GeForce RTX 4060 Review-Thread

[Leonidas]

GeForce RTX 4060
AD107-400
24 SM @ 128 Bit, 8 GB GDDR6
$299 / 329€
Marktstart: 29. Juni 2023

|Chip|Hardware|TDP|Listenpreis|Release
GeForce RTX 4090|AD102-300|128 SM @ 384 Bit, 72 MB L2 24 GB GDDR6X|450W|$1599 / 1769€|12. Oktober 2022
GeForce RTX 4080|AD103-300|76 SM @ 256 Bit, 64 MB L2, 16 GB GDDR6X|320W|$1199 / 1329€|16. November 2022
GeForce RTX 4070 Ti|AD104-400|60 SM @ 192 Bit, 48 MB L2, 12 GB GDDR6X|285W|$799 / 899€|5. Januar 2023
GeForce RTX 4070|AD104-250|46 SM @ 192 Bit, 36 MB L2, 12 GB GDDR6X|200W|$599 / 659€|13. April 2023
GeForce RTX 4060 Ti 16GB|AD106-351|34 SM @ 128 Bit, 32 MB L2, 16 GB GDDR6|165W|$499 / 549€|Ende Juli
GeForce RTX 4060 Ti 8GB|AD106-350|34 SM @ 128 Bit, 32 MB L2, 8 GB GDDR6|160W|$399 / 439€|24. Mai 2023
GeForce RTX 4060|AD107-400|24 SM @ 128 Bit, 24 MB L2, 8 GB GDDR6|115W|$299 / 329€|29. Juni 2023

Listen der Launch-Reviews bei 3DCenter (https://www.3dcenter.org/news/nvidia-geforce-rtx-4060-die-launch-reviews-gehen-online) und VideoCardz (https://videocardz.com/158241/nvidia-geforce-rtx-4060-graphics-cards-review-roundup).

[fulgore1101]

Edit: Quatsch von mir.

[Raff]

JdEpSgjZl5w


Geforce RTX 4060 im Benchmark-Test: Genügsam, günstig, gut? (https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-4060-Grafikkarte-279649/Tests/Geforce-RTX-4060-Preis-Release-Benchmarks-Test-1422644/)

Geforce RTX 4060 gegen Radeon RX 7600: Benchmark-Vergleich mit 46 GPUs seit GTX 970 (https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-4060-Grafikkarte-279649/Tests/Benchmark-Vergleich-mit-RX-7600-Release-1422898/)

MfG
Raff

[Troyan]

Der höhere Verbrauch erklärt dann auch die bessere Leistung - z.B. im Timespy. Die Notebookversion, die exakt identisch ist, liegt bei <=110W bei 10.500 Punkte.

[Lurtz]

Laut Computerbase meldet die Telemetrie der Karte weniger Verbrauch, als real vorhanden. nVidia hat das Problem bestätigt:
Nvidia hat mittlerweile bestätigt, dass es mit der Telemetrie der GeForce RTX 4060 Schwierigkeiten gibt, und arbeitet an einer Fehlerbehebung. Wie sie aussehen wird, verrät der Hersteller noch nicht. Im Endeffekt sind aber nur zwei Szenarien denkbar:

Die Telemetrie meldet die falschen Werte, der gemessene Verbrauch bei den ermittelten Taktraten ist korrekt. Nach dem Bugfix müsste die Telemetrie höhere Werte melden. Die Leistung bliebe gleich.
Die Telemetrie meldet den Zielzustand, aber die Grafikkarte geht darüber hinaus – bei Verbrauch und Takt. Nach dem Bugfix müsste die Grafikkarte auch real weniger elektrische Leistung aufnehmen, würde niedriger takten und obendrein langsamer sein.

Da Nvidia seit Wochen mit 115 Watt oder weniger Leistungsaufnahme wirbt, ist der erste Fall nur schwer vorstellbar, doch auch der zweite birgt Sprengstoff: Denn mit 4 Prozent Vorsprung auf die Radeon RX 7600 im Parcours der Redaktion könnte ein Bugfix, der die Leistungsaufnahme und damit den Takt einfängt, schnell dahingeschmolzen sein – und beiden Herstellern ist die Positionierung direkt miteinander konkurrierender Produkte extrem wichtig.

Eine Antwort auf die Frage, ob mehr als ein „Bug“ hinter dem Verhalten zum Markstart steckt, ist derzeit allerdings reine Spekulation.
https://www.computerbase.de/2023-06/nvidia-geforce-rtx-4060-test/3/#abschnitt_energieeffizienz_in_fps_pro_watt

[Hakim]

Schon etwas peinlich, das man "less Power" wirbt und dann etwas in der Hinsicht mogelt um Besser dazustehen.

[dildo4u]

Bissel zu viel kastriert.


7ae7XrIbmao

O0srjKOOR4g

9O7Ij5rOqso

[Denniss]

vielleicht sieht die 4060 im moment viel zu gut aus wenn die ihre TBP von 115W z.B. bei Igor um ~20W überschreitet (gemessen, nicht abgelesen)
Dazu das Rumzicken im Idle mit gerne mal 50W
https://www.igorslab.de/geforce-rtx-4060-8-gb-im-test-was-die-handverlesenen-youtuber-leider-verschwiegen-haben/8/

[Lurtz]

Bissel zu viel kastriert.

https://youtu.be/7ae7XrIbmao

https://abload.de/img/screenshot2023-06-281xafn5.jpg

Da soll nochmal jemand sagen Spiele wären nicht politisch :ulol:

Buy now! The more you buy the more you save!
Ob wohl die 3060 12 GB oder 4060 8 GB in vier Jahren besser dasteht... :whistle:

[Troyan]

Du verlierst ein paar Prozentpunkte. Eigentlich vollkommen belanglos, ob das Ding 5% schneller oder 5% langsamer als eine 7600 ist.

Bei Techpowerup sind es 128W für die Palit. Also ist das Referenzbios einfach zu hoch.
https://abload.de/img/screenshot2023-06-281xafn5.jpg

Da soll nochmal jemand sagen Spiele wären nicht politisch :ulol:

Buy now! The more you buy the more you save!
Ob wohl die 3060 12 GB oder 4060 8 GB in vier Jahren besser dasteht... :whistle:

Stimmt doch. Aber niemand hält die GPU für vier Jahre. Lmao.

[Atma]

Aber niemand hält die GPU für vier Jahre. Lmao.
Deswegen sind die 60er Karten ja nur die beliebtesten auf Steam :eek: :rolleyes:

[Linmoum]

xx60-Käufer sind sicherlich nicht solche, die mit jeder Gen ihre GPU wechseln. Und jede 2. Gen wäre schon alle ca. vier Jahre

[maximus_hertus]

Du verlierst ein paar Prozentpunkte. Eigentlich vollkommen belanglos, ob das Ding 5% schneller oder 5% langsamer als eine 7600 ist.


Dir und mir und einigen anderen wohl ja, bei der breiten Masse jedoch nicht.

5% vorne und man ist der Zerstörer des anderen, 5% dahinter und du bist "das Opfer", der zu blöd ist, eine vernünftige Karte zu bauen. Macht keinen Sinn, aber oft gilt "the winner takes it all". Natürlich werden mehr 4060 als 7600 verkauft werden, egal ob 5% vor oder zurück, dennoch dürfte dieser Eindruck (Raster und RT schneller als 7600) sich in den Köpfen verfestigen. Umgekehrt (Raster dahinter, RT vor) wäre halt weniger attraktiv. Auch wenn es nur 5% +- sind. So ticken viele Menschen, leider.

[Leonidas]

Hat irgendeiner Zugriff auf Quasarzone und kann deren Vergleich der Chip-Daten posten?

Update: Hier ist es:
https://twitter.com/harukaze5719/status/1674045148903407617
https://pbs.twimg.com/media/FztnJsvaYAESHKi.png

[Troyan]

Dir und mir und einigen anderen wohl ja, bei der breiten Masse jedoch nicht.

5% vorne und man ist der Zerstörer des anderen, 5% dahinter und du bist "das Opfer", der zu blöd ist, eine vernünftige Karte zu bauen. Macht keinen Sinn, aber oft gilt "the winner takes it all". Natürlich werden mehr 4060 als 7600 verkauft werden, egal ob 5% vor oder zurück, dennoch dürfte dieser Eindruck (Raster und RT schneller als 7600) sich in den Köpfen verfestigen. Umgekehrt (Raster dahinter, RT vor) wäre halt weniger attraktiv. Auch wenn es nur 5% +- sind. So ticken viele Menschen, leider.

Die Karten sind doch sowieso zu lahm für die neusten Rasterizer-Spiele. Hier mal TLoU mit Ultra:
https://www.kitguru.net/components/graphic-cards/dominic-moass/nvidia-rtx-4060-review-ft-msi/12/

Man benötigt also Upscaling, um überhaupt stabil über 60 FPS zu kommen.

Und in älteren Spielen kann man selbst mit Raytracing auf einer 4060 passabel zocken:
https://www.kitguru.net/components/graphic-cards/dominic-moass/nvidia-rtx-4060-review-ft-msi/26/

Da wären 110W bis 115W viel sinnvoller als 3% mehr Leistung zur 7600.

[Exxtreme]

150 EUR weniger und diese Grafikkarte wäre ganz OK.

[Raff]

150 EUR weniger und diese Grafikkarte wäre ganz OK.

Eine RX 6600 ist für 200 Euro "ganz OK". Die RTX 4060 ist um gut 30 Prozent schneller (https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-4060-Grafikkarte-279649/Tests/Benchmark-Vergleich-mit-RX-7600-Release-1422898/) und bietet deutlich mehr Features, insofern wären schon 250 Euro wirklich attraktiv. Nvidia hat aber kein Interesse mehr an Marktanteilen und rohem Umsatz.

MfG
Raff

[DrFreaK666]

Die Karten sind doch sowieso zu lahm für die neusten Rasterizer-Spiele. Hier mal TLoU mit Ultra:
https://www.kitguru.net/components/graphic-cards/dominic-moass/nvidia-rtx-4060-review-ft-msi/12/...

We test using the Ultra preset

Was ich damit sagen will, sollte klar sein. Niemand kauft eine ca. 300€ Karte, weil er alle Spiele in Ultra spielen "kann"

[Exxtreme]

Eine RX 6600 ist für 200 Euro "ganz OK". Die RTX 4060 ist um gut 30 Prozent schneller (https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-4060-Grafikkarte-279649/Tests/Benchmark-Vergleich-mit-RX-7600-Release-1422898/) und bietet deutlich mehr Features, insofern wären schon 250 Euro wirklich attraktiv. Nvidia hat aber kein Interesse mehr an Marktanteilen und rohem Umsatz.

MfG
Raff

Ich habe da eher eine Endkunde-Sicht auf die Sache. Lohnen sich 330 EUR dafür wenn man schon eine 2080 oder RX 5700XT im Rechner hat? Eher nicht. Denn das Leistungsplus ist marginal. Und mit mittleren Details, da tut es die alte Karte auch. Wären es aber 180 EUR dann könnte man es sich eher überlegen.

[DrFreaK666]

Ich habe da eher eine Endkunde-Sicht auf die Sache. Lohnen sich 330 EUR dafür wenn man schon eine 2080 oder RX 5700XT im Rechner hat? Eher nicht. Denn das Leistungsplus ist marginal. Und mit mittleren Details, da tut es die alte Karte auch. Wären es aber 180 EUR dann könnte man es sich eher überlegen.

Aus meiner Sicht ist das schon ein ordentliches Leistungsplus. Aber nochmal 8GB... Nope

[Troyan]

Ich habe da eher eine Endkunde-Sicht auf die Sache. Lohnen sich 330 EUR dafür wenn man schon eine 2080 oder RX 5700XT im Rechner hat? Eher nicht. Denn das Leistungsplus ist marginal. Und mit mittleren Details, da tut es die alte Karte auch. Wären es aber 180 EUR dann könnte man es sich eher überlegen.

Naja, natürlich nicht. Die 2080 war vor knapp fünf Jahren eine $699 Karte. Entspricht also im Grunde exakt das, was man so erwarten kann.

[dildo4u]

CP77 RT sprengt mit FG auch die 8 GB daher die Vorgabe von Nvidia kein Quality DLSS zu nutzen.

https://abload.de/img/screenshot2023-06-281ktdu8.png


https://youtu.be/9O7Ij5rOqso?t=1042

[Ätznatron]

Eine RX 6600 ist für 200 Euro "ganz OK". Die RTX 4060 ist um gut 30 Prozent schneller (https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-4060-Grafikkarte-279649/Tests/Benchmark-Vergleich-mit-RX-7600-Release-1422898/) und bietet deutlich mehr Features, insofern wären schon 250 Euro wirklich attraktiv. Nvidia hat aber kein Interesse mehr an Marktanteilen und rohem Umsatz.

MfG
Raff

Na, schauen wir mal.

[Troyan]

CP77 RT sprengt mit FG auch die 8 GB daher die Vorgabe von Nvidia kein Quality DLSS zu nutzen.

https://abload.de/img/screenshot2023-06-281ktdu8.png


https://youtu.be/9O7Ij5rOqso?t=1042

Wo geht der Karte dort der VRAM aus?! 81 FPS sind ja wohl mehr als 49 FPS.

[DrFreaK666]

Wo geht der Karte dort der VRAM aus?! 81 FPS sind ja wohl mehr als 49 FPS.

Schau dir mal die Spikes an.

[Troyan]

Schau dir mal die Spikes an.

Die Spikes bei FG sind nicht vom VRAM. Das Ding ruckelt eben bei so tiefen Frames.

Schau dir RE4 an, da sieht man, wenn der VRAM ausgeht. Sobald die Szene in Cyberpunk aus dem Inneren rauskommt, ist die Linie glatt.

[aufkrawall]

Die Spikes bei FG sind nicht vom VRAM. Das Ding ruckelt eben bei so tiefen Frames.

Gelogener FUD (wo ist mein anderer Post hin?).

[][immy]

Auch diese wieder. Für eine 4050er wäre sie nicht schlecht gewesen, aber für eine 4060er...
Das ist aber schon dermaßen peinlich Jahre nach der letzten Generation sowas wieder zu bringen und zu dem Preis.

[Rancor]

Die 8 GB sind einfach sowas von FAIL, das selbst Nvidia vorgaben machen muss wie man die Karten testen soll..

[Raff]

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=84418&stc=1&d=1687965696

So sieht ernsthafter Speichermangel aus. :naughty: 12 GiByte to the rescue!

MfG
Raff

[aufkrawall]

Es ist auch schon dann "ernsthaft", wenn es ständig eklig zuckt, obwohl die 1% low ggf. noch scheinbar in Ordnung aussehen.

[dargo]

WS0sfOb_sVM

[Edgecrusher86]

Was ich damit sagen will, sollte klar sein. Niemand kauft eine ca. 300€ Karte, weil er alle Spiele in Ultra spielen "kann"

Naja, also in meinen Augen sollte jedes aktuelle Spiel maxed out inkl . RT (zumindest Medium hier) mitsamt DLSS 2/3 in Quality zumindest die 60 fps in FHD schaffen. Das sollte eigentlich der Anspruch für eine neue 60er Karte sein.

Das schafft nun aber erst die eigentliche 4060 namens 4070. Insofern ist einmal mehr ersichtlich, dass wir es hier mit einer 330€ "4050" zu tun haben.

Spätestens mit der nächsten Generation ist man eigentlich in der Pflicht die Karten anständig mit VRAM auszustatten.

Wieder 12GB für die 60er
16GB für die 70er
20/24GB bei der 80er
Mindestens 32GB bei der 90er (512-bit unwahrscheinlich...256-bit hoffentlich auch ^^)

[Troyan]

Gelogener FUD (wo ist mein anderer Post hin?).

Kennst dich eben mit FUD aus.

Hier ist TLoU in 1440p mit Ultra: https://youtu.be/9O7Ij5rOqso?t=298

Da reichen keine 8GB aus und das Ding zuckelt nicht vor sich hin.

[aufkrawall]

Weil nicht jedes Spiel gleich reagiert. Und auch das weißt du und willst suggerieren, es wäre anders. Schon wieder gelogen.

[Windi]

Der Chip scheint auf klein, günstig und sparsam optimiert zu sein. Und das schafft er wirklich gut.
Aber die Leistung ist gerade einmal in der Einstiegsklasse, wo man ab dem ersten Tag mit Kompromissen leben muss. In dem Bereich gibt es auch die Xbox Series S, teils im Angebot für knapp über 200€. (OK, nicht sehr häufig)
Als 4050 für 239€ wäre es ein tolles Angebot gewesen. (Die Herstellungskosten sollten das auch hergeben)

[Ex3cut3r]

Für 200-250€ wäre es eigentlich ok.

Diese Karte ist nicht für 1440p, sondern eine 1080p Medium bis High Karte. DLSS 2 und FG bringen nochmal einen Schub, wenn man seine (Textur) Settings so anpasst, dass der VRAM nicht überlauft.

Wer in 1080p spielt, braucht bei dem relativen "Pixel Matsch" sowieso keine Ultra Texturen, da diese in der Auflösung IMHO sowieso keinen Mehrwert bieten.

Ich könnte damit leben, weil ich Settings auch immer anpassen kann. Der "normale" Guy vermutlich nicht.

[Schnoesel]

Hi Res Texturen haben nix mit der Auflösung zu tun.

[Ex3cut3r]

Natürlich doch. TAA und 1080p (mit 80-93 PPi / 24" bis 27") sehen einfach scheiße aus. Bzw. ist einfach Matsch an sich. Da hat man nix von guten Texturen, weil die Grundlage schon einen vollkommen abhält Details zu erkennen.

[Platos]

Eine RX 6600 ist für 200 Euro "ganz OK". Die RTX 4060 ist um gut 30 Prozent schneller (https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-4060-Grafikkarte-279649/Tests/Benchmark-Vergleich-mit-RX-7600-Release-1422898/) und bietet deutlich mehr Features, insofern wären schon 250 Euro wirklich attraktiv. Nvidia hat aber kein Interesse mehr an Marktanteilen und rohem Umsatz.

MfG
Raff

Das ist die Vorgängergeneration.

Bei 30% schneller wäre das bei 250Euro auch 25% teurer. Fortschritt also quasi null.

Du nennst das attraktiv ?

Aber das sieht man auch mal wieder in deinem Launchreview.
CP77 RT sprengt mit FG auch die 8 GB daher die Vorgabe von Nvidia kein Quality DLSS zu nutzen.

https://abload.de/img/screenshot2023-06-281ktdu8.png


https://youtu.be/9O7Ij5rOqso?t=1042

was für ein Fail die Karte xD

[Aroas]

Eigentlich vollkommen belanglos, ob das Ding 5% schneller oder 5% langsamer als eine 7600 ist.


Allein aus Leistungssicht sicherlich. Die paar FPS mehr oder weniger machen den Kohl nicht fett.
Aber aus P/L Sicht ist das ein gehöriger Unterschied.

Die 4060 ist ja in manchem Spiel so schon langsamer als die RX 7600 (ohne DLSS). Würde sie durch einen Bugfix nochmal 5% Leistung einbüßen, würde sie entsprechend noch weiter zurückfallen bzw. ihren in manchen Spielen nur geringfügigen Vorsprung einbüßen.

Bei dem deutlichen Preisunterschied zwischen diesen beiden Karten (ich gehe mal nicht davon aus, dass die 4060 direkt zu Release unter 300€ fällt), wäre das ein absolutes Desaster.

[Thunder99]

Ein AD107 ist da wo man ihn erwarten kann. VRAM ist absolut ausreichend. Der Name passt nicht aber der Kunde wird kaufen, da er keine Wahl haben wird bei Nvidia ohne mehr auszugeben.

60er Käufer welche kein Ampere haben wird hier was präsentiert was schon ein Ablaufdatum hat.

[Linmoum]

Bei dem deutlichen Preisunterschied zwischen diesen beiden Karten (ich gehe mal nicht davon aus, dass die 4060 direkt zu Release unter 300€ fällt), wäre das ein absolutes Desaster.Wenn man mit dem Preis argumentiert, muss man aber genauso Perf/Watt berücksichtigen. Wenn die 4060 minimal langsamer wird mit max. 115W, dann sinkt aber vermutlich wiederum in stärkerem Umfang der absolute Verbrauch - und Perf/Watt wird trotz leicht niedrigerer Performance noch mal steigen. Und 115W vs. 160W für identische Raster-Performance sind schon ein ziemliches Brett.

Der 7600 fehlt dazu noch DLSS2 (+FG, was bei dieser 8GiB-Karte aber auch vom Spiel abhängen wird), die üblicherweise schwächere RT-Performance und sonstige Features wie Reflex. Nicht mal einen Vorteil beim Speicher hat man.

Es hat seinen Grund, warum AMD in der letzten Minute den Preis deutlich nach unten korrigiert hat. Und selbst so ist das aktuell selbst bei 250€ wenig attraktiv vs. eine 4060, wenn man das Gesamtpaket berücksichtigt. Hier hat AMD den ansonsten vorhandenen und je nach Gegenspieler durchaus relevanten Vorteil - mehr Speicher - eben nicht zu bieten.

[dargo]

Hier hat AMD den ansonsten vorhandenen und je nach Gegenspieler durchaus relevanten Vorteil - mehr Speicher - eben nicht zu bieten.
Klar hat AMD den, nennt sich RX 6700(XT).
https://www.newegg.com/xfx-radeon-rx-6700-rx-67xlkwfdv/p/N82E16814150874?Description=rx%206700&cm_re=rx_6700-_-14-150-874-_-Product
https://www.newegg.com/sapphire-radeon-rx-6700-xt-11306-02-20g/p/N82E16814202400?Description=rx%206700&cm_re=rx_6700-_-14-202-400-_-Product

[dildo4u]

Jup die Preisreduktion von 330 auf 299$ gibt es nur in den USA laut CB wollen die Partner in der EU 330€ für die billigsten Versionen.

[blackbox]

Die Enttäuschung ist aus geblieben.... weil sie es schon vorher gegeben hat.
Man hat nichts erwartet und genau das ist eingetreten.

Was bleibt also am Ende? Die Preise sind definitiv zu hoch und Nvidia hat sich in den Bezeichnungen vertan. Die 4060 ist eigentlich eine 4050.....

Insofern halte ich einen Preis für max 200 für angemessen. Aber über 300? No way.

[minimum]

Insofern halte ich einen Preis für max 200 für angemessen. Aber über 300? No way.
Du bist halt so wie ich: nicht in der Inflation angekommen.
1 Kugel Himbeer Eis 1.9€ - no way
Auto der Kompatklasse 45k€ - no way
...

[Exxtreme]

Du bist halt so wie ich: nicht in der Inflation angekommen.
...

Interessanterweise ist die Inflation ausschließlich bei Grafikkarten zu beobachten. Andere Computerkomponenten werden billiger.

[rentex]

Du bist halt so wie ich: nicht in der Inflation angekommen.
1 Kugel Himbeer Eis 1.9€ - no way
Auto der Kompatklasse 45k€ - no way
...

Da schließe ich mich gerne an.

[schmacko]

Ich finde, dass von einer x60 bei FHD einfach mehr erwartet werden kann, wenn man schon einen regulären x60 Preis aufruft. Dass die Karte so schlecht wird, wie sie ist, weiß man spätestens seit der TI.
Wem sollte man diese Karten für diesen Preis ruhigen Gewissens empfehlen?
Viele hier im Forum finden ja, dass ein Hobby ruhig viel Geld kostet darf... Finde ich aber nicht. Als Familie müssen viele auf das Geld achten - da hilft es nicht, gefühlt übervorteilt zu werden. Nvidia wird das nicht jucken, die brauchen ja für die Aktionäre keine low Profit Karten...
Als x50 für schmales Geld könnte man ja stets dazu sagen: ist nicht super, aber ok...

Hab ich mir beim Gebraucht-Kauf meiner A750 auch gedacht. Dass die aber abgesehen von FG gar nicht so weit unter der 4060 oder 7600 liegt... Ist eigentlich sehr peinlich.

Ich bin alt, da reichen mir 60Hz in FHD auf dem 4k-TV... Schade, dass ein no brainer von früher (alte x60) jetzt absichtlich so im Rufe ruiniert wird.

[blackbox]

Interessanterweise ist die Inflation ausschließlich bei Grafikkarten zu beobachten. Andere Computerkomponenten werden billiger.

So ist es. Die Preise der Grafikkarten haben so gut wie nichts mit der Inflation zu tun.

Das haben wir nun davon, dass es so gut wie keine Konkurrenz gibt. Oder man sich keine Konkurrenz machen will. AMD spielt das Spiel ja mehr oder weniger mit.

Als potentieller Käufer darf man das Spiel eigentlich nicht mitmachen. Sonst wird Nvidia darin bestärkt, weiter so zu handeln.
Es ist keine Frage, ob man sich die Karten leisten kann, sondern die Frage, ob man sich abzocken lässt. Und ich lass mich ungerne abzocken.

Ich für meinen Teil spiele nur noch VR. Für mich ist PC Gaming mehr oder weniger seit Jahren nicht mehr interessant.

[Aroas]

Der 7600 fehlt dazu noch DLSS2 (+FG, was bei dieser 8GiB-Karte aber auch vom Spiel abhängen wird), die üblicherweise schwächere RT-Performance und sonstige Features wie Reflex. Nicht mal einen Vorteil beim Speicher hat man.


1. Die 7600 kann aber FSR nutzen. Ist also nicht so, als hätte man bei der nicht auch in gewissem Umfang solch eine "Trickserei" zur Verfügung.

2. Die RT Performance spielt in dieser Leistungsklasse weiterhin keinerlei Rolle. Die Karten sind schlicht zu schwach um RT gescheit nutzen zu können.

Als wirkliches "Highlight" der 4060 bleibt am Ende eigentlich nur die wirklich sehr ordentliche Effizienz übrig.
Aber selbst mit 45W Unterschied bei der Leistungsaufnahme zugunsten von nVidia muss man die Karte schon sehr lange und ausgiebig nutzen um 55€ mehr Anschaffungspreis wieder zu amortisieren.

Wie die Tests zu unterschiedlichen Kartenmodellen zeigen, bekommt man trotz der geringeren Leistungsaufnahme nicht mal garantiert eine leise und kühle Karte. Da ist auch nen Haufen Murks dabei.

Das macht die RX 7600 kein Stück besser, das ist klar.
Aber auf den ersten Blick (und das ist ja bei vielen Kunden der entscheidende) stünde die RTX 4060 nochmal ne Ecke schlecher da.

[Aroas]

1 Kugel Himbeer Eis 1.9€ - no way


Das muss aber schon ein verdammt gutes Himbeer Eis sein.

Im Kaufland bekomme ich regelmäßig die 500g Packung von Mövenpick oder Langnese (das wechselt immer hin und her) für 1,99€ im Angebot.
Erst vergangene Woche wars wieder Mövenpick.

[Raff]

Himbeer-Eis von der Eis-Butze ums Eck, nicht aus dem Supermarkt-Eimer. ;) Viele Lebensmittel sind obszön teuer geworden. Beim Eis denkt man, Sylt habe angerufen - da kostet ein Bällchen dann wohl schon drei Euro ...

MfG
Raff

[Platos]

Gibts eig. Tests bezüglich der bandbreite der Karte? Ich sehe gerade immer wieder fälle, wo die Karte in 1080p noch ~ relativ nah an die 3060ti kommt, dann in 1440p aber abgehängt wird. Aber beide haben 8GB.

Muss doch also an der Bandbreite liegen, denn an der PCI-E Anbindung liegts wohl kaum, die Tester nutzen ja alle neueste Hardware immer.

Edit: Das selbe sieht man aber interessanterweise auch bei 7600 vs 4060. Die 7600 schneidet in 1440p wesentlich! besser ab.

[mczak]

Das macht die RX 7600 kein Stück besser, das ist klar.
Aber auf den ersten Blick (und das ist ja bei vielen Kunden der entscheidende) stünde die RTX 4060 nochmal ne Ecke schlecher da.
Naja also Nvidia kann die Karten eigentlich immer teurer als AMD verkaufen - bloss weil da GeForce drauf steht kann man anscheinend schon mal ~10% mehr verlangen. Und bei RTX 4060 vs. RX 7600 kommt dann eben noch dazu dass die Karte in der Summe doch relativ deutlich überlegen ist - klar bei Raster-Performance ist's ein Patt (was für nvidia auch schon ein Gewinn ist, die Gerüchte im Vorfeld gingen eher davon aus dass die RX 7600 wohl etwas schneller sein dürfte), bei der RT-Leistung und zusätzlichen Features sowie bei der Effizienz liegt man aber vorne.
Aber klar wirklich günstig ist die Karte nicht, das wäre imho aber auch überraschend gewesen.

[The_Invisible]

2. Die RT Performance spielt in dieser Leistungsklasse weiterhin keinerlei Rolle. Die Karten sind schlicht zu schwach um RT gescheit nutzen zu können.



Stimmt ja gar nicht, mein Bruder hat eine 3060 für FullHD und verwendet da oft RT, derzeit HogwartsLegacy, CP2077 und DyingLight2, geht wunderbar auch mit RT wenn man nicht >100fps anstrebt

Ansonsten wird die Preisdiskussion langsam wirklich müßig, selbst Konsolen sind teurer geworden. Allgemein wenn ich mich allem verweigern würde was teurer geworden ist könne ich mich gleich auf die Straße setzen...

[Master3]

Also wenn auch bei der RTX4060 der Marktpreis unter die UVP gehen wird, dann finde ich das Gesamtpaket eigentlich ok für heutige Verhältnisse.
Dann werden sicherlich schnell Angebote um die 300€ kommen und dann ist die für mich klar einer RX7600 oder 6650XT vorzuziehen.
Nur eine 6700XT bietet für etwas mehr Geld schon nochmal eine Ecke mehr. Wer aber bei FHD bleibt, wird die 12GB selten benötigen.

Für einen Budget FHD Rechner ist die RX6600 ganz vorne dabei. Gab es jetzt immer mal wieder für um die 200€ mit Spiel. Also deutlich günstiger, aber prozentual nicht so viel schlechter.
Im ursprünglichen CB Test lag die etwa gleichauf mit der RTX3060. Der aktuelle Benchmark Parcour lässt die AMD Karten etwas schlechter da stehen.

Btw. Wenn ich ein Upgrade möchte, dann müsste es mind. die Leistung einer RTX4070Ti sein damit ein klar spürbarer Unterschied da ist. Aber 800-900€ und immer noch 12GB.... :freak:

[GerryB]

Also wenn auch bei der RTX4060 der Marktpreis unter die UVP gehen wird, dann finde ich das Gesamtpaket eigentlich ok für heutige Verhältnisse.
Dann werden sicherlich schnell Angebote um die 300€ kommen und ...

Für einen Budget FHD Rechner ist die RX6600 ganz vorne dabei. Gab es jetzt immer mal wieder für um die 200€ mit Spiel.

Bei der 4060 ist wohl kein Gamebundle dabei?
Dachte das D4 bei den 4000ern bei ist, oder reicht dann der Vram net?

Ohne D4 wäre der eff. Preis ja noch schlechter und ne 6700xt@339€ sogar preiswerter!?

btw.
Selbst die 4060Ti wird net auf der Webpage zum Gamebundle erwähnt!?

[NOFX]

Irgendwie komme ich mir das 15 Jahre zurückversetzt vor: Da war die 8800 GTX (G80) auch als ziemliche Granate eingeschlagen und die Mittelklasse kam mit der 8600 GTS (G84) später und sehr stark beschnitten gegenüber dem Top Dog heraus.

Auf AMD Seite sah es damals übrigens auch sehr ähnlich aus wie heute:
- Die 2900XT war zwar nicht sooo weit weg von der 8800 GTX aber brauchte deutlich mehr Strom.
- Die 2600XT positionierte sich zwischen der 8600GT (150€) und der 8600GTS (200€) konnte mit 100€ aber preislich deutlich eher überzeugen.

Jetzt fehlt nur noch Analogie die HD 3000-Generation, wo die Leistungsaufnahme der 2000er Reihe gelöst wurde und die preislich auch sehr gut positioniert war. Hoffen wir also auf die Radeon RX 8000-Reihe, dass sich da wieder Ähnliches bessert. ;)

[Redneck]

Himbeer-Eis von der Eis-Butze ums Eck, nicht aus dem Supermarkt-Eimer. ;) Viele Lebensmittel sind obszön teuer geworden. Beim Eis denkt man, Sylt habe angerufen - da kostet ein Bällchen dann wohl schon drei Euro ...

MfG
Raff
Und gleichzeitig liest man Meldungen von jammernden Milchbauern über den Verfall der Milchpreise...
Ist halt wie an den Tanken.. Man beobachtet die naheliegenden Tanken und reagiert auf die Konkurrenz.. Da Absprachen ja verboten sind, scheint es unausgesprochene "Verständigungen" zu geben nach dem Motto "hey, lasst uns alle Kohle scheffeln und wenn du mir nicht weh tust, tue ich es bei dir auch nicht".
Passt auch perfekt auf den Graka Markt.

[etp_inxession]

Mit den aktuellen Preisen von RX 7600 und RTX 4060 will man doch den Abverkauf/Abschreibung der Alt Generationen nicht torpedieren.

RX 6700 XT ist aktuell wohl das beste Mittel der Wahl.

Aber insgesamt alles zu teuer.

[Crazy_Borg]

Ist doch alles Rotz am Markt derzeit.
Man kann den Leuten doch derzeit keine neue Grafikkarte empfehlen.
(Wer Geld für ne 4090 rumliegen hat, wird kaum im Freundeskreis nach Empfehlungen fragen)

Kauft ne 6700XT, oder 'ne ARC, oder was ähnliches gebrauchtes.
Der Rest ist vom P/L doch nur noch ein Witz.
30% Mehrperformance bei 30% Mehrkosten nach 3 Jahren ist kein Fortschritt, sondern Stillstand.

[DrFreaK666]

Interessant, dass die 3060 Ti hier kaum erwähnt wird. Ja, sie hat auch nur 8GB, ist aber bei jedem Test schneller als die 4060

[Raff]

Bei der 4060 ist wohl kein Gamebundle dabei?
Dachte das D4 bei den 4000ern bei ist, oder reicht dann der Vram net?

Ohne D4 wäre der eff. Preis ja noch schlechter und ne 6700xt@339€ sogar preiswerter!?

btw.
Selbst die 4060Ti wird net auf der Webpage zum Gamebundle erwähnt!?

Yep, der Diablo-4-Deal gilt nicht für die 60er, das hat Nvidia schon zum Ti-Launch auf Nachfrage bestätigt. Das macht die RTX 4070 (und auch alle Radeons) nochmals attraktiver ...

MfG
Raff

[Platos]

Interessant, dass die 3060 Ti hier kaum erwähnt wird. Ja, sie hat auch nur 8GB, ist aber bei jedem Test schneller als die 4060

Die 6700XT ist da wesentlich die bessere Alternative

[dildo4u]

Interessant, dass die 3060 Ti hier kaum erwähnt wird. Ja, sie hat auch nur 8GB, ist aber bei jedem Test schneller als die 4060

Über 300€ mit 8GB Frametimes können je nach Settings grottig sein.

Last of US 3060 langsamer im Durchschnitt aber gleiche Mins.

https://abload.de/img/screenshot2023-06-291jafdb.png

https://youtu.be/7ae7XrIbmao?t=652

[DrFreaK666]

Die 6700XT ist da wesentlich die bessere Alternative

Ja, aber für diejenigen, die unbedingt eine NVidia wollen...

Danke Dildo fürs Cherrypicking, aber wie du erwähnt hast: je nach Settings.
Niemand erwartet, dass ein aktuelles Spiel bei einer 300€ Karte mit Ultra Settings flüssig läuft

[dildo4u]

Ich denke die Erwartung sollte sein das man 3 Jahre später PS5 Settings nutzen kann Last of Us hat ja nicht mal RT ich würde die Settings als Mainstream bezeichnen.

[RoNsOn Xs]

Zum Diablo-Deal. Das einzige, das ich finden konnte:
https://www.nvidia.com/de-de/geforce/campaigns/pc-game-bundle-diablo-iv-geforce-rtx-40-series/terms-conditions/
Enddatum: 13.06.2023

[DrFreaK666]

Ich denke die Erwartung sollte sein das man 3 Jahre später PS5 Settings nutzen kann Last of Us hat ja nicht mal RT ich würde die Settings als Mainstream bezeichnen.

Bei mehr VRAM sollte das die Erwartung sein.

[Ex3cut3r]

Ist doch alles Rotz am Markt derzeit.
Man kann den Leuten doch derzeit keine neue Grafikkarte empfehlen.
(Wer Geld für ne 4090 rumliegen hat, wird kaum im Freundeskreis nach Empfehlungen fragen)

Kauft ne 6700XT, oder 'ne ARC, oder was ähnliches gebrauchtes.
Der Rest ist vom P/L doch nur noch ein Witz.
30% Mehrperformance bei 30% Mehrkosten nach 3 Jahren ist kein Fortschritt, sondern Stillstand.

Jop. Eigentlich dürfte eine gebrauchte 3080 (Ti) für 450-500€/550-650€ immer vorzuziehen sein. Anstatt 330€/400€-450€ für eine 4060/Ti auf den Tisch zu legen. Fehlt halt nur DLSS 3 (FG) Dafür gibt es 25/50% mehr VRAM.

Da wird einem eigentlich auch gleich klar, warum die 30er Gen FG verweigert wurde, hätten die auch FG bekommen, was spreche eigentlich noch für die 40er Gen Mittelklasse? Außer der Effizienz? X-D

[dildo4u]

Mit den derzeitigen Alternativen warum sollte man diese Modelle billig verkaufen?
Ich denke mal nicht das viele Scharf darauf sind 500€ zu verlieren wenn sie ihre 3080 12GB verscherbeln.

[Ex3cut3r]

Was willst du denn für eine 3080 10GB oder 3080 Ti 12GB denn verlangen? 1000€ + ?

[dildo4u]

500€ daher hab ich ja gesagt kaum einer wird die Karte abstoßen da der Verlust viel zu groß ist.
Das würde man machen wenn man 4080 für 700€ bekommen könnte.

[aufkrawall]

Last of US 3060 langsamer im Durchschnitt aber gleiche Mins.

Tolle Nvidia VRAM-Verwaltung, kackt in dem Fall genau so ab wie die von AMD. :freak:

[Raff]

Tolle Nvidia VRAM-Verwaltung, kackt in dem Fall genau so ab wie die von AMD. :freak:

... und ist, auf alle Spiele bezogen, trotzdem besser, zackiger, effizienter. Das kann man einfach anerkennen, denn das hat sich gewiss nicht von selbst und über Nacht implementiert. Dennoch, und das muss man ebenfalls klar sagen, ist eine 8-GiByte-Grafikkarte unter dem Strich immer eine 8-GiByte-Grafikkarte, schon der nächste Schritt (10 GiByte) ist massiv besser.

MfG
Raff

[aufkrawall]

... und ist, auf alle Spiele bezogen, trotzdem besser, zackiger, effizienter.
Auch Forza und Doom sind nicht alle Spiele. Von diesen Frame Times in Saint Denis kann man mit GeForce nur träumen, weil der VRAM nicht richtig genutzt wird:
r2IRiDS-ub0

[MD_Enigma]

So mal eine Nacht drüber geschlafen.

Die 4060 ist keine schlechte Grafikkarte, hat aber das Sternchen PCIe-Lanes und VRAM. Angenommen der Preis landet bei 300 Euro.

Die 3060 ist bei 270€ nüchtern betrachtet bessere Wahl, weil der VRAM/PCIe-Lanes für mich den Performance/Leistungsaufnahme-Nachteil überwiegt. Insbesondere beim Aufrüsten.

Darüber liegt die 6700XT bei 340€ und irgendwie findet die 4060 bei mir keinen Platz dazwischen.

Bei 250 Euro würde sie sich deutlich wohler fühlen ... gerne auch darunter ;)

[RBG]

Ich finde die 4060er für nen Laptop nicht schlecht, mit dem man auch mal zocken will. Bei der Stromeffizienz… aber für nen Desktop?

[The_Invisible]

Auch Forza und Doom sind nicht alle Spiele. Von diesen Frame Times in Saint Denis kann man mit GeForce nur träumen, weil der VRAM nicht richtig genutzt wird:
https://youtu.be/r2IRiDS-ub0

Laut deinen Aussagen kann man auf GeForce bald fast nix mehr spielen... Irgendwas mache ich (und viele andere) da wohl falsch lol

[DrFreaK666]

Laut deinen Aussagen kann man auf GeForce bald fast nix mehr spielen... Irgendwas mache ich (und viele andere) da wohl falsch lol

Hättest du ne 4070, dann hätte man dich auch ernst nehmen können

[aufkrawall]

Laut deinen Aussagen kann man auf GeForce bald fast nix mehr spielen... Irgendwas mache ich (und viele andere) da wohl falsch lol
So einen Schrott hab ich mit der Radeon auch wirklich noch nicht gesehen:
sG9DlVxlsRA

In Witcher 3 Rem. DX12 genau das Gleiche, in Fortnite geht es in die Richtung. Baust Radeon oder Intel Arc ein, schon sind die Probleme weg. Seltsam...

[Ex3cut3r]

Naja muss aber auch sagen, du übertreibst da ein wenig. Gut, mag diese spezielle Szene in Metro, (was übrigens auch bestätigen kann) geben. Aber wen juckt es wirklich? Die meisten spielen so, dass die Settings einen in GPU Limit bringt. Sprich unter 4K (und zwar richtiges 4K, nicht dieses 3440x1440 Dingens) macht so eine 4090 keinen Sinn IMHO.

Dazu haben die Leute nen Zen 4 mit 3D Cache. So mit das stärkste was du momentan kaufen kannst. 1-5 Spiele sind etwas problematischer als mit AMDs DX12, aber von viele Prozent reden wir denn überhaupt 5-10% Maximum? Das fällt nicht auf. Zumindest vielen nicht, auch schlechtere Frametimes mit ein paar stöckern fällt den meisten nicht auf.

Dazu hat man mit Nvidia Karten halt andere positivere Sachen, die deutlich überwiegen IMHO. 16xAF per Treiber in DX12 Spielen z.B. DLSS, FG, PhysX für alte Spiele etc.

[The_Invisible]

Hättest du ne 4070, dann hätte man dich auch ernst nehmen können

Laut aufkrawall hat man auch mit einer 4090 "ernsthafte" Probleme. Aber selbst von meinen Brüdern mit 4070 und 3060 hätte ich nie was gehört das etwas unspielbar sein sollte wegen Frametimes oder Co.

Verstehe aber den Zusammenhang mit VRAM nicht wenn Metro nicht mal 7GB braucht...

[aufkrawall]

Laut aufkrawall hat man auch mit einer 4090 "ernsthafte" Probleme.
Kannst du das mal quoten, oder saugst du dir Müll aus den Fingern?

Ansonsten kann man auch bei Daniel Owen sehen, dass schon in 1080p GeForces zappeliger in Fortnite laufen, obwohl da bei der getesteten 7600 der VRAM fast voll ist und die GeForce viel weniger VRAM belegt:
https://youtu.be/3sWdCd9F8A8?t=682
Dreimal darfst du raten, was in nativen 4k mit höherer VRAM-Belegung mit einer 7900 XTX vs. eine 4080 los ist.

Test zur 4060:
9O7Ij5rOqso

Wenig überraschend, ist die 4060 komplett nicht empfehlenswert vs. eine ähnlich teure oder ggf. leicht teurere 6700 XT. Frame Time-King ist sie in dem Preisbereich sowieso.

[Ex3cut3r]

https://youtu.be/3sWdCd9F8A8?t=682


Sieht auf Radeon ehrlich gesagt, aber auch nicht so Bombig aus, laut dem Frametime Graphen. Ist natürlich die Frage, wer Fortnite überhaupt mit EPIC Settings zockt, mit unter 100 FPS.

[aufkrawall]

Sieht auf Radeon ehrlich gesagt, aber auch nicht so Bombig aus, laut dem Frametime Graphen. Ist natürlich die Frage, wer Fortnite überhaupt mit EPIC Settings zockt, mit unter 100 FPS.
Es läuft auch mit reduzierten Details bei gehaltenen 135fps in-game Limiter auf einer 6700 XT sauberer (wobei weniger unsauber sicherlich der passendere Begriff wäre, ja) als auf einer 4090. Natives 4k @max ist nur ein Beispiel dafür, das zeigt, dass es noch schlechter wird, je höher der VRAM-Verbrauch geht. Mit einer 4080 vergehen bei etwas Action in nativen 1440p mit ungelockten fps keine paar Sekunden, in denen es nicht mehrere wenigstens leicht spürbare Ausschläge gibt. Mit 7900 XTX bleibts mitunter 30s ziemlich glatt (mal angenommen, Shader für beide sind Karten gecached).

[Ex3cut3r]

Verstehe. Bitter. Aber deswegen ist auf GeForce plötzlich nicht alles unspielbar oder säuft ständig im CPU Limit ab. Die meisten SP AAA Games nehmen sich da nicht viel auf GeForces DX12. Was natürlich immer etwas langsamer ist als AMDs, jetzt mal ganz allgemein gesprochen. Da hilft nur eine dicke CPU mit RAM Tuning und am besten auch noch 3D Cache. ^^

Ich habe die Hoffnung das Blackwell bzw. Lovelace Next auch mal wieder was am DX12 ändert, und es dadurch besser wird.

[aufkrawall]

Ist richtig, der meiste Kram läuft gut genug auf GeForce und auch Radeon ist nicht perfekt. Wegwischen sollte man die Kritik trotzdem nicht und auch nicht immer den Spiel-Entwickler zum Buhmann machen. Man liest ja ständig, Witcher 3 D3D12 wär völliger Schrott. Läuft aber wunderbar flüssig auf Radeon, Intel und Nvidia VKD3D-Proton. Nur Nvidia D3D12 ist der Hässlon (im GPU-Limit ohne Reflex & FG zumindest). Um mal ein Beispiel zu nennen, was den Sachverhalt ziemlich auf den Punkt bringt.

[Ex3cut3r]

Reflex meide ich eigentlich immer (habe kein FG fähige Karte) sorgt hier für schlechtere Frametimes in eigentlich jedem Spiel, ich wette, die meisten wissen das gar nicht bzw. merken es nicht mal.

[dildo4u]

DF hat paar Vergleiche gegen PS5.


BQ3u5bWMf_M

[DrFreaK666]

"Again, only one person shows up to buy GeForce RTX 4060 series GPU at launch in Japan" :lol:
https://videocardz.com/newz/again-only-one-person-shows-up-to-buy-geforce-rtx-4060-series-gpu-at-launch-in-japan

[Weltraumeule]

"Again, only one person shows up to buy GeForce RTX 4060 series GPU at launch in Japan" :lol:
https://videocardz.com/newz/again-only-one-person-shows-up-to-buy-geforce-rtx-4060-series-gpu-at-launch-in-japan
Bestimmt derselbe Typ, der nutzt die Karten nicht, sondern ist bloß ein Sammler oder betreibt ein Museum! ;D

[Schnoesel]

PCGH hat sich die Karte nochmal mit PCIe3 und DLSS3 angesehen. ich lass einfach den letzten Satz stehen:

"Als DLSS-3.0-Grafikkarte ist die RTX 4060 eine Enttäuschung."

https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-4060-Grafikkarte-279649/Specials/RTX-4060-DLSS-30-Frame-Generation-VRAM-Bandwidth-1423134/

[The_Invisible]

Kannst du das mal quoten, oder saugst du dir Müll aus den Fingern?


Gerade erst oben:

Es läuft auch mit reduzierten Details bei gehaltenen 135fps in-game Limiter auf einer 6700 XT sauberer (wobei weniger unsauber sicherlich der passendere Begriff wäre, ja) als auf einer 4090

Naja wie auch immer, muss jeder selbst entscheiden was für einem gut genug ist sonst würds schon den großen Aufschrei in der Community geben...

[-=Popeye=-]

Verstehe die ganze Aufregung nicht... nV möchte euch doch nur beim Energie sparen entgegenkommen.

https://abload.de/img/ada6ret2.png

https://www.nvidia.com/en-us/geforce/news/geforce-rtx-4060-game-ready-driver/

[aufkrawall]

Gerade erst oben:

Aha, "weniger unsauber" ist bei dir gleichbedeutend mit "ernsthaften Problemen". Danke für die Bestätigung mit dem Fingersaugen.
Und die "Community", bei der immer der Entwickler Schuld ist, wenn Nvidia zu wenig VRAM verbaut? -> guter Witz, danke!

[RoughNeck]

Was nutzt einen mehr Vram bei AMD wenn es dann bei den Features scheitert?
Ich will die 4060er Karten nicht verteidigen, sind für den Preis nicht interessant, AMD hat aber genau so wenig interessantes in den Segment.
Beide bringe in dem Segment wenig attraktives, wenn man von der Vorgänger Gen aufrüsten möchte. Wer noch eine 1060 oder RX 480 / 580 hat, kann hier zugreifen, da würde ich aber auch eine 4060 nehmen, da DLSS 3 und FG schon Killer Features sind.

Sowas hat AMD nicht und ob / wann die sowas bringen steht in den Sternen.
Man kann doch niemand empfehlen, kauf dir eine 7600, AMD wird da schon was bringen was DLSS 3 oder FG ähnlich ist. Das Nvidia jetzt mit den Frame Time Probleme haben soll, mag sicher Szenen geben aber beim Thema Cherry Picking bin ich raus, da kann ich auch bei AMD schnell fündig werden und dann kommen wieder die Hardcore Babys aus ihren Höhlen gekrochen.

[Schnoesel]

Ich zitiere nochmal PCGH:

"Als DLSS-3.0-Grafikkarte ist die RTX 4060 eine Enttäuschung."


Nix Killerfeature. Auch DLSS3 kann aus Scheiße kein Gold machen und eine gleichteure 6700XT ist dieser Krücke weit voraus. Das ist die Alternative und nicht der Crap den uns Nvidia und AMD in dieser Generation auftischen wollen.

[aufkrawall]

Das Nvidia jetzt mit den Frame Time Probleme haben soll, mag sicher Szenen geben aber beim Thema Cherry Picking bin ich raus,
Ist halt nur kein Cherry Picking, wenn eine ähnlich teure Karte massiv weniger mit VRAM-Knappheit zu kämpfen hat, weil sie mal eben 50% mehr davon verbaut hat. Logik und so...

[Ex3cut3r]

Und wie lange gibt es noch eine 6700 XT? (Die übrigens das Doppelte an Strom frisst, von der Architektur irgendwie schon Alteisen gefühlt) danach heißt die Alternative 7600. Ist sogar noch schlechter als die 4060.

Einfach eins bis zwei Stufen höher greifen, IHMO RTX 4070 mindestens. Oder aber gebraucht eine 3080 mit 12GB oder gar Ti. Ist natürlich vom Stromverbrauch ne ganz andere Liga. Da wird man die UV Keule anmachen müssen, wenn man ein kleines kompaktes Gehäuse hat.

[aufkrawall]

Und wie lange gibt es noch eine 6700 XT?

Noch lang genug, um keine 4060 kaufen zu müssen.


(Die übrigens das Doppelte an Strom frisst

Wen interessiert das? Kann man problemlos auf 180W ohne Leistungsverlust UVen. Wer ist so dämlich und kauft wegen ein paar W Unterschied einen deutlich langsameren 8GB-Krüppel? Langsam wirds lächerlich.


von der Architektur irgendwie schon Alteisen gefühlt) danach heißt die Alternative 7600. Ist sogar noch schlechter als die 4060.

UE4/5 läuft mittlerweile mit D3D12 so gut wie nie auf Radeon, da ist das Alteisen-Argument nicht sonderlich überzeugend.


Einfach eins bis zwei Stufen höher greifen, IHMO RTX 4070 mindestens.

6800 XT hat in Fortnite 1440p High 16% höhere 1% low als eine 4070:
https://youtu.be/WPE_CvvqJpY?t=374

Sind dann mal eben >25% Unterschied vs. eine ähnlich teure 6900 XT bzw. noch schlechter gegen eine 6950 XT im Angebot. Eine 4070 ist auch nur eine überteuerte, langsame Karte mit popeligen 12GB...

[Schnoesel]

Die 6700XT hat 50% mehr VRAM kann man also getrost auch in 1440p einsetzen, hat keine verkrüppeltes SI, ist generell einfach schneller und ein Game gibts on Top noch oben drauf zum gleichen Preis.
Was spricht da gleich nochmal für ne 4060? Ich würde sagen genau gar nix.

Aber auch witzig: RDNA2 als alte Architektur (gefühlt) bezeichnen und auf den Stromverbrauch hinweisen und ne Ampere empfehlen. Genau mein Humor.

[DrFreaK666]

... Wer noch eine 1060 oder RX 480 / 580 hat, kann hier zugreifen, da würde ich aber auch eine 4060 nehmen, da DLSS 3 und FG schon Killer Features sind...

Ich glaube: wer bei der Grafikkarte spart, der spart auch am Monitor. Und bei max 60Hz ist FG kein Killer Feature

[Razor]

Sorry, aber... 144Hz gibbet ab 150€ (brutto!) (https://geizhals.de/?cat=monlcd19wide&xf=11939_27%7E11963_144)
Zumal FG auch mit 60Hz stabile 60 Frames liefern kann :rolleyes:

Aber klar... des Billigste gibbet dann für 110€ (und hat 75Hz).
RoughNeck hat absolut recht - dafür wurde die RTX4060 gebaut.

Razor

[-=Popeye=-]

RDNA2 als Alteisen zu bezeichnen finde ich schon dreist. Wenn man auf RT verzichten kann ist man mit zB. einer 6800XT aufwärts in WQHD 144Hz immer noch sehr gut dabei... vorallem wenn man von so Gurken wie der GTX1060 oder RX580 kommt.

[DrFreaK666]

Sorry, aber... 144Hz gibbet ab 150€ (brutto!) (https://geizhals.de/?cat=monlcd19wide&xf=11939_27%7E11963_144)
Zumal FG auch mit 60Hz stabile 60 Frames liefern kann :rolleyes:

Aber klar... des Billigste gibbet dann für 110€ (und hat 75Hz).
RoughNeck hat absolut recht - dafür wurde die RTX4060 gebaut.

Razor

Und jetzt? Wieso sollte ich einen neuen Monitor kaufen, wenn der alte noch tut und die Grafikkarte eh nur 60FPS packt?

[blaidd]

Interessant, dass die 3060 Ti hier kaum erwähnt wird. Ja, sie hat auch nur 8GB, ist aber bei jedem Test schneller als die 4060

Don't you worry. https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-4060-Grafikkarte-279649/Specials/RTX-4060-DLSS-30-Frame-Generation-VRAM-Bandwidth-1423134/
Selbst DLSS 3.0 ist mit der Karte da kinda trash.

EDIT: Ninja'd. Sorry, war nicht zur Selbstbeweihräucherung angedacht^^
PCGH hat sich die Karte nochmal mit PCIe3 und DLSS3 angesehen. ich lass einfach den letzten Satz stehen:

[Lurtz]

Reflex meide ich eigentlich immer (habe kein FG fähige Karte) sorgt hier für schlechtere Frametimes in eigentlich jedem Spiel, ich wette, die meisten wissen das gar nicht bzw. merken es nicht mal.
Das heißt du wirst kein Frame Generation nutzen?
PCGH hat sich die Karte nochmal mit PCIe3 und DLSS3 angesehen. ich lass einfach den letzten Satz stehen:

"Als DLSS-3.0-Grafikkarte ist die RTX 4060 eine Enttäuschung."

https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-4060-Grafikkarte-279649/Specials/RTX-4060-DLSS-30-Frame-Generation-VRAM-Bandwidth-1423134/
Das hat Richard Leadbetter wohl nicht mitbekommen, der verkauft Cyberpunk 2077 Pathtracing mit auf knapp 60 per DLSS3 aufgeblasene FPS nämlich als supertollen Anwendungsfall für die 4060 :ugly:

Gut, Gamestar auch, aber da würde ich eher auf Unfähigkeit verweisen. DF glaubt ja ernsthaft, was sie da erzählen...

Bei Daniel Owen sieht mans auch schön:
https://abload.de/img/screenshot2023-06-29ahud9v.png

Stutter, Stutter, Stutter. Seltsam dass #stutterstruggle DF das nicht gesehen haben will auf einer 8 GB 4060 mit Cyberpunk Pathtracing.

[DrFreaK666]

...Das hat Richard Leadbetter wohl nicht mitbekommen, der verkauft Cyberpunk 2077 Pathtracing mit auf knapp 60 per DLSS3 aufgeblasene FPS nämlich als supertollen Anwendungsfall für die 4060 :ugly:...

Wahrscheinlich mit DLSS Balanced, wie von Nvidia befohlen empfohlen

Don't you worry. https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-4060-Grafikkarte-279649/Specials/RTX-4060-DLSS-30-Frame-Generation-VRAM-Bandwidth-1423134/

Selbst DLSS 3.0 ist mit der Karte da kinda trash.

Danke für den Link. Im vergleich zur 3060Ti steht die 4060 wirklich nicht sehr gut da

[-=Popeye=-]

Und jetzt? Wieso sollte ich einen neuen Monitor kaufen, wenn der alte noch tut und die Grafikkarte eh nur 60FPS packt?

Ganz einfach, weil sich 120Hz+ selbst auf dem Desktop deutlich flüssiger (besser) als auf 60Hz beschränkt anfühlen.

[DrFreaK666]

Ganz einfach, weil sich 120Hz+ selbst auf dem Desktop deutlich flüssiger (besser) als auf 60Hz beschränkt anfühlen.

Und das interessiert jemanden, der auf Balken schaut? Spiel läuft mit 60, Monitor bietet 60. Welcher "Low Spec" Gamer kauft sich wegen "fühlt sich besser an" einen neuen Monitor, wenn die Grafik auf dem alten flüssig ist?

[Thunder99]

Wer wirklich auf den Preis schauen muss ist wirklich besser mit RDNA2 6700(XT) und Ampere 3060 12GB und 3060Ti beraten.

Mal schauen wie es sich entwickelt. :D

[-=Popeye=-]

Kann ich dir sagen: ich habe vor ein paar Monaten einem guten Bekannten eine 6900XT Ref. (fürn Appel und Ei) vertickt, gleichzeitig hat er sich einen 5800X3D (kommend von 3900X und RX580 mit 60Hz FHD Monitor) plus WQHD 165Hz Monitor gegönnt und ihn gefragt wie sich 60FPS @ 60Hz vs. 165Hz auf dem Desktop und beim Gaming anfühlen. Die Antwort war deutlich und unmissverständlich klar... "Scheiße, warum habe ich mir über Jahre diesen 60Hz Rotz angetan."

Ist aber auch egal, da jeder andere Präferenzern hat.

[DrFreaK666]

Wow, ein Beispiel :up:
Und du willst die 6900XT mit einer 4060 vergleichen? :ugly:

[Ex3cut3r]

Das heißt du wirst kein Frame Generation nutzen?


Mit FG verhält sich ja vollkommen anders, da hilft es eher den Frametimes, außer es sind solche blöden Stutter Implementierungen wie bei W3 und CP77.

[-=Popeye=-]

Lesen und verstehen.

Wer hat mit dem Monitor Thema angefangen?

Das diese Karte Müll ist, da sind wir uns glaube ich einig und das es in diesem Preissegment abseits von RT und DLSS bessere Alternavien gibt.

[DrFreaK666]

Ich hab mit dem Monitor-Thema angefangen. Es ist bekannt, dass FG bei 60Hz überhaupt nichts bringt, also hat diese Karte bei den betroffenen Usern keinen Mehrwert (außer dem Verbrauch) im Vergleich zu anderen Karten.

[Langlay]

Ich hab mit dem Monitor-Thema angefangen. Es ist bekannt, dass FG bei 60Hz überhaupt nichts bringt, also hat diese Karte bei den betroffenen Usern keinen Mehrwert (außer dem Verbrauch) im Vergleich zu anderen Karten.


Gefühlt macht FG erst Sinn wenn man ohne ~60FPS hat. Auf 60FPS inkl. FG ist halt mehr das 30FPS Spielgefühl.

[blaidd]

Gefühlt macht FG erst Sinn wenn man ohne ~60FPS hat. Auf 60FPS inkl. FG ist halt mehr das 30FPS Spielgefühl.

This.

[Raff]

Je nach Spiel gewöhnt man sich an die Asynchronität zwischen Hand und Auge gegenüber "echten" Frames - wenn man das möchte. ;) Ich komme in Spider-Man beispielsweise auch mit 40-50 Fps echten Fps gut klar, die dann mittels FG auf 70-80 hochgehen. Spielt man dann aber wieder etwas mit mehr echten Frames, ist der Input natürlich direkter. Dieser "Clash" macht es so schwierig, sich dauerhaft an die FG-Darbietung zu gewöhnen.

MfG
Raff

[Linmoum]

Von der immer noch nicht gefixten Ruckelorgie mal abgesehen, ist FG auch bei TW3 mit nativen 40-50fps eine positive Offenbarung. Am Ende alles eine Frage des konkreten Einzelfalls, pauschal allgemeingültig lässt sich das nicht beantworten.

[Platos]

Gefühlt macht FG erst Sinn wenn man ohne ~60FPS hat. Auf 60FPS inkl. FG ist halt mehr das 30FPS Spielgefühl.


Genau, und es gibt Millionen von Gamern, denen das ausreicht.

Ab wann Framegen Sinn macht, liegt wortwörtlich im Auge des Betrachters.

Genau so kann man nicht pauschal sagen, 30FPS Gaming sei Sinnlos.

Sehen halt nur Millionen von Gamer anders.

Also hört mal mit dem pauschalisieren auf.

Und um das wiedermal aufzugreifen: 60FPS mit Framegen hat in etwa den selben Inputlag wie 60Hz nativ ohne Reflex (also normaler 60FPS Inputlag).

Wer da von sinnlos redet, ist schon ziemlich in seiner Enthusiastenblase gefangen.

[Langlay]

Genau, und es gibt Millionen von Gamern, denen das ausreicht.

Ab wann Framegen Sinn macht, liegt wortwörtlich im Auge des Betrachters.

Genau so kann man nicht pauschal sagen, 30FPS Gaming sei Sinnlos.

Sehen halt nur Millionen von Gamer anders.

Also hört mal mit dem pauschalisieren auf.

Und um das wiedermal aufzugreifen: 60FPS mit Framegen hat in etwa den selben Inputlag wie 60Hz nativ ohne Reflex (also normaler 60FPS Inputlag).

Wer da von sinnlos redet, ist schon ziemlich in seiner Enthusiastenblase gefangen.

Junge komm mal wieder runter. Das "Gefühlt" am Anfang steht nicht nur als Füllwort da, sondern sollte zum Ausdruck bringen dass das mein Eindruck zu der Sache ist. Wenn du oder irgendwer einen anderen Eindruck hat, sei euch das ja auch gegönnt. Der einzige der hier gerade Verallgemeinert hat warst du. Und ich hab nicht gesagt 30 FPS Gaming ist sinnlos, sondern die Aussage war 60 FG FPS fühlen sich halt eher wie 30 non-FG FPS (jeweils natürlich Reflex an) an.

[rentex]

Verstehe die ganze Aufregung nicht... nV möchte euch doch nur beim Energie sparen entgegenkommen.

https://abload.de/img/ada6ret2.png

https://www.nvidia.com/en-us/geforce/news/geforce-rtx-4060-game-ready-driver/

Die Energieeinsparung wollen sie sich aber bezahlen lassen...

[The_Invisible]

Bin da gsd auch nicht empfindlich und sehe es wie Raff, hab sogar cp77 mit so 40-50fps (ohnefg) von Anfang bis Ende durchgespielt was für manche ja unspielbar ist.
Aber bei 60fps von unspielbar sprechen ist schon hart, man kann's auch übertreiben...

[dildo4u]

Asus mit 4060 Strix 😆

https://webshop.asus.com/de/90YV0JB0-M0NA00/ASUS-ROG-STRIX-GeForce-RTX-4060-8GB-OC-Edition-GDDR6-Gaming-Grafikkarte

[dargo]

Je nach Spiel gewöhnt man sich an die Asynchronität zwischen Hand und Auge gegenüber "echten" Frames - wenn man das möchte. ;) Ich komme in Spider-Man beispielsweise auch mit 40-50 Fps echten Fps gut klar, die dann mittels FG auf 70-80 hochgehen.
Tjo... und ich fühle mich erst mit 70+ echten Frames wohl. So unterschiedlich sind Spieler. ;)

[Linmoum]

Du hast eine GeForce mit FG schon mal angefasst? Ich bin überrascht. :D

[Crazy_Borg]

Asus mit 4060 Strix 😆

https://webshop.asus.com/de/90YV0JB0-M0NA00/ASUS-ROG-STRIX-GeForce-RTX-4060-8GB-OC-Edition-GDDR6-Gaming-Grafikkarte

Ist der Kühler aus Gold, handgedengelt von Supermodels, mit Ambra versiegelt?
:rolleyes:

[dargo]

Du hast eine GeForce mit FG schon mal angefasst? Ich bin überrascht. :D
Lass dir was besseres einfallen.

[Linmoum]

Ich lasse mir nichts einfallen. So eine endgültige Aussage ohne FG ausprobiert zu haben ist nur sportlich.

[dargo]

Sag das mal Langlay. :rolleyes: Sein Eindruck (und von blaidd) hat jedenfalls mehr Gewichtung für mich als deiner.

[Exxtreme]

Der Ansturm auf diese Grafikkarte ist auch in DE überwältigend. X-D
https://www.mindfactory.de/Hardware/Grafikkarten+(VGA)/GeForce+RTX+fuer+Gaming/RTX+4060.html

Aber gut... war nicht anders zu erwarten. Diese GPU-Generation ist ne Lachnummer sondergleichen.

Jau. MF hat nur drei Modelle. X-D Die wissen wohl exakt wie gut sich das verkaufen wird und ob sie Lagerfläche dafür opfern.

[dildo4u]

Jau. MF hat nur drei Modelle. X-D Die wissen wohl exakt wie gut sich das verkaufen wird und ob sie Lagerfläche dafür opfern.
Die Karte wird sich leider mit der Zeit verkaufen, du hast tonnen Leute mit 1060/2060 wo es sein kann das du bald Low als Textur Stufe nutzen musst.
Neue Karten wie 4060/7600 sind zumindest Argumente das man Medium/High Texturen nicht komplett vernachlässigt.
Die 6700XT ist jetzt ein Argument für Aufrüster aber wenn die Abverkauft sind wird AMD Minium 400€ für 12GB nehmen.(7700XT etc)

[dargo]

Die 6700XT ist jetzt ein Argument für Aufrüster aber wenn die Abverkauft sind wird AMD Minium 400€ für 12GB nehmen.(7700XT etc)
Das steht noch in den Sternen. Und selbst wenn... Nvidia verlangt aktuell min. 600€ bei Ada für 12GB. Insofern wären 400€ jetzt gar nicht so schlecht sofern die Karte schneller als RX 6700XT bzw. RX 6750XT sein wird.

[Ex3cut3r]

6800 XT hat in Fortnite 1440p High 16% höhere 1% low als eine 4070:
https://youtu.be/WPE_CvvqJpY?t=374


Schön und gut, aber ich weiß es nicht, was du neuerdings immer mit Fortnite hast. Eine 4070 ist IHMO trotzdem das bessere Gesamtpaket.

[dildo4u]

Klar aber das sind keine Mainstream Preise, die 6700XT wird erst jetzt Attraktiv nach über 2 Jahren.
400€ nur für die GPU um PS5 Settings zu fahren ist viel zu hoch.

[aufkrawall]

Schön und gut, aber ich weiß es nicht, was du neuerdings immer mit Fortnite hast. Eine 4070 ist IHMO trotzdem das bessere Gesamtpaket.
Fortnite war noch nicht mal ein Worst Case:
https://abload.de/thumb/hleeclz.png (https://abload.de/image.php?img=hleeclz.png)
Selbst die 6800 non-XT ist hier schon schneller. Die gabs schon für 400€...

[Raff]

Fortnite war noch nicht mal ein Worst Case:
https://abload.de/thumb/hleeclz.png (https://abload.de/image.php?img=hleeclz.png)
Selbst die 6800 non-XT ist hier schon schneller. Die gabs schon für 400€...

"Ultra" bedeutet mit Raytracing - oder? Mit oder ohne Upsampling? Ich hasse unpräzise Benchmark-Beschriftungen, wo man sich Settings und Taktraten selbst zusammenraten muss und dann evtl. falsche Schlüsse zieht. €dit: Wo ich die Werte etwas länger sehe ... das kann nur "Rasterizing-Ultra" sein, denn die Radeons sind alle bärenstark.

MfG
Raff

[dargo]

400€ nur für die GPU um PS5 Settings zu fahren ist viel zu hoch.
Unter diesem Aspekt ist alles bei der neuen Gen zu teuer, das ist nun wirklich nichts Neues. :tongue:

[aufkrawall]

Natürlich nicht, mit RT kacken Radeons in Hogwarts völlig ab. Halte ich aber für kein sehr gewichtiges Argument, weil die RT-Implementierung lauter schwerwiegende Probleme hatte und ggf. teilweise immer noch hat und allgemeinen der Optik-"Gewinn" mindestens ohne Config-Tweaks auch sehr zweifelhaft ist.

[Lurtz]

Das ist ohne RT. HWU benchen auch nur noch ohne Upsampling.

[dargo]

Jau. MF hat nur drei Modelle. X-D Die wissen wohl exakt wie gut sich das verkaufen wird und ob sie Lagerfläche dafür opfern.
Nee... MF stockt das Lager langsam auf, will trotzdem kaum einer haben.
https://www.mindfactory.de/Hardware/Grafikkarten+(VGA)/GeForce+RTX+fuer+Gaming/RTX+4060.html

[Rabiata]

Interessanterweise ist die Inflation ausschließlich bei Grafikkarten zu beobachten. Andere Computerkomponenten werden billiger.
Guter Punkt. Die Waferpreise können für den Unterschied nicht verantwortlich sein, weil die Fertigungsprozesse weitgehend dieselben sind.

Es erscheint weiterhin sinnvoll, ein oder zwei Generationen an GPUs auszulassen. Auf der AMD-Seite ist es nicht anders, Besitzern einer 6600 würde ich keine 7600 empfehlen.

[RoughNeck]

Kann man doch schnell testen.
Bei Cyberpunk die FPS begrenzen und dann FG aktivieren. Alles unter 50 FPS (100 mit FG), merk ich deutlich, darüber merk ich keinen Unterschied.

[Ex3cut3r]

Fortnite war noch nicht mal ein Worst Case:
https://abload.de/thumb/hleeclz.png (https://abload.de/image.php?img=hleeclz.png)
Selbst die 6800 non-XT ist hier schon schneller. Die gabs schon für 400€...

Das Spiel hat doch FG, welches hervorragend in Hogwarts arbeitet. Von daher komplett wayne.

[aufkrawall]

Das Spiel hat doch FG, welches hervorragend in Hogwarts arbeitet. Von daher komplett wayne.
Dann funktioniert hoffentlich das Frame Pacing mit FG besser als mit Reflex ohne FG, das hatte ich deshalb selbst auf der 3060 in dem Spiel deaktiviert gelassen.
Glaub eher nicht, dass das ein besseres Spielgefühl als 25% mehr echte fps auf der 6900 XT ohne zusätzlichen Lag hätte.

[Ex3cut3r]

Hattest du damals nicht auf der 4090 deines Bruders getestet, und kams auch zu dem Entschluss, das FG in Hogwarts die Frametimes sogar glättet? Meine da was. Kann mich aber natürlich auch täuschen. (Sry dann)

Ich habe (leider) bisher überhaupt keine Erfahrungen mit Ada und DLSS 3. Kann daher nichts selber testen/Erfahrungen teilen.

[aufkrawall]

Kann es, der Frame Time Graph kann aber nach extremen Änderungen auch mal eine Zeit lang komisch fett werden etc.

[Dampf]

Was für ein Unsinn, diese Karte. Das ist halt echt eine RTX 4050 die zum Preis einer 4060 verkauft wird :freak:

Ganz klar, die 6700 XT ist die beste Budget-Option.

Hoffentlich lernt Nvidia draus und lässt es mit Blackwell krachen.

[DrFreaK666]

Die 5060 ist dann nochmals sparsamer mit +20% Performance, damit man noch mehr Strom sparen kann, wenn man sich die Karte kauft

[Ex3cut3r]

Was für ein Unsinn, diese Karte. Das ist halt echt eine RTX 4050 die zum Preis einer 4060 verkauft wird :freak:

Ganz klar, die 6700 XT ist die beste Budget-Option.

Hoffentlich lernt Nvidia draus und lässt es mit Blackwell krachen.

Absolut richtig. ^^

Obwohl ich glaube, dass Nvidia die Mittelklasse auch bei Blackwell zu höheren Modellen locken will. Das scheint selbst bei AMD die Taktik zu sein.

[dargo]

Die 5060 ist dann nochmals sparsamer mit +20% Performance, damit man noch mehr Strom sparen kann, wenn man sich die Karte kauft
Jo, aber dann für 349-399$. ;D

[The_Invisible]

Was für ein Unsinn, diese Karte. Das ist halt echt eine RTX 4050 die zum Preis einer 4060 verkauft wird :freak:

Ganz klar, die 6700 XT ist die beste Budget-Option.

Hoffentlich lernt Nvidia draus und lässt es mit Blackwell krachen.

Kann man halt lange warten, kommt ja anscheinend erst 2025, die kleinen Karten nochmal später, vielleicht 2026, da müsste man dann aber gleich 16GB verbauen :D

[dildo4u]

Hier der aktuelle Fortnite Stand absolute gülle Performance mit Lumen kann aber das Game sein.(Es wird jetzt 5.2 genutzt?)

https://youtu.be/If5P9JPc1fk?t=1495

[aufkrawall]

Hier der aktuelle Fortnite Stand absolute gülle Performance mit Lumen kann aber das Game sein.(Es wird jetzt 5.2 genutzt?)

https://youtu.be/If5P9JPc1fk?t=1495
Seit dem letzten Update gehen ihm anscheinend zig Shader beim Vorab-Kompilieren durch die Lappen. Das erklärt aber "nur" die Monsterruckler.

[Alex1973]

Kann man halt lange warten, kommt ja anscheinend erst 2025, die kleinen Karten nochmal später, vielleicht 2026, da müsste man dann aber gleich 16GB verbauen :D


Sehr gut für AMD, wenn sie dieses
mal vorlegen können.

[Alex1973]

Die 4060 / Ti sind absolut ernüchternd. NVIDIA geht wohl den Weg wie einst Intel. Neue CPU alle paar Jahre aber nur 5% schneller, und das Jahrzehnte lang. Etwas Gutes hat das allerding allemal. Es entschleunigt den Aufrüst-Wahn bis zum Stillstand, wovon eigentlich die Hardware Produzenten profitieren wollen. Neuer PC alle 8 Jahre wie bei Fernsehern und Waschmaschinen.

[Slipknot79]

Die 4060 / Ti sind absolut ernüchternd. NVIDIA geht wohl den Weg wie einst Intel. Neue CPU alle paar Jahre aber nur 5% schneller, und das Jahrzehnte lang. Etwas Gutes hat das allerding allemal. Es entschleunigt den Aufrüst-Wahn bis zum Stillstand, wovon eigentlich die Hardware Produzenten profitieren wollen. Neuer PC alle 8 Jahre wie bei Fernsehern und Waschmaschinen.

Bin da auch abgechillt. Liefert Lederjacke oder Lisa keine +100%, gibts eben keine Kohle von mir.
Habs auch mit nem 2600k bis zum 9900k ausgesessen. (y)

[The_Invisible]

Die 4060 / Ti sind absolut ernüchternd. NVIDIA geht wohl den Weg wie einst Intel. Neue CPU alle paar Jahre aber nur 5% schneller, und das Jahrzehnte lang. Etwas Gutes hat das allerding allemal. Es entschleunigt den Aufrüst-Wahn bis zum Stillstand, wovon eigentlich die Hardware Produzenten profitieren wollen. Neuer PC alle 8 Jahre wie bei Fernsehern und Waschmaschinen.

Stimmt so auch nicht, im Highend hat NV schon gut geliefert. AMD zieht aber mit der 7600 genau das gleiche ab und hat sonst noch gar nix geliefert.

Ansonsten: RDNA3 hat ja dedizierte "KI-Kerne" oder ist das wieder AMD-typisch was halbgares :freak:

[Achill]

Es gibt ein kleines Review (und vergleich mit der RX 7600) von Phoronix für Linux: https://www.phoronix.com/review/rtx4060-rx7600-linux - wen es ggf. interessiert eine RTX 4060 unter Linux zu betreiben.

[aufkrawall]

VRAM-Mangel äußert sich unter Linux bzw. mit API-Wrappern meist noch ekliger als nativ unter Windows, beide Karten sind dafür eine Katastrophe in anfordernden Spielen.

[Lurtz]

Die 4060 / Ti sind absolut ernüchternd. NVIDIA geht wohl den Weg wie einst Intel. Neue CPU alle paar Jahre aber nur 5% schneller, und das Jahrzehnte lang. Etwas Gutes hat das allerding allemal. Es entschleunigt den Aufrüst-Wahn bis zum Stillstand, wovon eigentlich die Hardware Produzenten profitieren wollen. Neuer PC alle 8 Jahre wie bei Fernsehern und Waschmaschinen.
nVidia wird im Gegensatz zu Intel aber (noch) keine Probleme haben bei genug Notwendigkeit wieder aufzudrehen.

Die Fertigung ist extern, damit muss man "nur" die beste verfügbare Fertigung einkaufen, statt jahrelang dadurch ausgebremst zu werden, Ada ist keine schlechte Architektur, die Produkte sind nur absichtlich stark abgespeckt, und was Features angeht liegen sie sowohl was Verbreitung als auch Qualität angeht idR weit vor den Mitbewerbern.

[Alex1973]

Stimmt so auch nicht, im Highend hat NV schon gut geliefert. AMD zieht aber mit der 7600 genau das gleiche ab und hat sonst noch gar nix geliefert.


Oh doch, und wie es stimmt. Intel hatte auch immer für Profi-Bereich tolle CPU für paar Tausen Euro. Hat sich aber kein Gamer je gekauft. Für den Preisbereich um 150-350 Euro aber war es bei Intel so wie beschrieben, eben diese Strategie geht jetzt NVIDIA bewusst, nicht weil sie es müssen. Für den Rest soll Marketig sorgen.
Es ist wohl beschlossene Sache, so etwas wie 1060 6 GB soll es nie wieder geben, weil fast so erfolgreich und langlebig wie eine Konsole. Übrigens NVIDIA Marketing geht nich umsonst auf die 1060 ein, weil da etwas NVIDIA nicht passt.

[GerryB]

A750 vs 6650 vs 7600@269€, ... war aber auch schon für 259€ im MS
eigentlich alle auf nem ähnlichen Markt-Preis, wobei die A750@Raster net mithalten kann

bei AMD bekommt man RE dazu, ... bei NV nen feuchten Händedruck

Arc A-series GPUs are now being sold with free copies of The Settlers: New Allies and Nightingale.
(ist Das noch aktuell?)

[Denniss]

AMD hat die 6600er so beschnitten mit 8GiB und X8 PCIe 4 aber da die im Einsteigersegment sind ist das vertretbar zudem ist auch der Preis stimmig. Die 7600 ist jetzt nahe dem Preisbereich des Vorgängers 6650XT und somit etwa 25% günstiger als die 4060.
Wenn die 4060 noch um 15W eingebremst wird mittels Treiberupdate um dem großen Werbeversprechen von Nvidia zu entsprechen dann fällt die unter die 7600 zurück, kann aber durchaus noch mit dem geringeren Stromverbrauch punkten.

[GerryB]

Die Kids werden sich wohl net so sehr für die Stromrechnung interessieren.
(wenn die Graka vom Opi rübergereicht wird)

btw.
vermutlich wird sich@PCiE 3.0 die 7600 auch noch gut nutzen lassen
https://www.youtube.com/watch?v=0f7NIeNEV78&t=404s
(mal abgesehen vom total vermurksten Spiderman, der ein komisches Streaming nutzt)

ne 4060@3.0 kann dagegen dann evtl. FG gar net immer so richtig nutzen
(damit wäre dieser vermeintliche Vorteil eeh net garantiert)

[Fusion_Power]

AMD hat die 6600er so beschnitten mit 8GiB und X8 PCIe 4 aber da die im Einsteigersegment sind ist das vertretbar zudem ist auch der Preis stimmig. Die 7600 ist jetzt nahe dem Preisbereich des Vorgängers 6650XT und somit etwa 25% günstiger als die 4060.
Wenn die 4060 noch um 15W eingebremst wird mittels Treiberupdate um dem großen Werbeversprechen von Nvidia zu entsprechen dann fällt die unter die 7600 zurück, kann aber durchaus noch mit dem geringeren Stromverbrauch punkten.
Was gibts denn derzeit oder demnächst überhaupt so um die 75W TDP an Grafikkarten? Ich frag nur mal zum Vergleich da ich noch eine alte GTX1050Ti im PC habe die für mein Casual Gaming ausreicht. Womit könnte man die ersetzen bei gleichem TDP aber mehr Leistung? Ob eine kommende RTX 4050(Ti) mit 75W auskommt wage ich nach derzeitigem Stand arg zu bezweifeln. Es gibt zwar die überraschend sparsame RTX A2000 (https://www.nvidia.com/de-de/design-visualization/rtx-a2000/) aber die ist preislich natürlich außen vor.

[Shink]

Was gibts denn derzeit oder demnächst überhaupt so um die 75W TDP an Grafikkarten?
RX6400 mit 53W, Arc A380 mit 75W. Sinnvoller aber immer noch bescheuert wäre eine RX6500XT - die hat zwar theoretisch 100W TDP, braucht aber nie so viel und vielleicht findest du eine der seltenen 8GB-Versionen.

Alternative wäre z.B. eine RX7600 oder RTX 4060 mit Undervolting und FPS-Cap.

[GerryB]

Die 7600 braucht bei maxUVen auch keine 100W: ... hat RMJ im PCGH-Thread gepostet
z.Vgl. Stock vs UVen in W3, ... fühlt sich dann vermutlich ähnlich der 120W-7600M(xt) an

[Fusion_Power]

RX6400 mit 53W, Arc A380 mit 75W. Sinnvoller aber immer noch bescheuert wäre eine RX6500XT - die hat zwar theoretisch 100W TDP, braucht aber nie so viel und vielleicht findest du eine der seltenen 8GB-Versionen.

Alternative wäre z.B. eine RX7600 oder RTX 4060 mit Undervolting und FPS-Cap.
Wer will schon ne Intel Arc...:freak:
Laut Tests soll die kleine RX6400 wohl sogar um einiges schneller sein als meine GTX1050Ti. Und dabei auch nur um die 50W benötigen. Das ist schon cool. Leider soll genau diese Karte laut Tests das aber nur mit PCIe 4.0 schaffen und mit PCIe 3.0 ziemlich abfallen. Mein Asus Z170i Mini-ITX Board hat leider nur PCIe 3.0, würde sich also gar nicht wirklich lohnen. Aber egal, ich spiele eh schon lange mit dem Gedanken mir als Ersatz für meinen betagten PC einfach nen gescheiten Laptop zu kaufen. Der verbraucht dann im besten Fall eventuell sogar insgesamt weniger als ne durchschnittliche Desktop-Grafikkarte alleine.

[mczak]

AMD hat die 6600er so beschnitten mit 8GiB und X8 PCIe 4 aber da die im Einsteigersegment sind ist das vertretbar zudem ist auch der Preis stimmig. Die 7600 ist jetzt nahe dem Preisbereich des Vorgängers 6650XT und somit etwa 25% günstiger als die 4060.
Die Strassenpreise der 4060 scheinen mir eher tiefer als erwartet - da liegen effektiv zur Zeit bloss etwa 10% zwischen der 7600 und der 4060, da kann man nicht sagen dass die 4060 überteuert ist (im Vergleich mit der 7600).

[GerryB]

Bei AMD würde ich eeh erstmal auf das nächste Gamebundle warten.
(derzeit ohne Game ist der eff.Preis net attraktiv)

Wer schnell genug war, konnte ja letzte Woche ne 7600@269€ incl. RE kaufen, = ca. 229€ effektiv.
(Das war schon noch ein kleiner aber feiner 25%- Unterschied zur 4060@305€)

[GerryB]

https://www.igorslab.de/nvidia-geforce-rtx-4060-8-gb-mit-echtem-115-watt-limit-getestet-ende-der-pracht/10/

Wie es hätte sein sollen!?

[Edgecrusher86]

Die 7600 braucht bei maxUVen auch keine 100W: ... hat RMJ im PCGH-Thread gepostet
z.Vgl. Stock vs UVen in W3, ... fühlt sich dann vermutlich ähnlich der 120W-7600M(xt) an

Dem VRAM zufolge ist das ja FHD. Dann will ich auch mal zwei Bildchen posten. Cool & Quiet (38-45 Grad & 1000RPM). :cool:

Max. Settings - RT off => FG + DLSS Q + UV und Underclock & 58 fps Cap. ;)


RTX 4090 @ -1000/-1000 MHz Offset - FHD - ~ 80W
https://abload.de/thumb/witcher3_2023_07_06_0wpfs1.png (https://abload.de/image.php?img=witcher3_2023_07_06_0wpfs1.png)

RTX 4090 @ -1000/-1000 MHz Offset - WQHD ~ 95W
https://abload.de/thumb/witcher3_2023_07_06_0qqdt7.png (https://abload.de/image.php?img=witcher3_2023_07_06_0qqdt7.png)

RTX 4090 @ -1000/-1000 MHz Offset - UWQHD ~ 109W
https://abload.de/thumb/witcher3_2023_07_06_0odehk.png (https://abload.de/image.php?img=witcher3_2023_07_06_0odehk.png)

RTX 4090 @ -900/-1000 MHz Offset - WUHD (5160x2160 DL-DSR) ~ 175W
https://abload.de/thumb/witcher3_2023_07_06_0ygdka.png (https://abload.de/image.php?img=witcher3_2023_07_06_0ygdka.png)

[GerryB]

Was willst Du damit beweisen?
Ne größere GPU hat mehr Shader, die dann logischerweise sparsam nur mit wenig Volt laufen.

Dasselbe kann man auch im AMD-Effizienzthread beobachten.
https://www.hardwareluxx.de/community/threads/radeon-rx-6000-3dmark-time-spy-effizienzliste.1321376/
je nach Setting gehts da auch <700mV (siehe Anhang)

btw.
Glaube net, das sich Jemand ne 4090 für 2000€ für FHD gekauft hat.

[Exxtreme]

https://www.igorslab.de/nvidia-geforce-rtx-4060-8-gb-mit-echtem-115-watt-limit-getestet-ende-der-pracht/10/

Wie es hätte sein sollen!?

Bei den Minimum-FPS verliert das Ding heftig. Das macht die Karte dann natürlich noch schlechter wenn man auf die 115 Watt pocht.

[GerryB]

Die Frage ist, was sagen die AIB´s dazu!?

Wenn NV das Powergate net fixed kann man ja kaum OCing-Modelle verkaufen.
Gerade weil die 4060 eigentlich die höchste Stck.zahl bringen soll, ist das der Bereich, wo die AIB´s ihre Brötchen verdienen.

[Edgecrusher86]

Och, das war nur einmal so eine Gegenüberstellung. In der Tat - nur für FHD würde das keinen Sinn machen. Höchstens übergangsweise plus DL-DSR bevor ein neuer Monitor geholt würde.

Ja, das ist mein Weg - dicke Karten möglichst effizient zu betreiben und bei Bedarf auch noch ordentlich Power nach oben zu haben, falls nötig. - gerade auch beim VRAM. :)

Zu schade, dass NV uns hier nicht weniger als ~860-880mV per Software setzen lässt - dafür braucht es ein IC2Modul (Elmorlabs). Hier im Forum wurde ja schon einmal eine 4090 mit glaube 750-760mV so testweise auf meine Anfrage betrieben (glaube bis 730mV ging es herunter, aber nicht mehr stabil). Hätte bestimmt weitere 20-30W jeweils eingespart im oberen Fall.
Bezüglich der Mindestspannung bin ich dann schon etwas neidisch auf die AMD Karten, nicht aber auf deren Verbrauchswerte. :D

[GerryB]

k.A. inwiefern sich Manche einfach nur unpassendes Zeug einstellen, generell gehts ja bei Wiseman ganz gut

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=13342834&postcount=48

Von daher glaube ich schon das z.Bsp. die CB-Messungen in WQHD@60fps passen.
(4k@FSR2-Quality sollte dann ähnlich sein)