APU Leistung 2023

[uweskw]

Hallo
leider kann ich keine Reviews finden in denen die APU -Leistung aktueller CPUs miteinander und mit billigen dezidierten Gra-Kas verglichen wird.
Ich hab schon fast ein dutzend Reviews überflogen, bin aber nicht fündig geworden.
Hat da mal bitte jemand einen Link für mich?


greetz
US

[dildo4u]

Hier sind vergleiche mit RX570/GTX1060


https://www.computerbase.de/2023-06/igpus-von-amd-im-vergleich-radeon-780m-vs-z1-extreme-rog-ally-vs-radeon-680m/


Sie sind noch weit von alten Low End Karten weg aktuelles Low End gibt es nich wirklich die Letzten Nvidia Karten sind von 2019.(1650 Super)

1650 Super 4600 Timespy

https://benchmarks.ul.com/hardware/gpu/NVIDIA%20GeForce%20GTX%201650%20SUPER+review

780M 3000 Timespy

https://videocardz.com/newz/amd-radeon-780m-integrated-rdna3-gpu-finally-breaks-3k-points-in-timespy

780M sollte es irgendwann in einer AM5 CPU für den Desktop geben.

[T86]

https://www.computerbase.de/2021-08/ryzen-5600g-5700g-igpu-game-benchmark-test/
Sowas zb?

[Fliwatut]

Hier findest du auch ein paar benchmarks, das ist mW. die momentan schnellste APU auf dem Markt: https://www.youtube.com/watch?v=QtjH3cfFQ5k

Das ist allerdings keine Desktop CPU.

[uweskw]

https://www.computerbase.de/2021-08/ryzen-5600g-5700g-igpu-game-benchmark-test/
Sowas zb?
hat sich da in den letzten 2 Jahren nicht einiges getan? Wir sind schon bei Ryzen 5

Hier sind vergleiche mit RX570/GTX1060

https://www.computerbase.de/2023-06/igpus-von-amd-im-vergleich-radeon-780m-vs-z1-extreme-rog-ally-vs-radeon-680m/

..........

wenn ich mir jetzt aus anderen Tests anschaue wie schnell/langsam eine GTX1060 ist, sieht es aus als wäre die APU ungefähr so schnell wie eine GTX 1050.
Also deutlich schneller als alles was an dezidierten Grakas bei Geizhals unter 100€ gelistet ist?
https://geizhals.de/?cat=gra16_512&asuch=&bpmin=&bpmax=100&v=e&hloc=at&hloc=de&plz=&dist=&mail=&sort=t&bl1_id=30


Hier findest du auch ein paar benchmarks, das ist mW. die momentan schnellste APU auf dem Markt: https://www.youtube.com/watch?v=QtjH3cfFQ5k

......


Im Prinzip was ich suche. Mini-PC mit halbwegs brauchbarer Grafik UND Linux tauglich. Da ist der wohl noch zu neu.

greetz
US

[BlacKi]

deutlich schneller soll erst strix halo oder auch starlak genannt werden. wohl aber mit fest verlötetem ram, da 256bit SI. ob das mit 32gb kommt? fraglich.

aber auch erst übernächstes jahr?

auch wenn die plattform halbwegs potent ist, kommt sie etwas spät und ist wahrscheinlich nicht günstig.

[][immy]

Das mit den APUs wird dich sobald wohl auch kaum ändern. Meist ist diese nur dazu da überhaupt ein Bild zu liefern. Abgesehen davon rennt die Technik hier auch immer hinterher. Ohne z.b. einen großen Sprung beim Speicher lohnt das kaum. Bislang sind die Sprünge aber eher moderat und werden von neuen Anforderungen schnell wieder mehr als kompensiert.
Zudem muss man auch erst mal jemanden finden, der den deutlich teureren Preis für eine starke APU zählt, wenn man eh Recht schnell eine bessere dGPU bekommt.
Bei mobilen Geräten kann man das ja noch nachvollziehen, aber im Desktop Bereich gibt es da Recht wenig wie man das Kosteneffizient liefern soll.

[uweskw]

[immy;13356519']Das mit den APUs wird dich sobald wohl auch kaum ändern. Meist ist diese nur dazu da überhaupt ein Bild zu liefern. Abgesehen davon rennt die Technik hier auch immer hinterher. Ohne z.b. einen großen Sprung beim Speicher lohnt das kaum. Bislang sind die Sprünge aber eher moderat und werden von neuen Anforderungen schnell wieder mehr als kompensiert......

mal meinen Geizhalslink angesehen?
unter 100€ ist nichts auch nur halbwegs gleich schnelles bei Gra Kas zu finden.
Und das ist doch genau die Preislage die oft in Office-Rechnern und in den der Schwiegermutter reinkommt wenn die nicht viel mehr aAnspruch als Browsergames und Social Media hat.
Das dürfte die Mehrzahl der PC sein.
greetz
US

[PatkIllA]

mal meinen Geizhalslink angesehen?
unter 100€ ist nichts auch nur halbwegs gleich schnelles bei Gra Kas zu finden.Mal geguckt wann die Chips auf den Karten rausgekommen sind?
Und das ist doch genau die Preislage die oft in Office-Rechnern und in den der Schwiegermutter reinkommt wenn die nicht viel mehr aAnspruch als Browsergames und Social Media hat.Da kommt gar keine Karte mehr rein, weil die unter 100€ Grafikkarten seit Jahren obsolet sind.
Das dürfte die Mehrzahl der PC sein.Intel der größte GPU Hersteller, weil die iGPU die häufigste Ausstattung ist.

[uweskw]

......Intel der größte GPU Hersteller, weil die iGPU die häufigste Ausstattung ist.
Was macht Intel besser?
greetz
US

[PatkIllA]

Was macht Intel besser?In Sachen Gaming auf der iGPU eher nichts.
Wenn dir die Leistung der AMD APUs nicht reicht muss halt eine extra Karte her und man muss auch mehr als 100€ ausgeben.
Es gibt auch MiniPCs mit Grafikkarte. Aus Abwärmegründen aber ähnlich eingeschränkt wie im Laptop.

[Immortal]

Bei notebookcheck kann man alles mit allem vergleichen. Das sind halt meistens keine aktuellen Tests, was es schwer macht, sehr neue mit sehr alter Hardware zu vergleichen. Aber ein paar Überschneidungen gibt es dann doch bei z.B. GTX1050 vs. Radeon 680M:
https://www.notebookcheck.net/GeForce-GTX-1050-Desktop-vs-Radeon-680M_7583_11124.247598.0.html
Das ist dann auch schon fast das schnellste, was man an APU derzeit m.W. bekommt, die 780M scheint nicht so wahnsinnig viel besser zu sein. Reicht aber mit FSR für Witcher 3. :-)

[Ganon]

Irgendwas zwischen GTX 1050 und GTX 1060 kommt beim Ryzen 7840 schon hin. Das große Problem von APUs ist die Auflösung. Eine Desktop GPU verträgt die dank höherer Speicherbandbreite eher. Darum sollte man aufpassen, dass die APU an möglichst schnellen (und viel) Speicher angebunden ist.

Ich habe hier noch ein älteres System mit GTX 1060 und den ASUS ROG Ally (Z1 Extreme ähnlich Ryzen 7840U). Als Beispiel mal das Spiel Subnautica auf maximalen Details. Das was die GTX 1060 in 1080p schafft, schafft der Z1 in 720p. Diablo 4 hingegen läuft, vermutlich dank deutlich schnellerer CPU im Vergleich, auf dem Z1 etwas besser.

Und bzgl. Entwicklung der APUs: Ich habe auch noch ein Notebook mit Ryzen 5800H mit Vega 8 Grafik und der Z1 grob mal eben doppelt bis dreifach so schnell in Sachen Spieleleistung.

[Daredevil]

[immy;13356519']Das mit den APUs wird dich sobald wohl auch kaum ändern. Meist ist diese nur dazu da überhaupt ein Bild zu liefern. Abgesehen davon rennt die Technik hier auch immer hinterher. Ohne z.b. einen großen Sprung beim Speicher lohnt das kaum. Bislang sind die Sprünge aber eher moderat und werden von neuen Anforderungen schnell wieder mehr als kompensiert.
Zudem muss man auch erst mal jemanden finden, der den deutlich teureren Preis für eine starke APU zählt, wenn man eh Recht schnell eine bessere dGPU bekommt.
Bei mobilen Geräten kann man das ja noch nachvollziehen, aber im Desktop Bereich gibt es da Recht wenig wie man das Kosteneffizient liefern soll.


Was ist eine APU? :D
M2 - M2Pro - M2Max - M2Ultra
https://www.notebookcheck.net/fileadmin/Notebooks/News/_nc3/M2_specifications_speculation_M2_Ultra_M2_Max_M2_Pro_drdNBC.jpg
https://www.teknofilo.com/wp-content/uploads/2022/03/M1-Ultra-vs-AMD-Ryzen.jpg
https://www.notebookcheck.net/fileadmin/Notebooks/News/_nc3/gb2.jpg

[][immy]

Was ist eine APU? :D
M2 - M2Pro - M2Max - M2Ultra
https://www.notebookcheck.net/fileadmin/Notebooks/News/_nc3/M2_specifications_speculation_M2_Ultra_M2_Max_M2_Pro_drdNBC.jpg
https://www.teknofilo.com/wp-content/uploads/2022/03/M1-Ultra-vs-AMD-Ryzen.jpg
https://www.notebookcheck.net/fileadmin/Notebooks/News/_nc3/gb2.jpg

Schon klar, aber die ist kaum Kosteneffizient für ein Massenprodukt wo Komponenten ausgetauscht werden können und das auch für unter 100€ angeboten werden kann.
Das AMD das kann sollte klar sein (Konsolen, Steam-Deck und co). Es lohnt halt nur nicht solange die Chips nicht mit Sicherheit Millionenfach abgenommen werden.
Apple Kunden zahlen halt extra (teils extreme Summen) für so was. Der große Nachteil ist halt, das man da immer auf einen Anbieter angewiesen ist und eigentlich immer alles komplett neu kaufen muss. Und braucht man trotzdem mehr Performance hilft nur noch AMD/Nvidia die da was haben, aber halt nicht mehr für Apple.

Bin ja schon froh das AMD nun eine igpu mitliefert bei den neuen Chips.


Aber spätestens beim Speicher ist es immer ein Wettlauf gegen die Zeit. Denn zwar haben die Speicher auch gute Fortschritte gemacht, müssen aber gleichzeitig auch mehr Prozessoren versorgen.

[dildo4u]

Zen 4 ist ein Monster wenn auf Akku beschränkt wundert mich wie Asus das für die Preise anbieten kann, vermutlich ein Deal mit AMD über eine größere Menge Chips.

https://youtu.be/4P2JxbYLvA4?t=613

13k in Cinebench R23

Apple M2 schafft keine 9k stimmt das?

https://www.cpu-monkey.com/de/benchmark-apple_m2-cinebench_r23_multi_core

[Ganon]

Der M2 ist je nachdem wie man ihn betrachtet :D

https://www.phoronix.com/review/apple-m2-zen4-mobile/7

[Daredevil]

[immy;13356890']Schon klar, aber die ist kaum Kosteneffizient für ein Massenprodukt wo Komponenten ausgetauscht werden können und das auch für unter 100€ angeboten werden kann.
Das AMD das kann sollte klar sein (Konsolen, Steam-Deck und co). Es lohnt halt nur nicht solange die Chips nicht mit Sicherheit Millionenfach abgenommen werden.
Apple Kunden zahlen halt extra (teils extreme Summen) für so was. Der große Nachteil ist halt, das man da immer auf einen Anbieter angewiesen ist und eigentlich immer alles komplett neu kaufen muss. Und braucht man trotzdem mehr Performance hilft nur noch AMD/Nvidia die da was haben, aber halt nicht mehr für Apple.

Bin ja schon froh das AMD nun eine igpu mitliefert bei den neuen Chips.


Aber spätestens beim Speicher ist es immer ein Wettlauf gegen die Zeit. Denn zwar haben die Speicher auch gute Fortschritte gemacht, müssen aber gleichzeitig auch mehr Prozessoren versorgen.
Wenn man speziell eine APU möchte, gibt es dafür ja einen besonderes Grund, Updadeability wird's wohl eingeschränkt sein, da man CPU/GPU ja immer kaufen muss zusammen. Aber ja, Apple schränkt natürlich deutlich mehr ein, dafür haben die GPUs aber auch soviel Speicher, wie du reinkonfigurierst. Eine AMD APU wird selten 96GB Speicher haben.
Ein "Massenprodukt" ist das durchaus, nur halt noch nicht in dem "MacMini" Segment, wo es wirklich Mini ist.
Ein MacMini kostet 500 Taler, so eine Leistung würde man aber auch in den FormFaktor eines iPads bekommen, dort läuft ja nun einmal der M2, ohne Lüftung und deutlich effizienter. Und Apple verkauft bestimmt mehr iPads als Asus ROG Allys. Ich bin aber auch sehr froh drüber, was AMD mit dem Z1 geschafft hat, das finde ich grandios.



Zen 4 ist ein Monster wenn auf Akku beschränkt wundert mich wie Asus das für die Preise anbieten kann, vermutlich ein Deal mit AMD über eine größere Menge Chips.

https://youtu.be/4P2JxbYLvA4?t=613

13k in Cinebench R23

Apple M2 schafft keine 9k stimmt das?

https://www.cpu-monkey.com/de/benchmark-apple_m2-cinebench_r23_multi_core
Jup. Ein M2 ist kein SC Monster, da es ja auch passiv im iPad/MacBook steckt. In 3nm werden die Karten dieses Jahr nochmal neu gemischt. Perf/Watt sollte der M2 besser können, aber wenn man nen Lüfter hat wie im Ally, kann die Kiste nunmal Gas geben, ist ja auch gut so.
Apple könnte gerne auch mal mehr Saft für Stationäre Rechner freigeben, die wollen aber offenbar immer die gleiche Kernleistung haben, egal ob iPhone oder MacPro.

Mir ist bewusst, das dieser Thread sicher nicht speziell auf Apples Kram angemacht ist, technologisch ist ein Apple Silicon Prozessor aber genau das: Eine APU mit Unified Memory, was einen großen Unterschied macht. Im sehr eingeschränkten Gaming sind die Kisten extrem effizient, wenn das Spiel mal läuft. Genau das, was eine APU ausmacht.

[][immy]

Wenn man speziell eine APU möchte, gibt es dafür ja einen besonderes Grund, Updadeability wird's wohl eingeschränkt sein, da man CPU/GPU ja immer kaufen muss zusammen. Aber ja, Apple schränkt natürlich deutlich mehr ein, dafür haben die GPUs aber auch soviel Speicher, wie du reinkonfigurierst. Eine AMD APU wird selten 96GB Speicher haben.
Ein "Massenprodukt" ist das durchaus, nur halt noch nicht in dem "MacMini" Segment, wo es wirklich Mini ist.
Ein MacMini kostet 500 Taler, so eine Leistung würde man aber auch in den FormFaktor eines iPads bekommen, dort läuft ja nun einmal der M2, ohne Lüftung und deutlich effizienter. Und Apple verkauft bestimmt mehr iPads als Asus ROG Allys. Ich bin aber auch sehr froh drüber, was AMD mit dem Z1 geschafft hat, das finde ich grandios.




Jup. Ein M2 ist kein SC Monster, da es ja auch passiv im iPad/MacBook steckt. In 3nm werden die Karten dieses Jahr nochmal neu gemischt. Perf/Watt sollte der M2 besser können, aber wenn man nen Lüfter hat wie im Ally, kann die Kiste nunmal Gas geben, ist ja auch gut so.
Apple könnte gerne auch mal mehr Saft für Stationäre Rechner freigeben, die wollen aber offenbar immer die gleiche Kernleistung haben, egal ob iPhone oder MacPro.

Mir ist bewusst, das dieser Thread sicher nicht speziell auf Apples Kram angemacht ist, technologisch ist ein Apple Silicon Prozessor aber genau das: Eine APU mit Unified Memory, was einen großen Unterschied macht. Im sehr eingeschränkten Gaming sind die Kisten extrem effizient, wenn das Spiel mal läuft. Genau das, was eine APU ausmacht.

Mehr "Saft" geht aber nicht do einfach. Die Leitungen etc im Prozessor müssen das auch verkraften können, so st schmilzt dir die APU ;) oder bricht durch die Temperaturunterschiede auseinander.
Du kannst ARM auch so Designen das er mehr verträgt, aber dann verliert er auch seine Vorteile nur wenig "Saft" zu benötigen.
Ist halt manchmal etwas schwer etwas zu designen das sowohl viel verträgt als auch möglichst wenig zieht.

[Ganon]

Ein MacMini kostet 500 Taler

699€ für 8GB RAM und 256GB SSD. Mit 16GB RAM und 512GB (wie beim Ally) sind es schon 1.159€.

[uweskw]

Die Ryzen Mobile Prozessors sehen ja ganz gut aus. Aber irgendwie finde ich das nichts wo ich APU und Mainboard bestellen kann...
Oder wie komme ich am besten zu einem AMD- Mini System?
Die Leistung vom Z1 würde bei weitem reichen, aber ich brauch da halt kein IPS Display etc...
greetz
US

[Daredevil]

699€ für 8GB RAM und 256GB SSD. Mit 16GB RAM und 512GB (wie beim Ally) sind es schon 1.159€.
Es gibt halt (noch) keine PocketPCs mit einem Z1 Extreme o.ä.
Wahrscheinlich würde die Leistung den meisten auch ausreichen, selbst im Gaming. Ich bin mir nicht sicher, ob AMD sich nicht nicht selber disputiert. :D
Und ja, Apple Kram kostet mehr, dafür gibt es aber halt nichts vergleichbares, so ist das Spiel nun einmal, wenn man den Markt dominiert. ( APUs + Kaufbare Systeme )

[Pirx]

Die Ryzen Mobile Prozessors sehen ja ganz gut aus. Aber irgendwie finde ich das nichts wo ich APU und Mainboard bestellen kann...
Oder wie komme ich am besten zu einem AMD- Mini System?
Die Leistung vom Z1 würde bei weitem reichen, aber ich brauch da halt kein IPS Display etc...
greetz
US
hier bspw. https://store.minisforum.de/products/minisforum-um790-pro
oder bei bspw. Amazon gucken, was es da so gibt https://www.amazon.de/7940HS-Window-PCIe4-0-Thunderbolt-Computer/dp/B0C9QDF38C/

Warum gibts sowas nicht von unseren "renommierten" Herstellern? Ein Schelm, wer Böses dabei denkt

[KriNemeth]

https://www.asus.com/de/displays-desktops/mini-pcs/pn-series/filter?SubSeries=PN-Series-AMD-System
ASUS hat so etwas, weiß nicht, ob die schon als renommiert zählen.

Selber habe ich ein Minisforum s. Signatur.

Hier kann man auch vorbeischauen.
https://www.bee-link.com

[teetasse]

Aber irgendwie finde ich das nichts wo ich APU und Mainboard bestellen kann...
Warte noch ein bisschen, bis AMD mit Phoenix und Rembrandt zwei APUs in den Desktop bringt. Ankündigung wahrscheinlich in vier Wochen. Dann kannst du ein ganz normales AM5-System von vernünftigen Herstellern bauen. Wenn es unbedingt ultra-kompakt sein soll, ist ein ASRock DeskMini immer noch modularer und besser wartbar als Barebones mit fest verlöteten APUs. Chinesische Billigware a la Minisforum würde ich mir nicht ins Haus holen.

[Fliwatut]

Was soll denn überhaupt damit gemacht werden? Ist zocken relevant oder nicht? Falls nicht reicht doch jede CPU mit einer iGPU.

[teetasse]

Der TE wird schon seinen Grund haben, warum er gezielt APUs mit billigen dedizierten Grafikkarten vergleicht. Dafür gibt es ein entsprechendes Einsatzgebiet.

AMD hat die stärksten APUs, aber jetzt noch eine alte zu kaufen, halte ich nicht für sinnvoll, wenn die neuen mit RDNA3 und 12 CUs vor der Tür stehen.

[OgrEGT]

Warte noch ein bisschen, bis AMD mit Phoenix und Rembrandt zwei APUs in den Desktop bringt. Ankündigung wahrscheinlich in vier Wochen.
(...)


Gibts da eine Quelle zur geplanten Ankündigung?
Ich warte auch schon sehr gespannt auf die neuen Desktop APUs...

[Pirx]

...Chinesische Billigware a la Minisforum würde ich mir nicht ins Haus holen.
Ist doch keine Billigware, das sind ganz gut aufgebaute Mini-PCs. Fraglich ist nur Zoll und kaputt gehen sollte es auch nicht.

[Fliwatut]

Minisforum und Bee Link sind qualitativ schon ok, man sollte sich aber im Klaren sein, dass die Dinger unter Last mehr oder weniger laut werden. Und man stärkt halt China ganz direkt damit, in einem Deskmini steckt zwar auch China drin, aber viel mehr Taiwan.

[OgrEGT]

Die Lautstärke und der Staub beides durch aktive Kühlung verursacht haben mich bisher auch von den neuen Mini PCs abgeschreckt... habe momentan noch einen passiven Zotac Mini HTPC (Celeron 3150) der ersetzt werden will :)

[dildo4u]

Es wurde gerade ein Fanless System mit Phönix angekündigt.


https://www.solid-run.com/fanless-computers/bedrock-r7000/

[ryan]

Warte noch ein bisschen, bis AMD mit Phoenix und Rembrandt zwei APUs in den Desktop bringt.


Warum warten? Es wurde nichts angekündigt und es deutet nichts auf ein Desktop lineup für Phoenix oder Rembrandt hin. In Anbetracht der Lieferschwierigkeiten im mobile lineup, würde ich darauf auch nicht wetten.

[OgrEGT]

Es wurde gerade ein Fanless System mit Phönix angekündigt.


https://www.solid-run.com/fanless-computers/bedrock-r7000/

Industrial PC...
Nee ich warte lieber noch auf die Desktop APUs und baue selbst ein Fanless ITX...