]

Worauf genau willst du hinaus?

Die Militärs hatten schon immer fette Rechenzentren. Vielleicht werden sie jetzt noch etwas fetter und häufiger aktualisiert.

[dildo4u]

Zuckerberg will mehr H100 aber auch andere GPU.

https://www.instagram.com/reel/C2QARHJR1sZ/?hl=en

Denke da gibt es Mengenrabatt sind aber trotzdem paar Milliarden?

[konkretor]

https://www.computerbase.de/2024-01/wettruesten-mit-openai-zuckerberg-will-340-000-nvidia-h100-gpus-fuer-die-agi-entwicklung/

5 Milliarden wenn der Listenpreis bezahlt wird

[Sunrise]

Zuckerberg will mehr H100 aber auch andere GPU.

https://www.instagram.com/reel/C2QARHJR1sZ/?hl=en

Denke da gibt es Mengenrabatt sind aber trotzdem paar Milliarden?
Der sollte echt mal weniger Zucker naschen.

[Skysnake]

Dann ist denke ich mal eine Milliarde kein unrealistischer Preis, vielleicht auch weniger.

[dildo4u]

Auch Elon will mehr H100.

https://wccftech.com/tesla-spend-billions-dollars-nvidia-ai-hardware-this-year-also-plans-buying-amd-chips/

[Badesalz]

Oh... Man sieht endlich mal, daß AMD nun als mögliche Alternative wahrgenommen wird.

[dildo4u]

Oh... Man sieht endlich mal, daß AMD nun als mögliche Alternative wahrgenommen wird.
Was meinst du der Ausblick war wohl schlecht Aktie im Minus.

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/umsatz-und-gewinn-gestiegen-nasdaq-titel-amd-aktie-faellt-nachboerslich-geschaeftsprognose-liegt-unter-den-erwartungen-13215795

[Badesalz]

Was ich meine...
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=13481898#post13481898

Wäre nicht das erste Mal, daß die Industrie (die Kundschaft) etwas anders sieht als erstmal die Anal-ysten. Die Hardware überzeugt durchgehend. Die X auch gegen H100. Sonst würde man das nicht in Erwägung ziehen. Nun will man wohl in erst(en) kleineren Häppchen schauen wie... "das Ecosystem" sich so macht. Aber schon an realen Projekten. Bei NV ist das alles bereits gut bekannt und die eigenen Leute kennen sich aus.

Wenn die Projektleiter nun aber AMD schon an die kleineren Trogs zulassen, dann ist das schon ein Zeichen. Davor kam sowas nie in frage.

PS:
Selbst überlegen ist krasser als es bei anderen von den Lippen ablesen...

[boxleitnerb]

https://www.pcgameshardware.de/Grafikkarten-Grafikkarte-97980/News/Nvidia-Custom-Chips-1440424/

Wie die internationale Nachrichtenagentur Reuters jetzt exklusiv berichtet, beabsichtigt Nvidia einen völlig neuen Geschäftsbereich speziell für Custom-Chips, sogenanntes "Custom Silicon", aufzubauen und dafür mehrere Milliarden US-Dollar zu investieren. Bedient werden sollen neben HPC und KI unter anderem auch künftige Spielkonsolen sowie der Automotive- und Telekommunikationsbereich. Wie die Nachrichtenagentur berichtet, wurde dieses Vorhaben von insgesamt neun "zuverlässigen" Quellen bestätigt, die mit Nvidias Plänen vertraut seien.

[=Floi=]

https://www.youtube.com/watch?v=cjjzhePlLeY

In die richtung gehe ich auch.

[fondness]

https://www.pcgameshardware.de/Grafikkarten-Grafikkarte-97980/News/Nvidia-Custom-Chips-1440424/

Wundert mich, dass das erst jetzt kommt. Macht ja AMD schon seit gefühlt einer halben Ewigkeit.

[dildo4u]

Sie wollten offensichtlich Kontrolle über die ARM Chips die sie einsetzen.
Daher die Verzögerung ich habe kein Plan was ihre Lizenz jetzt erlaubt und was nicht.

[Linmoum]

Weiterhin absurde Zahlen, der Ausblick geht genauso so weiter. Gibt eigentlich nicht mehr viel zu sagen. Wer den Weitblick hat und Produkte auch rechtzeitig ausliefern kann, der grast dann halt den gesamten Markt ab und kann sich auf sämtlichen Ebenen austoben.

[aceCrasher]

Ich hab mit viel gerechnet aber nicht damit, muss ich ehrlich sagen. Nvidia hat 23Q4 fast so viel Gewinn gemacht wie Intel Umsatz...

[MSABK]

Das ist heftig was mit der Nvidia Aktie abgeht.

[Leonidas]

Nvidia hat 23Q4 fast so viel Gewinn gemacht wie Intel Umsatz...

nVidia hat in 2023 so viel Gewinn gemacht wie 2022 Umsatz ;)
https://www.3dcenter.org/news/die-nvidia-geschaeftsergebnisse-im-vierten-quartal-sowie-gesamtjahr-2023
https://www.3dcenter.org/dateien/abbildungen/nVidia-Geschaeftsergebnisse-2007-bis-2023.png

[Nightspider]

Mich würde mal interessieren, welche extremen Kapazitäten Nvidia bei TSMC für die Zukunft gebucht hat, mit so einer gewaltigen Menge an Kapital kann Nvidia jedes Risiko eingehen.

Man wird vielleicht nicht die Risk Produktionen buchen wie Apple aber man kann mit so einem dicken Geldbündel wedeln, so das man zur höchsten Priorität bei TSMC wird.

[Dural]

NV ist bei TSMC schon seit letztem Jahr ganz oben ;)
Und so wie ich Jensen einschätze wird er kaum "alles" bezahlen. TSMC profitiert schliesslich genauso.


AMD wird gekauft, weil NV nicht genug liefern kann.
Geld spielt im Moment im KI Bereich so gut wie keine Rolle, es geht einzig darum sich gut für die Zukunft auszurichten. Wenn eine Firma bei NV 5 Milliarden auf den Tisch legt, wird ein anderer die Hardware halt eben nicht bekommen. So einfach ist es, aktuell ist es doch völlig Realitätsfremd da von Rabatten zu sprechen.

[Skysnake]

Warum sollte er. Da kommt man im Zweifel nicht so leicht wieder runter.

Ansonsten beeindruckend. Ich hätte nicht gedacht das Sie das noch weiter forcieren können. Tjo hätte ich mal NVIDIA Aktien gekauft.... dachte der Hype ist durch und die Konkurrenz kann nachlegen.

[maximus_hertus]

Einfach brutal, da fehlen einem echt die Worte. Umsatz und Gewinn sind ja gefühlt in einem anderen Universum angekommen.

Glückwunsch an alle mit nV Aktien.

[Nightspider]

kann nachlegen.

Same.
Nvidia muss der Konkurrenz ein paar Monate zuvorgekommen sein und die restlichen Kapazitäten vor einem Jahr komplett ausgebucht haben, sonst würde AMD auch mehr vorweisen können.

[=Floi=]

man hat bei NV wohl aus dem mining boom gelernt. Glaube fast, apple könnte auch (zusätzliche) kapazität abgegeben haben.

respekt an NV.

[Badesalz]

AMD wird gekauft, weil NV nicht genug liefern kann.
[...]
So einfach ist es, aktuell ist es doch völlig Realitätsfremd da von Rabatten zu sprechen.Darf man langsam anzweifeln.
AMD liefert ja ordentlich ab. Eine sanfte Migration (sei es nur teils) kann man mal erwägen (ZLUDA). Bei den Kosten ist man dann bei? 1/3 bis 1/2 NV? Und mit MI300 ist man auch nicht gegenüber den (G)H200 weit hinten dran.

Der Werbeträger (OakRidge) bestätigt nun seit paar Monaten das vollständige Erfühlen der Versprechungen (gar leicht übertroffen bei Leistung und leicht unterboten beim Strom).
LawrenceLivemore bekundet, es gibt keinerlei Probleme und Verzögerungen.
Die potenzielle Kundschaft schöpft also vertrauen. Selbst, wenn man nur 3 Racks aufbauen will.

So wirklich "raus" ist man aber erst seit etwa knapp über 4 Monaten. Und die Ergebnisse ($$$) sind schon die Hölle.
Bis dahin fraß sich NV erstmal satt. Keine Frage. Alles erarbeitet.

[dildo4u]

Mich wundert es immer noch womit die ganzen Hopper Systeme betrieben werden?

Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen das die in alte Xeon Server gesteckt werden wo ist der Sprung bei AMD/Intel?

[y33H@]

Die Mehrheit der Head-Nodes für Hopper ist Sapphire Rapids.

[Badesalz]

Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen das die in alte Xeon Server gesteckt werden wo ist der Sprung bei AMD/Intel?
Welchen fehlenden Sprung bei AMD meinst du?

[dildo4u]

Stimmt das Letzte Quartal sah sehr gut aus übers Jahr wars nur +7%.

2022 war so gut das es nicht Spektakulär aussieht.

[Badesalz]

Wenn man sich mit NV anlegen will, dann muss man schon ordentlich was bringen. Selbst, wenns nicht um Schwachsinnskronen geht, P/L muss entsprechend sein. Das ist aber nur das erste worauf die Kundschaft schaut.

Das andere ist eben das Vertrauen. Das dauert länger als P/L abschätzen. Vertrauen, daß die PR-Folien keine Fantasie sind und das Vertrauen, daß man wenigstens die nächsten paar Generationen mithalten kann.

Mit beiden sieht es aktuell gut aus. Oak bestätigt wie gesagt sehr gute Zuverlässigkeit und Leistungen und was als (G)H200 kam/kommt weist eine MI300 nicht gleich in die Schranken (!)
Schätze das Knabbern an den Marktanteilen wird erstmal ne ganze Weile weitergehen. Beim Thema Soft steht ROCm6 auf AMDs Prioritätenliste, auf den ersten 3 Plätzen :rolleyes:

Impliziert kein Fanboymüll. NV erntet was es gezüchtet hat. Auch wenn den größten Anteil an den Gewinnen (dem Erfolg) eigentlich Sam Altman hat :tongue:

[ChaosTM]

Nvidia ist seit heute früh 2 Billionen* $ Wert.
Well done Lederjacke :)

* "echte" Billionen die man im Amiland Trillionen nennt

[Leonidas]

Nvidia ist seit heute früh 2 Billionen* $ Wert.

Größer als die Wirtschaftsleistung von ganz Kanada.

[Badesalz]

Well done Lederjacke :)
well done, well done...
https://www.hardwareluxx.de/community/threads/schwerwiegende-vorw%C3%BCrfe-nvidia-ist-das-gpu-kartell.1350714/

[dildo4u]

Mediateks Automotive SOC nutzen Nvidia GPU IP.

https://wccftech.com/nvidias-next-gen-rtx-ai-gpu-ip-incorporated-within-mediateks-upcoming-dimensity-socs/

[soLofox]

Heute Abend um 23Uhr MEZ kommen die Quartalszahlen.

Wir sind am ATH, es kann doch eigentlich nur hässlich werden. ...oder? X-D

[GBWolf]

Verstehe den Zusammenhang nicht.

[ChaosTM]

Nvidia geht es gut.
Ihre AI GPUs heizen den Planeten weiter auf, aber die Hoffnung auf eine funktionierende Maschinenintelligenz (AGI) die uns alle vor den dummen, menschlichen Politikern befreien könnte rechtfertigt das. IMHO

Und das war nicht mal ironisch gemeint..

[soLofox]

Verstehe den Zusammenhang nicht.

Sollte nur heissen, wenn die Zahlen nicht UNFASSBAR übertroffen werden mit allem, was erwartet wird, geht es ja wahrscheinlich erstmal runter.

Bin gespannt auf heute Abend! =)

[Nightspider]

Nvidia ist jetzt gerade 8% höher als vor 5 Monaten. Die könnten alleine schon durch Trumps Sieg easy eingepreist sein.

Nvidia hat fast immer solide 10% Steigerung die letzten Quartale vorgelegt.

Mit Blackwell wird man die Marge wahrscheinlich nochmal steigern. Es könnte also noch weiter hoch gehen.


Begrenzt ist man aber nach wie vor auch weiter durch die Packaging Kapazitäten.
Verkäufe nach China werden auch immer weiter beschränkt, die Konkurrenz gibt sich immer mehr Mühe und es gibt erste Unternehmen die mit AI herbe Verluste einfahren.

Irgendwann wird es kippen.

[=Floi=]

Langfristig sollen die auf 100mrd umsatz zusteuern. Ich frage mich auch, woi dieser markt sein soll, aber viele firmen investieren.

[ChaosTM]

Nvidia lebt derzeit noch von ihre Monopolstellung im "AI" Bereich, aber andere Firmen arbeiten fieberhaft an Alternativen, die mit einem Bruchteil der Energie auskommen werden.
Die Cuda Dominanz wird nicht ewig halten.

NV`s Lösung ist Brute Force und dumm

[Leonidas]

https://x.com/EconomyApp/status/1859349275928559947
https://pbs.twimg.com/media/Gc27pprbwAAbzmu?format=jpg

[Windi]

Nvidia lebt derzeit noch von ihre Monopolstellung im "AI" Bereich,
Die Gefahr sehe ich auch.

Das könnte wie beim Cryptomining enden, wo mittlerweile fast alle auf spezialisiertere Chips umgestiegen sind

[AffenJack]

Nvidia lebt derzeit noch von ihre Monopolstellung im "AI" Bereich, aber andere Firmen arbeiten fieberhaft an Alternativen, die mit einem Bruchteil der Energie auskommen werden.
Die Cuda Dominanz wird nicht ewig halten.

NV`s Lösung ist Brute Force und dumm

Niemand hat ne wirkliche Alternative zu Nvidia und es zeichnet sich in den nächsten 3 Jahren nichts ab, was das ändern könnte. Alle kämpfen um die Brotkrümmel, die vom Markt neben Nvidia abfallen.

Die einzige Firma, die noch halbwegs in die Nähe kommt ist im Moment AMD mit einer ähnlichen Lösung. Die ach so dumme Lösung entwickelt sich schneller weiter, als es alle anderen Konzepte tun. All die tollen Startups stellen tolle Lösungen vor, aber bis die auf dem Markt sind hat Nvidia die längst überholt.

Nicht mal Google mit ihren fast unbegrenzten Ressourcen und ordentlichem Fundament mit TPU-Lösungen konnte sich dem verschließen und kauft haufenweise Nvidia hinzu. Andere haben da noch viel weniger Möglichkeiten als Google.

Die Gefahr sehe ich auch.

Das könnte wie beim Cryptomining enden, wo mittlerweile fast alle auf spezialisiertere Chips umgestiegen sind

Nur kann man bei AI viel weniger rausholen, denn Nvidias ebenso wie AMDs Chips sind schon massiv spezialisierte Chips mit Tensor/Matrix Cores. Das Argument konnte man vor zig Jahren bringen, aber vor allem bei Blackwell wurde sogar HPC zusammen gestutzt und das Ding als AI Chip gebracht. Nvidia hat die Ressourcen um selbst in alle Richtungen weiter zu entwickeln.

Nvidia wird einbrechen, wenn der Markt einbricht. Ansonsten gibts da im Moment wenig Gefahr. Wenn jemand eine solche Stellung wie Nvidia in einem disruptiven Markt hat, dann muss man eher von einer Zeitspanne von 10 Jahren rechnen, indem der Marktanteil langsam fallen wird und die Vormachtstellung kleiner wird. Das ist so wie Apple bei Smartphones oder Tesla bei EV. In einer Zeitspanne von 5 Jahren geht die Hauptgefahr nur vom Gesamtmarkt AI aus, wo ich mich immernoch frage, wie das Geld je wieder reinkommen soll.

[Badesalz]

Die Gefahr sehe ich auch.

Das könnte wie beim Cryptomining enden, wo mittlerweile fast alle auf spezialisiertere Chips umgestiegen sindIn diesem Fall wäre das Cerebras. Fahren eh jetzt schon alles in Grund und Boden.

[GBWolf]

AI wird bspw. genutzt um das nächste dicke Ding, Quantencomputer voran zu treiben.

https://aktien-mag.de/nachrichten/hot-news/nvidia-kooperiert-mit-google-quantum-ai-simulationen-fur-quantenprozessoren-sollen-designarbeiten-beschleunigen/p-131069

[vinacis_vivids]

Bei Automotive kommt ja gar nichts mehr von Nvidia. Für das Level 4 Auto fahren ist die Leistung deren Chips entweder zu schlecht, zu teuer oder zu energiehungrig, dass die Kunden hier nichts kaufen.

Huang wird vermutlich im kritischen mobilen Markt keine Leistung abliefern können, wenn die GPUs am Akku hängen. Im stationären Markt (Server) mag Nvidia noch gute GPUs bringen wenn Energieverbrauch und Geld keine Rolle spielt.
Aber alsbald es an mobilen SoCs, APUs und GPUs geht, ist Nvidia nur noch zweite oder dritte Klasse. Also für Konsolen, APUs in Autos ist die Leistung zu schwach und zu teuer.

Nvidia lebt derzeit rein von der KI Hype, die Huang selbst erschaffen hat. Wird nicht lange gut gehen.

[Dural]

Nimm weniger von dem Zeug :freak:

Level 4 existiert derzeit noch gar nicht, wer soll den bitte schön Hardware dafür abnehmen?

Alle Level 3 Systeme sind soviel ich weiss derzeit von Nvidia. Es geht nicht vorwärts weil es ein absoluter Nischenmarkt ist, noch.

Und was jammert ihr immer über den Strom Verbrauch, die NV Architektur ist nachweisslich sehr Effizienz. Alle Hersteller mussten die TDP erhöhen, das ist keine neue Erkenntnis. Der Total Verbrauch ist so wie so irrelevant, es geht um Leistung pro Watt.

Auch Tesla musste von HW3 auf HW4 deutlich mehr Verbrauch hinnehmen, inkl. Überarbeitung der Kühlung.

KI ist KEIN Boom, sondern die Zukunft! Und der Leistungsbedarf ist noch viele Jahre lang nicht ansatzweise gedenkt. Der Markt wird weiter wachen, und zwar sehr steil.

[AffenJack]

Bei Automotive kommt ja gar nichts mehr von Nvidia. Für das Level 4 Auto fahren ist die Leistung deren Chips entweder zu schlecht, zu teuer oder zu energiehungrig, dass die Kunden hier nichts kaufen.


Ja, Nvidia macht mit Automotive nur genauso viel Umsatz wie AMD mit Grafikkarten und Konsolen zusammen.;D

[fondness]

Die Gefahr sehe ich auch.

Das könnte wie beim Cryptomining enden, wo mittlerweile fast alle auf spezialisiertere Chips umgestiegen sind

Wenn man da eine Gefahr sehen will, dann ist es sicher die, dass alles außer AI für Nvidia mittlerweile in Relation irrelevant ist. Ergo der gesamte Aktienkurs hängt an den konstanten Umsatz- und Gewinnsteigerungen im AI-Bereich. Die anderen Bereiche spielen in Wahrheit keine Rolle. Heißt natürlich auch wenn da das Wachstum mal nachgibt, wirkt sich das natürlich auch massiv auf den Aktienkurs aus. Das Wachstum ist hingegen schon eingepreist. Man könnte also argumentieren, dass das Enttäuschungspotential größer ist, als das Überraschungspotential, dass sich das Wachstum nochmal beschleunigt.

[=Floi=]

Nur haben sie mit ihrer 75% marge so viel geld, dass man sich irgendwo einkaufen kann oder selbst neues entwickeln kann. NV ist da auch bereit geld in die hand zu nehmen.

[The_Invisible]

Was machen die bitte mit der ganzen Kohle? Dürfen die Intel kaufen? :freak:

[GBWolf]

Oder Bitcoin

[Badesalz]

AI wird bspw. genutzt um das nächste dicke Ding, Quantencomputer voran zu treiben. Das ist die s.g. Bullshitbingo-Parade :uup:

[Leonidas]

Andere schöne Info-Grafik:
https://x.com/finchat_io/status/1859351887256211888
https://pbs.twimg.com/media/Gc2-qNjbIAA83p8?format=jpg

[MSABK]

Einfach krank die Zahlen. Soo viel cash. Bin mal gespannt was sie damit machen werden.

[AffenJack]

Einfach krank die Zahlen. Soo viel cash. Bin mal gespannt was sie damit machen werden.

das meiste geht in den Share Buyback. Ist daher sowieso weg.

[=Floi=]

angeblich gibt es einen conkurrenten der nv ebenbürtige ai chips haben soll? kann da jemand mehr dazu sagen?
Glaube ich nicht im ansatz, wenn nichtmal die großen das selbst hinbekommen.

[Lehdro]

angeblich gibt es einen conkurrenten der nv ebenbürtige ai chips haben soll? kann da jemand mehr dazu sagen?
Glaube ich nicht im ansatz, wenn nichtmal die großen das selbst hinbekommen.
Kommt darauf an was du mit ebenbürtig meinst. Als Gesamtpaket sicher nicht, aber in einzelnen Teilbereichen gibt es sicherlich gute Konkurrenz. AMD z.B. macht sich beim Inferencing ganz gut was man so hört.

[MSABK]

Das KI Training soll angeblich an seine Grenzen stoßen und im Interferencing soll es mehr Potential geben, wo man aber mehr alternativen zu Nvidia hat angeblich. Mal sehen wie das sich entwickelt.

[Skysnake]

Nvidia hat gut Hardware aber noch bessere Software. Das ist es halt was es attraktiv macht. Nvidia erledigt sehr viel Arbeit und schaut dass die Software bei Ihnen besser las bei der Konkurrenz läuft.

Gerade AMD hat aber massivst in Software investiert so das du jetzt eigentlich alles auf nvidia entwickelte einfach auf AMD laufen lassen kannst. Das ist extrem viel Wert. Die Entwicklerressourcen sind begrenzt und sollen sich um Neues kümmern und nicht darum den alten Shit einfach nur zu portieren.

Aber die Zeitpunkt kannst du dann auch einfach nur noch nach Perd/€ gehen. Und da hat nvidia massivst Konkurrenz aufgrund ihrer Margen. Und das ist auch das Hauptrisiko. Die Konkurrenz steht bereit nvidia in allen Feldern die Margen zu verhageln.

Aber schauen wir mal was kommt.