Ryzen 7040 Mobile (Phoenix, Zen4) Review-Thread

[dildo4u]

Framework 13 bekommt Zen 4 APUs

w07c80xoc5w

[MSABK]

Das Asus G14 mit Zen4 ist nun verfügbar, bin mal auf Tests gespannt. Ist mir persönlich aber 800€ zu teuer.

[dildo4u]

2500€ mit 4060? :D: Nicht dehren Ernst.

[MSABK]

2500€ mit 4060? :D: Nicht dehren Ernst.

Das Gigabyte 14 mit RTX4050 kostet 1900€. Die haben jegliche Realität verlassen. Der Markt wird es aber regeln, die Verkäufe sinken und sinken.

https://geizhals.de/gigabyte-aero-14-oled-bmf-72debb4so-twilight-silver-a2899977.html

[dildo4u]

Mobile 3060 haben nur 6GB NV setzt whol drauf das die in 2023 nutzlos werden anders ist das nicht zu erklären.

[Thunder99]

Übel, bin daher froh das G14 im Abverkauf gekauft zu haben...

[MSABK]

Übel, bin daher froh das G14 im Abverkauf gekauft zu haben...

Habe auch ein Auge auf das 2022er mit 6700S 8GB.

[mboeller]

wurde auch Zeit:

AMD Ryzen 9 7945HX3D packt 16 Kerne, 5,4 GHz und 128 MB 3D V-Cache in 55W Laptop-Prozessor (https://www.notebookcheck.com/AMD-Ryzen-9-7945HX3D-packt-16-Kerne-5-4-GHz-und-128-MB-3D-V-Cache-in-55W-Laptop-Prozessor.736096.0.html)


Mit dem Ryzen 9 7945HX3D präsentiert AMD den laut eigenen Angaben schnellsten mobilen Gaming-Prozessor der Welt. Dank 3D V-Cache steigt die Gaming-Performance im Vergleich zum Ryzen 9 7945HX um bis zu 53 Prozent, bei geringerer Verlustleistung soll der Vorsprung noch größer ausfallen.


PS:: hoffentlich der richtige Thread

[MSABK]

Das ist echt ein Monsterchip und sollte auch mit 45W alles hinter sich lassen. Die perfekte Notebook-Spiele CPU.

[MSABK]

Aktuell kann man das Lenovo Ideapad Pro 5 14 meit Zen4 zu einem Preis von 809€ kaufen. Ohne Windows aber, wenn man Ryzen 5 nimmt wird es komischerweise 50€ teurer. Der Laptop hat genau das was ich mir alles vorstelle: 14 Zoll 16:10 HiRes 120Hz. 32GB Ram. HDMI 2.1 und USB4.

Wenn man bissi wartet, poppt ein 15% Gutschein auf der Seite auf. Ich habe das Gerät für 687€ bestellt somit. Habe am Handy den Inhaltsblocker deaktiviert und in einem privaten Tab kam der Gutschein direkt nach ein paar Sekunden.

https://www.lenovo.com/de/de/configurator/cto/index.html?bundleId=83AMCTO1WWDE1

[Ganon]

Das Problem bei Lenovo ist, dass sie den tatsächlichen Support für ihre günstigen Linien relativ schnell einstellen. Da muss man dann mit etwaigen Firmware Bugs leben, weil sie schlicht keine AGESA Updates ausliefern.

[MSABK]

Bei dem Preis erwarte ich da ehrlich gesagt keine Jahre an Updates. Ist schon ok finde ich.

[Ganon]

Bei dem Preis erwarte ich da ehrlich gesagt keine Jahre an Updates. Ist schon ok finde ich.

Ich spreche dabei gar nicht mal von Jahren, sondern von überhaupt. Ich bezweifle, dass mein Lenovo Notebook je ein AGESA Update gesehen hat. Sämtliche Firmware Updates haben nichts dergleichen erwähnt und die Bugs hab ich weiterhin.

[MSABK]

Schon berechtigt. Aber 32Gb ram, usb4, guter Bildschirm und viele Anschlüsse zu diesem Preis ist schon sehr gut.

[fondness]

Ich spreche dabei gar nicht mal von Jahren, sondern von überhaupt. Ich bezweifle, dass mein Lenovo Notebook je ein AGESA Update gesehen hat. Sämtliche Firmware Updates haben nichts dergleichen erwähnt und die Bugs hab ich weiterhin.

Welche Bugs?

[Ganon]

Welche Bugs?

fTPM stuttering z.B.:

https://www.amd.com/en/support/kb/faq/pa-410
https://www.phoronix.com/news/Torvalds-fTPM-RNG-Woes

[Achill]

fTPM stuttering z.B.:

https://www.amd.com/en/support/kb/faq/pa-410
https://www.phoronix.com/news/Torvalds-fTPM-RNG-Woes

Falls du die News von Phoronix gelesen hast (dann versteht man auch die ältere Info von AMD besser), so tritt dies nur bei bestimmten System-Konfigurationen auf. Man hat also diesen Bug mit seinen Laptop/Desktop oder nicht.

Sprich, hast du den Bug oder nimmst du es nur an, weil es kein BIOS mit einen expliziten AGESA Update gab? Wie unterscheidet sich dies von Intel in dieser Preisklasse - ich tippe auf Null => sind jemanden deine Kriterien wichtig, dann kann man bei Lenovo diese Laptops (egal ob Intel oder AMD) nicht kaufen, ansonsten ist es wahrscheinlich ein gutes Angebot.

Im zweiten Zitat spekuliert Torvalds auch dass das UEFI Bios diesen Lock erzeugt und damit nicht einmal AGESA da rein spielen muss ... zeigt imho einmal mehr wie Bescheiden und was für ein Sicherheitrisiko UEFI ist.

[Ganon]

Sprich, hast du den Bug oder nimmst du es nur an, weil es kein BIOS mit einen expliziten AGESA Update gab?

Ich hab den Bug. Also den ursprünglichen verlinkten Bug mit einem wirkungslosen blacklisting Patch. Das von mir verlinkte ist halt die aktuellste News dazu. Zum Glück kann ich das Zeug im BIOS deaktivieren, aber das ist leider nicht überall so.

[Lehdro]

Bei dem Preis erwarte ich da ehrlich gesagt keine Jahre an Updates. Ist schon ok finde ich.
Mein "billig" (800€) AMD Laptop Dell G5 SE 5505 von Mitte 2020 hat seit Release 15(!) UEFI Updates bekommen. Das letzte ist gerade mal einen Monat alt.

Unter anderem waren da TPM Updates dabei, von daher finde ich die Aussage schon ziemlich bedenklich. Das gehört dazu, egal wie viel der Laptop ursprünglich kostete. Und den Anspruch, das solche elementaren Sachen gefixt werden, hat man gefälligst auch zu haben.

[MSABK]

Mag ja sein, aber bei einem Consumer Gerät erwarte ich keine Jahre an Updates. Eher bei Geschäftsgeräten.

[OgrEGT]

Aktuell kann man das Lenovo Ideapad Pro 5 14 meit Zen4 zu einem Preis von 809€ kaufen. Ohne Windows aber, wenn man Ryzen 5 nimmt wird es komischerweise 50€ teurer. Der Laptop hat genau das was ich mir alles vorstelle: 14 Zoll 16:10 HiRes 120Hz. 32GB Ram. HDMI 2.1 und USB4.

Wenn man bissi wartet, poppt ein 15% Gutschein auf der Seite auf. Ich habe das Gerät für 687€ bestellt somit. Habe am Handy den Inhaltsblocker deaktiviert und in einem privaten Tab kam der Gutschein direkt nach ein paar Sekunden.

https://www.lenovo.com/de/de/configurator/cto/index.html?bundleId=83AMCTO1WWDE1

Glückwunsch :up:
Liest sich sehr gut... habe auch ein Lenovo Ideapad mit 4500U... Verarbeitung ist top...
Gibts den auch mit 7840U?

[Dino-Fossil]

Hatte mir damals das Ideapad mit 4600U gekauft, ist von der Verarbeitung her echt gut und deutlich besser als mein popeliger Fujitsu-Dienstlaptop mit Intel-Chip, der sogar teurer war.

Viele BIOS-Updates gab es wirklich nicht, allerdings bin ich eigentlich ganz froh - ich hab Linux laufen und Lenovo bietet nur Updates per Windows an, was ein echt mühseliges Gefrickel ist.

[dildo4u]

VivoBook 16 Zoll OLED mit 7940HS für 900€ leider 60hz.


https://geizhals.de/asus-vivobook-16-m1605ya-mb095w-indie-black-90nb1221-m001r0-a2989951.html

[user77]

VivoBook 16 Zoll OLED mit 7940HS für 900€ leider 60hz.
https://geizhals.de/asus-vivobook-16-m1605ya-mb095w-indie-black-90nb1221-m001r0-a2989951.html

dafür 16:10 1920*1200 pixel.
leider wurden wieder 5€ am Akku gespart... 3 Zellen, 50Wh
auf nur WiFi5, dafür wenigstens der RAM aufrüstbar.

[Ganon]

so tritt dies nur bei bestimmten System-Konfigurationen auf. Man hat also diesen Bug mit seinen Laptop/Desktop oder nicht.

fyi: das vorläufige Ende vom Lied: Linux deaktiviert fTPM HWRNG auf allen AMD Plattformen, vollkommen egal welche:

https://www.phoronix.com/news/Linux-Disables-RNG-AMD-fTPMs

[fondness]

Das neue Ideapad von lenovo ist da:
https://geizhals.eu/lenovo-ideapad-pro-5-16aph8-arctic-grey-83ar0028ge-a3000827.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.eu/lenovo-yoga-pro-7-14aph8-storm-grey-82y80020ge-a3000891.html?hloc=at&hloc=de

Das 14" Ideapad war auch schonmal gelistet, ist aber jetzt wieder weg.

[Achill]

Ich kann die Tage vielleicht von einen HP ZBook Firefly 14 mit 7840HS (https://geizhals.eu/hp-zbook-firefly-14-g10-a-865u5ea-abd-a2978109.html) CPU berichten.

[BlacKi]

geil
https://cdn.videocardz.com/1/2023/08/MINISFORUM-7945HX3D-HERO.jpg
https://videocardz.com/newz/minisforum-sff-pc-to-feature-up-to-16-core-ryzen-9-7945hx3d-with-3d-v-cache

[BlacKi]

AMD Ryzen 9 7945HX3D Dragon Range (Zen 4) review:
16C / 32 T
2.3 GHz Base
5.4 GHz 1T Boost
75 W TDP

dürfte cpu limit sein
https://abload.de/img/screenshot2023-08-22a5ci6g.png
https://images.anandtech.com/graphs/graph20010/133311.png


https://www.anandtech.com/show/20010/the-asus-rog-strix-scar-17-2023-laptop-review-ryzen-9-7945hx3d-with-3d-v-cache-impresses/

weitere reviews

https://www.notebookcheck.net/AMD-Ryzen-9-7945HX3D-Zen4-analysis-The-fastest-mobile-gaming-processor-thanks-to-3D-V-Cache.742856.0.html

https://hothardware.com/reviews/asus-rog-strix-scar-17-with-7945x3d-review

[Fusion_Power]

VivoBook 16 Zoll OLED mit 7940HS für 900€ leider 60hz.
https://geizhals.de/asus-vivobook-16-m1605ya-mb095w-indie-black-90nb1221-m001r0-a2989951.html

Das neue Ideapad von lenovo ist da:
https://geizhals.eu/lenovo-ideapad-pro-5-16aph8-arctic-grey-83ar0028ge-a3000827.html?hloc=at&hloc=de

Ausgerechnet zu diesen 16" Modellen finde ich gerade keine Tests, ich würde aus persönlichen Präferenzen das Notebook nehmen welches am Ende leiser ist.

[M4xw0lf]

PCGH hat auch den mobile X3D auch im Test: https://www.pcgameshardware.de/CPU-CPU-154106/Tests/AMD-Ryzen-9-7945HX3D-Laptop-Benchmark-Asus-ROG-Strix-Scar-17-1427165/2/

[BlacKi]

geil
https://cdn.videocardz.com/1/2023/08/MINISFORUM-7945HX3D-HERO.jpg
https://videocardz.com/newz/minisforum-sff-pc-to-feature-up-to-16-core-ryzen-9-7945hx3d-with-3d-v-cachemir fällt es echt schwer einzuordnen wo dieser mini pc preislich liegen wird.


wohl über 1000€ oder? was würdet ihr schätzen?

[MSABK]

mir fällt es echt schwer einzuordnen wo dieser mini pc preislich liegen wird.


wohl über 1000€ oder? was würdet ihr schätzen?

Ich schätze 1499€ aufwärts.

[dildo4u]

Hab nicht schlecht geguckt Alienware verschickt reine AMD System als Werbung.

7845HX plus 7600M XT

https://youtu.be/YKOmr8d_EpM?si=4f9sr-uWQQ9hYmbV

[dildo4u]

Framework 13 Intel/AMD vs MacBook

uwr14Q4C9gY

[VooDoo7mx]

Bei Notebooksbilliger gibt es das Asus Zephyrus G14 mit Phoenix und 4080 jetzt für einen guten Preis.
https://www.notebooksbilliger.de/asus+rog+zephyrus+g14+ga402xz+nc021w+795941

- R9 7940HS
- 4080 bis 125W
- 2560x1600 165Hz 600 Nits (Vielleicht Mini LED Variante 504 Dimming Zonen?)
- 32GB DDR5
- 1TB SSD
- Advanced Optimus und Mux Switch

Statt 3500€ jetzt 2200€ :ugly:

Also von einen absolut absurden Preis zu einen regelrecht günstigen. Es ist auch damit eines der günstigsten 4080 Notebooks die man aktuell kaufen kann.
Das meiner Meinung nach schlechtere Razer 14 geht beim aktuellen Modell bei 2750€ los... mit einer 4060...

Mir juckt es da echt in den Fingern ab 14" ist mir zu klein für ein Gaming Notebook...

[fondness]

Phoenix2 ist mittlerweile lieferbar:
https://geizhals.eu/?cat=nb&xf=19538_17+-+Zen+4+%2B+Zen+4c+(ab+2022)

Bestehend aus 2 Zen4 und 4 Zen4c Cores und 4 RDNA3 CUs bei 15W TDP.

[MSABK]

Phoenix2 ist mittlerweile lieferbar:
https://geizhals.eu/?cat=nb&xf=19538_17+-+Zen+4+%2B+Zen+4c+(ab+2022)

Bestehend aus 2 Zen4 und 4 Zen4c Cores und 4 RDNA3 CUs bei 15W TDP.

Ich sehe da nichts. Wurde es entfernt?

[fondness]

Probiers nochmal, der Link war leider defekt. Die Zuordnung in Geizhals funkt eh noch nichtz ganz, hier sind auch noch Phoenix2 Notebooks:

https://geizhals.eu/lenovo-thinkpad-t16-g2-amd-thunder-black-21k7cto1wwat1-21k7cto1wwde1-a3051034.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.eu/lenovo-thinkpad-t14-g4-amd-thunder-black-21k3000xge-a3050925.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.eu/lenovo-thinkpad-t14-g4-amd-thunder-black-21k3000nge-a3050914.html?hloc=at&hloc=de

[MSABK]

Wurde die Apu von Amd vorgestellt? Ryzen 7540U sollte doch Phoenix sein.

[fondness]

Hm, stimmt. Könnte ein Fehler sein.

[VooDoo7mx]

Phoenix 2 ist schon länger lieferbar.

Mein Arbeitgeber schickt mir auch demnächst ein HP Elite Book 865 G10 mit Phoenix 2 was dann meinen elendigen Dell Latitude 5400 mit uralt Intel Whiskey Lake mit 4 Skylake Kernen ablöst. Ich kann es kaum erwarten...

Und ich möchte auch aktuell privat mein 2021 Legion 5 Pro durch ein Gaming Notebook mit 4070 und am besten Phoenix APU ersetzen.

Am liebsten würde ich wieder ein Lenovo nehmen doch die Preise sind da echt massiv angezogen. Und auch die Rabatte über Corporate Benefits fallen deutlich niedriger aus.
Für ~ 1750€ würde ich da ein L5P mit 7745HX (kein Phoenix) 4070 und 1TB SSD und 32GB DDR5 5200 bekommen. Eines mit Intel 13700HX wäre nochmal über 100€+ oben drauf.

Über Corporate Benefits gibt es jedoch gute Rabatte im HP Shop.

Das Aktuelle Omen 16 könnte ich da mit 7840HS, 4070, 32GiB DDR5 5600, 1TB SSD (https://www.hp.com/de-de/shop/product.aspx?id=8C4B3EA&opt=ABD&sel=NTB) für 1439€ bekommen. Wenn da Shoop durchgeht sogar nur ~1354€.

Alternativ gibt es auch eine Konfiguration mit 7940HS, 4070, 32GiB DDR5 5600 und 2 TB SSD (https://www.hp.com/de-de/shop/product.aspx?id=8C4B2EA&opt=ABD&sel=NTBhttps://www.hp.com/de-de/shop/product.aspx?id=8C4B2EA&opt=ABD&sel=NTB) die ich für 1709€ (1609€ mit Shoop) bekommen könnte

Alan Wake II gibt es bei HP auch noch dazu.

Aber ich bin der Meinung das sich 270€ (bzw 255€) mehr für +1TB SSD und 7940HS nicht wirklich lohnen oder wie seht ihr das?
Das teurere Modell wäre jedoch auch direkt lieferbar, das günstigere wohl mindestens ne Woche Wartezeit.

Pferdefuß beim Omen ist dann das dunkle 300cd Display... Weil irgendwas ist ja immer. :umad: Ansonsten hätte ich mir das wohl schon längst bestellt...

Wer kein Zugriff auf Corporate Benefits hat, kann den Code Shoop300 verwenden für einen 300€ Direktabzug und 7% Cashback.

[ryan]

Phoenix2 ist mittlerweile lieferbar:
https://geizhals.eu/?cat=nb&xf=19538_17+-+Zen+4+%2B+Zen+4c+(ab+2022)

Bestehend aus 2 Zen4 und 4 Zen4c Cores und 4 RDNA3 CUs bei 15W TDP.


7540U war schon im Sommer bei geizhals als Phoenix2 gelistet mitsamt verfügbarer Geräte. Ich hatte das damals gemeldet, weil das mit hoher Wahrscheinlichkeit ein Fehler ist. Geizhals hatte es daraufhin nach eigener Recherche rausgenommen.

Das lässt sich ganz einfach an der Die Größe erkennen. Was auch zur Bestätigung von XDA passt, wonach laut AMD nur der 7440U aus Phoenix2 besteht.

7540U 178mm²= https://www.amd.com/en/product/13491
7440U 137mm²= https://www.amd.com/en/product/13216


However, I asked AMD to confirm whether the Ryzen 5 7540U used this new APU, and I was told it's "just the 7440U for now
https://www.xda-developers.com/amd-confirms-phoenix-2-specs/

[Achill]

Hier mal ein paar GeekBench Werte von meiner HP Firefly 14 G10 (Ryzen 7 PRO 7840HS, DDR5-5600) unter Arch Linux .. läuft aber noch nicht rund.

HP Firefly 14 G10 mit Arch Linux (6.5.9-arch2-1 #1 SMP PREEMPT_DYNAMIC)
- Ryzen 7 PRO 7840HS
- 32GB DDR5-5600 RAM
- 780M iGPU

Default Bios Settings:
- GeekBench 6 CPU: SC 2398 / MC 8834 (https://browser.geekbench.com/v6/cpu/3338463)
- GeekBench 6 Compute: 28655 mit Vulkan (https://browser.geekbench.com/v6/compute/1205235)

Optimierte Bios Settings (u.a. HP UEFI Management Features deaktiviert):
- GeekBench 6 CPU: SC 2725 / MC 13029 (https://browser.geekbench.com/v6/cpu/3344829)
- GeekBench 6 Compute: 35339 mit Vulkan (https://browser.geekbench.com/v6/compute/1207587)
- vkmark: 10429

=======================================================
vkmark 2017.08
=======================================================
Vendor ID: 0x1002
Device ID: 0x15BF
Device Name: AMD Radeon Graphics (RADV GFX1103_R1)
Driver Version: 96477185
Device UUID: c1f58b426291528e6bf428fc3da76063
=======================================================
[vertex] device-local=true: FPS: 11696 FrameTime: 0.085 ms
[vertex] device-local=false: FPS: 12741 FrameTime: 0.078 ms
[texture] anisotropy=0: FPS: 10898 FrameTime: 0.092 ms
[texture] anisotropy=16: FPS: 10633 FrameTime: 0.094 ms
[shading] shading=gouraud: FPS: 10730 FrameTime: 0.093 ms
[shading] shading=blinn-phong-inf: FPS: 9771 FrameTime: 0.102 ms
[shading] shading=phong: FPS: 10626 FrameTime: 0.094 ms
[shading] shading=cel: FPS: 10526 FrameTime: 0.095 ms
[effect2d] kernel=edge: FPS: 11079 FrameTime: 0.090 ms
[effect2d] kernel=blur: FPS: 9349 FrameTime: 0.107 ms
[desktop] <default>: FPS: 7243 FrameTime: 0.138 ms
[cube] <default>: FPS: 10115 FrameTime: 0.099 ms
[clear] <default>: FPS: 10177 FrameTime: 0.098 ms
=======================================================
vkmark Score: 10429
=======================================================


---
Aktueller Desktop mit Arch Linux (6.5.8-arch1-1 #1 SMP PREEMPT_DYNAMIC)
- 5800X3D mit CO -20
- 64GB DDR4-3600 RAM
- GeekBench 6 CPU: SC 2308 / MC 13063 (https://browser.geekbench.com/v6/cpu/3346563)

---
Mein altes Teilchen:

Lenovo T495 mit Arch Linux (6.5.8-arch1-1 #1 SMP PREEMPT_DYNAMIC)
- Ryzen 5 PRO 3500U
- 24GB DDR4 RAM
- Vega 8 iGPU

Optimierte Bios Settings:
- GeekBench 6 CPU: SC 1149 / MC 3158 (https://browser.geekbench.com/v6/cpu/3344979)
- GeekBench 6 Compute: 11598 mit Vulkan (https://browser.geekbench.com/v6/compute/1207595)
- vkmark: 5432

=======================================================
vkmark 2017.08
=======================================================
Vendor ID: 0x1002
Device ID: 0x15D8
Device Name: AMD Radeon Vega 8 Graphics (RADV RAVEN)
Driver Version: 96477185
Device UUID: 7937368a6b9a46f0367ee6974c9fc6d1
=======================================================
[vertex] device-local=true: FPS: 6340 FrameTime: 0.158 ms
[vertex] device-local=false: FPS: 6074 FrameTime: 0.165 ms
[texture] anisotropy=0: FPS: 5877 FrameTime: 0.170 ms
[texture] anisotropy=16: FPS: 5906 FrameTime: 0.169 ms
[shading] shading=gouraud: FPS: 4739 FrameTime: 0.211 ms
[shading] shading=blinn-phong-inf: FPS: 5344 FrameTime: 0.187 ms
[shading] shading=phong: FPS: 5313 FrameTime: 0.188 ms
[shading] shading=cel: FPS: 5359 FrameTime: 0.187 ms
[effect2d] kernel=edge: FPS: 5433 FrameTime: 0.184 ms
[effect2d] kernel=blur: FPS: 3184 FrameTime: 0.314 ms
[desktop] <default>: FPS: 3076 FrameTime: 0.325 ms
[cube] <default>: FPS: 7061 FrameTime: 0.142 ms
[clear] <default>: FPS: 6920 FrameTime: 0.145 ms
=======================================================
vkmark Score: 5432
=======================================================

[ryan]

In particular, the Ryzen 3 7440U with its 8 cores / 8 threads will use Zen 4C as well as the new Ryzen 5 7545U to replace the Ryzen 5 7540U. The Ryzen 5 7545U will feature two Zen 4 cores and four Zen 4C cores, compared to the six Zen 4 cores found with the Ryzen 5 7540U. The Zen 4 cores will clock higher than Zen 4C.
https://www.phoronix.com/review/amd-zen4c-laptops


Ryzen 5 7545U ist also auch noch ein Phoenix2.

[MSABK]

@Achill

Interessante Werte. Dass das Bios so viel ausmacht hätte ich nicht erwartet.

[VooDoo7mx]

Ich hab heute endlich mein neues Elitebook 865 vom Arbeitgeber erhalten.
Leider ist es nur die 2022er G9 Version mit Ryzen 5 Pro 6650U. :ugly:
Aber Rembrandt ist auch geil und das Notebook allgemein für ein Arbeitsgerät echt top.

[Achill]

@Achill

Interessante Werte. Dass das Bios so viel ausmacht hätte ich nicht erwartet.

Ja, ist auch mein erster HP für die Arbeit. Mir ist da auch echt die Kinnlade runter gegangen was dort alles im UEFI Bios schlummert (und per default an ist!). Man kann Lan und WLan im Bios einrichten, Bios updates aus dem Netz laden lassen, HP das Laptop remote managen / wieder herstellen lassen, Remote ein Netzwerk-Boot durchführen, Diebstahlschutz, et. cetera - das muss auch alles irgendwie im Hintergrund laufen.

Man kann aber nichts bzgl. CPU, cTPD, iGPU, RAM, Fans usw. einstellen ... :frown:

Ich hab einfach alles bis auf Bios-Protection und MEM-Encryption deaktiviert sowie einige Devices deaktiviert, die unter Linux eh selten funktionieren (Fingerprint Scanner) oder kein gutes Power Management haben (SD Card Slot). Ganz zu schweigen, dass "hypothetisch" mit diesen "UEFI Diensten" ein fremdes Unternehmen auf mein System Zugriff hat, wo Kunden Projekte und Zugänge liegen, das ist schon hart. Man sollte hier im Hinterkopf haben, dass die UEFI Dienste in einen höheren Trust-Level als der Hypervisor / OS-Kernel (https://insights.sei.cmu.edu/blog/uefi-terra-firma-for-attackers/) laufen ...

War auch überrascht von dem Ergebnis, kann aber auch gut sein, das ein Device welches ich deaktiviert habe, für Störungen und deshalb den initial schlechteren Benchmarks geführt hatte. Trotz recht aktuellen Kernel und OS werden mit lspic und co noch nicht alle Devices vollständig benannt, was auf fehlende Einträge / unvollständigen Support unter Linux hindeutet.

Leider geht noch nicht der Speaker und das Mic ... ich kenn das nur von früher aus den 2000er Jahren und damals mit Gentoo und eigenen Kernel Settings. Wird wohl das erste und letzte HP Laptop für mich gewesen sein, obwohl ich von der Verarbeitungsqualität sowie Display angetan bin.

[universaL]

Ich versuche morgen Mal ein paar auf meinem framework mit 7840u zu machen

[Achill]

Ich versuche morgen Mal ein paar auf meinem framework mit 7840u zu machen

Super, ist das die 16" Zoll Variante? Wenn ja, dann sollte diese ggf. besser/leiser laufen, da 2 Lüfter und glaube 3/4? Heatpipes. Leider gab/gibt es die Laptop immer nur zum Vorbestellen und nicht wenn man diese ad-hoc braucht ... :D

Mein alter T495 hatte schon das Problem nur eine Heatpipe zu haben und beim längeren Build dann runter zu regeln. Die aktuellen T14(s) Gen3 sind leider auch noch immer mit nur einer Heatpipe unterwegs (https://laptopmedia.com/review/lenovo-thinkpad-t14s-gen-3-review-lets-talk-about-portable-security/p7/), k.a. ob sich mit Gen4 etwas verbessert.

Leider ist vom TUXEDO Pulse 15 Gen2 (https://techtest.org/das-tuxedo-pulse-15-gen2-im-test-top-linux-notebook/) kein Nachfolger mehr raus gekommen, mich hatte die Control Software (Power, Fans) von TUXEDO mit direkter Auslegung für Linux immer gereizt.

[universaL]

Super, ist das die 16" Zoll Variante? Wenn ja, dann sollte diese ggf. besser/leiser laufen, da 2 Lüfter und glaube 3/4? Heatpipes. Leider gab/gibt es die Laptop immer nur zum Vorbestellen und nicht wenn man diese ad-hoc braucht ... :D


den 16er gibt es noch nicht, ich habe die 13'' Zoll Variante (wenn man jetzt bestellt, ist das 16er irgendwann im Q2/24 da... war batch 1 beim 13er.

also:
AMD Framework 13 7840U
96GB Ram (2x 48GB Crucial 5600mhz bin mir aber nicht sicher, ob er auch mit 5600mhz läuft, oder doch mit 5200...)
Pop!_Os 22.04 (Ubuntu 22.04 -- Kernel 6.5.6)
Browser Fenster / Spotify noch offen ;-)
Das Bios bietet nur wenig Optionen, habe lediglich für die GPU den "Game-Mode" angestellt... Sonst keinerlei Optimierung gemacht, habe nur einmal zwischen "Balanced" und "High Performance" Profil gewechselt, das machte aber kaum Unterschiede, deshalb der gpu test nur mit High Performance:


Balanced CPU: 2574 Single-Core Score 12786 Multi-Core Score (https://browser.geekbench.com/v6/cpu/3371625)

High Performance CPU: 2602 Single-Core Score 12881 Multi-Core Score (https://browser.geekbench.com/v6/cpu/3371625)

High Performance GPU: 37911 Vulkan Score (https://browser.geekbench.com/v6/compute/1217672)

Bei den Multi-Thread Tests fängt der Lüfter an zu laufen, aber noch Leise :-)

edith: 5900x mit 64GB RAM, PBO ist vielleicht an?? keine Ahnung... 6900xt

2158 Single-Core Score 13207 Multi-Core Score (https://browser.geekbench.com/v6/cpu/3372363)
148727 Vulkan Score (https://browser.geekbench.com/v6/compute/1217908)

edith2: Minisforum UM560: 5625u mit 32GB RAM, auch Linux, aber diesmal Kernel 6.4.6
1910 Single-Core Score 7374 Multi-Core Score (https://browser.geekbench.com/v6/cpu/3372472)
16257 Vulkan Score (https://browser.geekbench.com/v6/compute/1217955)

Wenn ich später noch die Zeit finde, kann ich auch nochmal das Rog Flow X13 mit 6800u laufen lassen.

[MSABK]

Bin gerade in NewYork und bei BestBuy kostet das Asus G14 mit RTX4060 nur $1199 vor Steuer. Komme da echt ins grübeln, wenn da nicht der Zoll wäre.

[BlacKi]

aktuell 399$
leider noch keinen x3d

7sw2mxKSHBM

[dildo4u]

Bin gerade in NewYork und bei BestBuy kostet das Asus G14 mit RTX4060 nur $1199 vor Steuer. Komme da echt ins grübeln, wenn da nicht der Zoll wäre.

Kein Plan was Asus macht ist das Nvidia Tax?
Ein ROG Ally kostet bei uns keine 1400€.

G14 4060 2800€.

https://geizhals.de/asus-rog-zephyrus-g14-ga402xv-nc027w-moonlight-white-90nr0dg5-m00260-a2931077.html

[YeahBuoy!]

https://www.bestbuy.com/site/searchpage.jsp?st=g14+zephyrus&_dyncharset=UTF-8&_dynSessConf=&id=pcat17071&type=page&sc=Global&cp=1&nrp=&sp=&qp=&list=n&af=true&iht=y&usc=All+Categories&ks=960&keys=keys

Krasser Scheiß, tatsächlich für 1149,99$ laut deren Onlinestore verfügbar. Würde ich kaufen und dann in D regulär bei der Einfuhr deklarieren. Laptops sind zollfrei (siehe https://auskunft.ezt-online.de/ezto/EztSuche.do#ziel) , du musst lediglich die 19% für die Einfuhrumsatzsteuer bezahlen. Günstiger kriegst du es hier in D definitiv nicht. Dafür musst du dir halt ein anderes Netzteil organisieren und mit Gewährleistung ist halt nüscht.

[Fusion_Power]

aktuell 399$
leider noch keinen x3d

https://youtu.be/7sw2mxKSHBM
Wenn die Grafikkarte mehr als doppelt so groß ist wie der gesamte Rest vom PC Innenleben...:freak:
Ich mag zwar den Ansatz, den Minisforum da verfolgt aber naja, bei so einem kompakten System bräuchte ich dann auch ehr keine externe GraKa, dafür ne gescheite iGPU - die in in diesem Beispiel hier fehlt. Dann lieber gleich nen kompakten Mini PC im NUC Format.
Und sehe ich das richtig, das Mainboard da hat keinen normalen SATA Anschluss für ältere HDDs? :confused:

[BlacKi]

ich hoffe das mit sata ist ein scherz.

ich könnte mir vorstellen wieder zu wechseln, aber nur wenn eine x3d version kommt.

[Fusion_Power]

ich hoffe das mit sata ist ein scherz.

ich könnte mir vorstellen wieder zu wechseln, aber nur wenn eine x3d version kommt.
Ja ich hab halt noch Festplatten mit so nem Anschluss! :tongue: Immerhin auch eine 2,5" SSD, wo soll man die sonst anschließen.

[BlacKi]

wie schließt man denn externe festplatten an? für mehr würde ich die nichtmehr nehmen.

[Fusion_Power]

Ja mit nem externen Gehäuse für die 2,5" SSD würde es gehen. Aber dann braucht man halt noch zusätzlich ein externes HDD Gehäuse. Und ich hab in meinem PC sogar noch ne alte 3,5" HDD als Datengrab. Viel zu aufwändig das alles umzukopieren. :D

[HOT]

https://www.phoronix.com/review/amd-zen4c-laptops


Ryzen 5 7545U ist also auch noch ein Phoenix2.

Kann sein, dass Phoenix2 nicht refresht wird. Mal sehen ob der 8540U auch Phoenix2 ist.

[r3ptil3]

Minisforum hat mittlerweile das BD770i im Angebot. Ein ITX Board mit einem 7745HX inkl. PCIe 5.0 und zwei M.2 Slots.
https://store.minisforum.de/cdn/shop/files/RPFXI_.53.jpg?v=1695795557&width=800
Link (https://store.minisforum.de/en/products/bd?gclid=Cj0KCQiA4NWrBhD-ARIsAFCKwWuw9HDgLxVKan24_Ye7CvrNgswI2SuNu9z_bnptVd29FC6voJCkQbUaAr5OEALw_wcB)
Den kleinen Lüfter kann man weglassen, dient nur für die M.2 SSDs.
Eine Vorrichtung für einen 120mm Lüfter ist drauf und erforderlich.

Kommt in Kürze noch ein BD790I mit einem 7945HX (16Kerner). Darauf warte ich mal.

Auf Basis von Intel, wurde letzte Woche ein ähnliches ITX Board mit einem 13900HX vorgestellt, sehr geil.
Link (https://store.minisforum.com/products/minisforum-ar900i)

[Pirx]

ist aber Dragon Range mit "Krüppel"-IGP

[VooDoo7mx]

Ich hab jetzt seit knapp 1 Monat das HP Omen 16 mit R9 7940H + 4070 welches wiederum ein Lenovo Legion 5 Pro mit R7 5800H (Cezanne) + 3060 ersetzt.

Also der Zen4 CPU Teil ist schon verdammt effizient was Leistung je W angeht. Bei 25W habe ich in CB R23 mehr Performance als mit dem 5800H bei 80W.
Bei 80W hingegen 50% mehr CPU Leistung, was ein gewaltiger Sprung ist.
Cinebench R23 19K Punkte was mehr als ein 7700X ab Werk ist.
Tatsächlich bringt der Phoenix sogar mehr Leistung/W als Apple M1/2 Pro/Max was sehr ordentlich ist.
Auch nett das Notebook bietet inder HP Omen Software auch direkt eine Option zum PBO undervolting an. Viel ist da nicht mehr möglich, was auch bedeutet das wohl der 7940H wohl schon extrem gebinnt ist und fast schon auf Werk mit maximaler Effiizienz arbeitet.

Der ganze Computer inklusive Display, Wireless etc verbraucht idle 6W Strom. Bei 83Wh Akku sind locker über 10h Office Laufzeit drin.

Schlecht ist hingegen die integrierte RDNA3 Grafikeinheit. Diese ist extrem energie-in-effizient und benötigt haufenweise W um überhaupt auf Touren zu kommen. Leistung je Watt ist viel schlechter als z.B. bei den Apple iGPUs
In so einen Notebook taugt die praktisch nur zum Strom sparen um die 4070 dGPU abzuschalten.

Beispiel: Ein Dauerbrenner bei mir ist das Spiel Grim Dawn was relativ niedrige Anforderungen an die GPU hat.
Bei 60hz/fps hab ich selbst bei 30W auf der APU keine stabilen 60fps.
Lasse ich das über die nVidia GPU laufen, braucht die APU nur 10W und die nVidia GPU genehmigt sich bei ~700MHz so um die 15W.
Somit braucht die Kombination aus AMD APU und nVidia DGPU bei besserer Leistung weniger Strom als wenn ich das über die iGPU laufen lassen würde.

[fondness]

Das Argument mit der gpu ist für mich nicht nachvollziehbar. Die gpu taktet möglicherweise bereits an der kotzgrenze oder hängt im Bandbreitenlimit, während die dgpu sehr niedrig takten kann und ausreichend Bandbreite hat. Die igpu ist sinnvoll für sehr niedrige tdp Bereiche, für alles andere ist sie zu klein bzw hat zu wenig Bandbreite.

[fondness]

AMD Ryzen 8000 Hawk Point in der Analyse - Zen4-Refresh gewinnt gegen Meteor Lake bei Leistung und GPU
https://www.notebookcheck.com/AMD-Ryzen-8000-Hawk-Point-in-der-Analyse-Zen4-Refresh-gewinnt-gegen-Meteor-Lake-bei-Leistung-und-GPU.800250.0.html

Vielleicht kann ja jemand den Thread-Titel anpassen, ein neuer Thread für Hawk Point macht wohl keinen Sinn.

[robbitop]

Hawk Point praktisch null Fortschritt ggü Phoenix. War ja aber zu erwarten. Schade, dass sie Strix offenbar etwas verschoben haben.

[fondness]

Ein paar Prozent wirds schon bringen, nur ist ein exakter Vergleich in einem Notebook wo jedes Gerät anders konfiguriert ist schwierig. Aber klar ist letztlich dasselbe Design, ein wenig polished.

[ryan]

AMD Ryzen 8000 Hawk Point in der Analyse - Zen4-Refresh gewinnt gegen Meteor Lake bei Leistung und GPU
https://www.notebookcheck.com/AMD-Ryzen-8000-Hawk-Point-in-der-Analyse-Zen4-Refresh-gewinnt-gegen-Meteor-Lake-bei-Leistung-und-GPU.800250.0.html

Vielleicht kann ja jemand den Thread-Titel anpassen, ein neuer Thread für Hawk Point macht wohl keinen Sinn.


Sieht aber nach 65W vs 45W sustained aus, siehe Cinebench R23.

Auch wieder typisch, dass bei AMD ein frischer Treiber zum Einsatz kommt, während MTL einen alten Treiber vorgesetzt bekommt. Das MSI Prestige 16 läuft mit dem 5007, welcher fast 3 Monate alt ist.

[fondness]

Sieht aber nach 65W vs 45W sustained aus, siehe Cinebench R23.


Siehe "Leistung bei verschiedenen TDP-Werten".

https://i.postimg.cc/KcdwnzcF/Screenshot-2024-02-12-125122.png (https://postimages.org/)

Auch wieder typisch, dass bei AMD ein frischer Treiber zum Einsatz kommt, während MTL einen alten Treiber vorgesetzt bekommt. Das MSI Prestige 16 läuft mit dem 5007, welcher fast 3 Monate alt ist.


"Für die nachfolgenden Tests sollten eigentlich die beiden Asus-Laptops ROG Zephyrus G14 (Adrenalin 24.1.1) sowie Zephyrus G16 (Intel 101.5126) zum Einsatz kommen, doch die Arc-GPU im G16 brachte nur sehr geringe Leistungswerte. Wir haben die Leistung bei drei weiteren Meteor-Lake-Geräten überprüft (ZenBook 14 OLED, HP Spectre x360 14 & MSI Prestige 13) und insgesamt sieht man in den synthetischen Tests eine deutliche Spreizung der Ergebnisse."

"Die neue Intel-iGPU scheint teilweise noch Probleme mit den Treibern haben, denn neben fehlender Leistung haben wir beim Testen teilweise auch schwankende FPS-Zahlen gesehen, weshalb flüssiges Spielen hier unmöglich war. [...]"

[ryan]

"Für die nachfolgenden Tests sollten eigentlich die beiden Asus-Laptops ROG Zephyrus G14 (Adrenalin 24.1.1) sowie Zephyrus G16 (Intel 101.5126) zum Einsatz kommen, doch die Arc-GPU im G16 brachte nur sehr geringe Leistungswerte. Wir haben die Leistung bei drei weiteren Meteor-Lake-Geräten überprüft (ZenBook 14 OLED, HP Spectre x360 14 & MSI Prestige 13) und insgesamt sieht man in den synthetischen Tests eine deutliche Spreizung der Ergebnisse."

"Die neue Intel-iGPU scheint teilweise noch Probleme mit den Treibern haben, denn neben fehlender Leistung haben wir beim Testen teilweise auch schwankende FPS-Zahlen gesehen, weshalb flüssiges Spielen hier unmöglich war. [...]"


Ich rede von den anderen, also speziell vom MSI. Beim Asus Zephyrus G16 wurde offensichtlich kein Wert auf die iGPU gelegt, weil die sowieso mit einer RTX dGPU verkauft wird. Außerdem nur mit 16GB statt 32GB, was ordentlich Leistung kosten kann bei eine iGPU. Das wäre kein guter Vergleich.


Das MSI Prestige läuft mit Treiber 5007 und liegt nur 4% zurück. Also könnte ein aktueller Treiber schon für einen Gleichstand ausreichen.

[woodsdog]

A warum kostet die absolute Menge an RAM bei einer APU "ordentlich Leistung"?
B als ob 4% irgendwas ausmachen würden, da sind wir nahe der Messtoleranz

[fondness]

Gaming mit Ryzen 8000 im Test: Ryzen 9 8945HS mit RDNA 3 vs. Ryzen 6000 & Intel Core Ultra
https://www.computerbase.de/2024-02/amd-ryzen-8000-mobile-gaming-test/#abschnitt_leistungsrating_mit_fps_und_frametimes

Leider mit langsamen Speicher bei AMD, aber für Meteor Lake reicht es.

[dildo4u]

Leistung pro Watt ist mäh im Desktop ist AMD massiv Effizienter vs ARC.

Bios und Treiber Probleme scheinen die Eindrücke zum Meteor Lake Launch verzerrt zu haben.

https://i.ibb.co/mzs4dMv/Screenshot-2024-02-14-110026.png (https://ibb.co/JkLH8Mx)
download series uploaded (https://imgbb.com/)

Und für nicht Fanboys das ist ideal wir sollten dadurch hoffentlich mehr Zen 4 unter 1000€ bekommen Intel liefert dort.

14 Zoll OLED Meteor Lake + LPDDR5X-7467 für 900€.

https://geizhals.de/lenovo-ideapad-slim-5-14imh9-cloud-grey-83da003pge-a3117289.html?hloc=at&hloc=de

[fondness]

Das ist nur so weil das getestete Gerät eine TDP von 37W eingestellt hat.

[dildo4u]

Es geht darum das sich niemand absetzen kann einfach mal mit den Superlativen aufhören jeder weiß das RDNA3 seine Performance per Watt Ziel nicht erreicht hat.

[Pirx]

der Test taugt eigentlich überhaupt nicht zm Vergleich

[dildo4u]

Er zeigt das Intel nicht komplett zusammenfällt unter 35Watt.
Damit wurde argumentiert warum jeder Notebook Hersteller AMD vorziehen sollte.
28Watt lassen sich in fast allen Geräteklasse kühlen.

[ryan]

A warum kostet die absolute Menge an RAM bei einer APU "ordentlich Leistung"?
B als ob 4% irgendwas ausmachen würden, da sind wir nahe der Messtoleranz


Weil die effektive Bandbreite bei DDR5 mit nur 2x8GB statt 2x16GB deutlich niedriger ausfallen kann. Das hatte MSI damals getestet:

https://storage-asset.msi.com/global/picture/news/2021/mb/DDR5_08.JPG
https://storage-asset.msi.com/global/picture/news/2021/mb/DDR5_09.JPG
https://storage-asset.msi.com/global/picture/news/2021/mb/DDR5_10.JPG

Und jetzt schaue man sich den 16GB vs 32GB Vergleich vom 155H an: https://youtu.be/P5BF8hAGX-o?t=28


Ordentlich getestet sind 5% keine Messtoleranz, 5234 ist durchweg schneller. Bei zwei doch recht nahe beeinander liegenden Chips kann man das nicht unter den Tisch fallen lassen.

Gaming mit Ryzen 8000 im Test: Ryzen 9 8945HS mit RDNA 3 vs. Ryzen 6000 & Intel Core Ultra
https://www.computerbase.de/2024-02/amd-ryzen-8000-mobile-gaming-test/#abschnitt_leistungsrating_mit_fps_und_frametimes

Leider mit langsamen Speicher bei AMD, aber für Meteor Lake reicht es.



Mit 37W reicht es gegen 28W? Warum gibt es keine Unterschiede zwischen 37 und 65W, kann das überhaupt stimmen? Computerbase müsste das mal besser dokumentieren, wo sind die logs der Taktfrequenzen mitsamt power oder screenshots. Vielleicht auch mal das ganze Gerät testen und schauen, ob das hinkommt.

[fondness]

Es geht darum das sich niemand absetzen kann einfach mal mit den Superlativen aufhören jeder weiß das RDNA3 seine Performance per Watt Ziel nicht erreicht hat.

Ich habe keine superlativen verwendet, keine Ahnung was du meinst. :confused:

Er zeigt das Intel nicht komplett zusammenfällt unter 35Watt.
Damit wurde argumentiert warum jeder Notebook Hersteller AMD vorziehen sollte.
28Watt lassen sich in fast allen Geräteklasse kühlen.

Das Ding boostet bis 50W bei eingestellten 28W. Ein Vergleich von bsw. 25W vs. 25W hart limitiert verliert Intel deutlich, da gehe ich jede Wette ein.

Mit 37W reicht es gegen 28W? Warum gibt es keine Unterschiede zwischen 37 und 65W, kann das überhaupt stimmen? Computerbase müsste das mal besser dokumentieren, wo sind die logs der Taktfrequenzen mitsamt power oder screenshots. Vielleicht auch mal das ganze Gerät testen und schauen, ob das hinkommt.

Natürlich kann das stimmen. Es macht praktisch keinen Sinn die AMD-APUs mit >25W zu betreiben, das zeigt dieser Test eindrucksvoll. Ist bei meinem Rembrandt dasselbe. CB hat sich das im übrigen eh angesehen:
Mit über die Software Razer Synapse im Profil „Silent“ minimal konfigurierbaren 37 Watt TDP verliert der Ryzen 9 8945HS quasi keine (1 Prozent weniger FPS) bis kaum (6 Prozent schlechtere Frametimes) Leistung. Hintergrund ist, dass bei reduzierter TDP zuerst die CPU-Kerne ihren extrem hohen Turbo einbüßen, während die iGPU ihren maximal möglichen Takt weiterhin ausfahren kann.

[ryan]

Das Ding boostet bis 50W bei eingestellten 28W. Ein Vergleich von bsw. 25W vs. 25W hart limitiert verliert Intel deutlich, da gehe ich jede Wette ein.



Der Boost greift nicht in Spielen. Der würde sich schon im Menü und der Ladephase verboosten falls der überhaupt anläuft bei CPU+GPU Last. Im übrigen liegt der Boost offenbar nur bei etwas über 30 Watt mit dem aktuellen Bios.




Natürlich kann das stimmen. Es macht praktisch keinen Sinn die AMD-APUs mit >25W zu betreiben, das zeigt dieser Test eindrucksvoll. Ist bei meinem Rembrandt dasselbe. CB hat sich das im übrigen eh angesehen:



Es geht nicht um eine Sinnhaftigkeit, Sinn macht es selten, es geht um eine Performance Skalierung im Promillebereich zwischen 37W und 65W.


Meteor Lake scheint deutlich besser zu skalieren mit der power. Ein 185H mit 45+ Watt dürfte von AMD kaum zu erreichen sein.

[fondness]

Der Boost greift nicht in Spielen. Der würde sich schon im Menü und der Ladephase verboosten falls der überhaupt anläuft bei CPU+GPU Last. Im übrigen liegt der Boost offenbar nur bei etwas über 30 Watt mit dem aktuellen Bios.

Ach bitte, im Menü oder beim Laden liegt doch keine Last an. Und wieviel Watt dann wirklich gezogen werden muss gemessen werden.


Es geht nicht um eine Sinnhaftigkeit, Sinn macht es selten, es geht um eine Performance Skalierung im Promillebereich zwischen 37W und 65W.


Meteor Lake scheint deutlich besser zu skalieren mit der power. Ein 185H mit 45+ Watt dürfte von AMD kaum zu erreichen sein.

Ja, das ist aber keine Neuigkeit. Intel braucht wesentlich mehr TDP um ihre Leistung entfalten zu können. Das zieht sich durch alle Bereiche, egal ob Server, Desktop oder Notebook.

[dildo4u]

G14 2024 limitiert die CPU auf 12 Watt in Gameing. :eek:


-i7ocqfFrOk

[MSABK]

Der 8840U scheint bisschen besser als der Vorgänger zu performen bei 10W.

https://www.notebookcheck.com/AMD-Ryzen-7-8840U-zeigt-in-ersten-Benchmarks-verbesserte-10W-Gaming-Performance-fuer-Handhelds.804909.0.html

[woodsdog]

Der 8840U scheint bisschen besser als der Vorgänger zu performen bei 10W.

https://www.notebookcheck.com/AMD-Ryzen-7-8840U-zeigt-in-ersten-Benchmarks-verbesserte-10W-Gaming-Performance-fuer-Handhelds.804909.0.html

Wobei das gegen eine Zen2-RDNA3 APU die seit über 2 Jahren real zu kaufen ist, nun nicht gerade eine Glanzleistung darstellt. (~10% vs Steam Deck)

[dildo4u]

Der SOC hängt einfach an der Bandbreite 800€ Handhelds wie ROG Ally verbauen oft kein schnelleren Ram als Steam Deck für 400€.(Beide 6400)
Support für LPDDR5X 7500 ist vorhanden.

[fondness]

Wobei das gegen eine Zen2-RDNA3 APU die seit über 2 Jahren real zu kaufen ist, nun nicht gerade eine Glanzleistung darstellt. (~10% vs Steam Deck)

Nachdem es bis dato nichts besseres gab ist das allemal eine Glanzleistung. Zumal der 8840U natürlich viel mehr Ballast mitschleppt als die speziell fürs Steam Deck entwickelte Van Gough APU.

[Ganon]

Der SOC hängt einfach an der Bandbreite 800€ Handhelds wie ROG Ally verbauen oft kein schnelleren Ram als Steam Deck für 400€.(Beide 6400)
Support für LPDDR5X 7500 ist vorhanden.

Wenn man nur 10W TDP betrachtet, dann hilft LPDDR5X-7500 jetzt auch nicht so viel. Da läuft ja quasi alles mit angezogener Handbremse.

[dildo4u]

Ich dachte LPDDR5X nutzt weniger Spannung als normaler DDR5?
Da der Speicherkontroller in der APU sitzt sollte mehr für CPU/IGP übrig bleiben.

Mehr Speichervolumen und weniger Stromverbrauch

https://www.computerbase.de/2022-03/lpddr5x-samsungs-schneller-mobile-ram-ist-fit-fuer-snapdragon/

[Ganon]

Ich dachte LPDDR5X nutzt weniger Spannung als normaler DDR5?
Da der Speicherkontroller in der APU sitzt sollte mehr für CPU/IGP übrig bleiben.

Ich sag ja auch nicht, dass es gar nichts bringt. Aber bei 10W TDP hast du allgemein andere Sorgen als deine Speicherbandbreite. Wenn du da nun 0,5W mehr Spielraum hast, wird das jetzt kein Game-Changer.

Das kommt dann erst bei höheren TDPs zum Tragen. Sweet Spot des 7840U sind ~18W TDP.

Ansonsten ist der AOKZOE A2 Handheld ein 7840U Gerät mit LPDDR5X-7500 RAM.

[woodsdog]

Nachdem es bis dato nichts besseres gab ist das allemal eine Glanzleistung. Zumal der 8840U natürlich viel mehr Ballast mitschleppt als die speziell fürs Steam Deck entwickelte Van Gough APU.

5%/Jahr sind also ne Glanzleistung einfach weils nix besseres gibt? :confused:
4 Jahre Skylake-"Wachstum" bei Intel hast du bestimmt auch als Glanzleistung gefeiert :wink:

10% 2 Gens später ist Stillstand, manchmal schreibselst du echt wie ein AMD-Troyan

Welcher Ballast soll das sein? Dinge die nicht genutzt werden, sind powergated. Das 10W offenbar nicht der optimale Betriebspunkt sind, sehe ich auch... aber man muss es ja nicht schön reden was da abgeliefert wird IM VERGLEICH

[dildo4u]

Fürs Gameing wären natürlich weniger Kerne deutlich besser damit die IGP mehr vom Power Budget abbekommt.
Genau das was Valve macht.

8 Kerne in TDP limitierten Systemen sind Unsinn wenn 6 höher Takten könnten.

6 Kerne sind selbst in 2024 ok.

https://youtu.be/7L9rPNSuPCA?si=0zMaNlYHJL-xcTYz

[Ganon]

Das Problem ist, dass sich Gaming-APU Nutzung und Notebook-APU Nutzung in ihren Anforderungen stark unterscheiden. Was gut für den einen ist, ist schlecht für den anderen.

Für den <=10W TDP Gaming Use-Case wird es mMn einfach weiterhin spezielle SoCs brauchen. "big.Little" kann hier sicherlich noch mal ein bisschen mehr Flexibilität schaffen, aber ein Wundermittel ist das ohne darauf getrimmten Software-Support auch nicht. AMD wird ohne explizite Großbestellung sicherlich keine Low-Power Gaming APU entwickeln, da der Markt dafür einfach zu klein ist.

Und auf einen Wunder-SoC hoffen, der von 5-30W immer perfekt skaliert ist auch albern. Von daher wählt man was einem selbst am Sinnvollsten erscheint.

[fondness]

Der Ryzen AI Co-Prozessor scheint Intel deutlich abzuhängen, obwohl deutlich weniger TDP:
https://wccftech.com/amd-ryzen-ai-cpus-knock-out-intel-core-ultra-ai-llms-genai-benchmarks-low-power-cheaper-xdna/

[ryan]

Der Ryzen AI Co-Prozessor scheint Intel deutlich abzuhängen, obwohl deutlich weniger TDP:
https://wccftech.com/amd-ryzen-ai-cpus-knock-out-intel-core-ultra-ai-llms-genai-benchmarks-low-power-cheaper-xdna/


Lol was meinst du vebraucht eine NPU? Marketingfolien blind zu glauben ist das Eine, aber wo ist der Stromverbrauch? Bei Intel gibt es wenigstens exakte Angaben zur Konfiguration, bei AMD gibt es einfach mal gar nichts.

[Gipsel]

Der Ryzen AI Co-Prozessor scheint Intel deutlich abzuhängen, obwohl deutlich weniger TDP:
https://wccftech.com/amd-ryzen-ai-cpus-knock-out-intel-core-ultra-ai-llms-genai-benchmarks-low-power-cheaper-xdna/Ich bin am Zweifeln, daß da die NPU überhaupt genutzt wurde. Die Benchmarks stammen von einem 7840U@15W, der 8840U sollte deutlich mehr NPU-Performance bieten. Daß wir für so einen Showcase den 8840U nicht sehen, spricht für mich dafür, daß wir dort lediglich den Vorteil von AVX512 im Zusammenhang mit der besseren Energieeffizienz der Ryzens gegenüber intel sehen.
Edit: Gerade mal nachgesehen, bei LM Studio 0.2.16 steht nichts von NPU-Support, es wird die CPU (mindestens AVX2 ist erforderlich) oder GPU genutzt. Also vielleicht ist es also auch zu Teilen ein GPU-Vergleich.

[dildo4u]

Macht Sinn das sie was testen wollten was verfügbar ist AMD braucht immer ewig bis die Geräte im Markt sind.

Bisher gibt es nur 8000 Geräte mit 45TDP.

https://geizhals.de/?cat=nb&xf=6763_Ryzen+8000&asuch=&bpmin=&bpmax=&v=l&hloc=at&hloc=de&plz=&dist=&mail=&sort=t&bl1_id=30

[Gipsel]

Macht Sinn das sie was testen wollten was verfügbar ist AMD braucht immer ewig bis die Geräte im Markt sind.Bei reiner CPU-Nutzung per AVX2 oder AVX512 unterscheiden sich 7840U und 8840U nur minimal (haben ja identische Specs, was CPU/GPU angeht; die 8840U sind angeblich minimal stromsparender [entweder gebinnt und/oder per Firmware]).
Deswegen vermute ich, daß wir dort AVX2 mit intel vs. AVX512 mit AMD sehen (GPU-Nutzung wäre vermutlich etwas unfair gegenüber intel, weil die bisher offenbar nicht offiziell supportet werden [keine Ahnung, ob es nicht trotzdem läuft]).

[fondness]

Wie erwartet ist Intel chancenlos, sobald die TDP limitiert
https://www.pcgameshardware.de/MSI-Claw-Hardware-280321/News/Vergleich-zwischen-MSI-Claw-und-Asus-ROG-Ally-1444035/

Man schafft es kaum den kleinen Z1 mit nur 4CUs zu schlagen.

[Colin MacLaren]

Der 8840U scheint bisschen besser als der Vorgänger zu performen bei 10W.

https://www.notebookcheck.com/AMD-Ryzen-7-8840U-zeigt-in-ersten-Benchmarks-verbesserte-10W-Gaming-Performance-fuer-Handhelds.804909.0.html


Ich finde leider nicht mehr das Video, aber irgendein Youtube hatte herausgefunden, dass die Total System Power beim 8840U 1-2W höher war als beim 7840U und die bei gleicher Total System Power wieder vergleichbar performten.

Den finde ich echt sexy. https://www.youtube.com/watch?v=jDoM_HVW89I

[MSABK]

Interessantes Tablet mit der aktuellsten APU:

https://www.notebookcheck.com/Minisforum-V3-Surface-Pro-Alternative-ist-ab-sofort-mit-hohem-Rabatt-und-Geschenken-bestellbar-bringt-starke-APU-von-Ryzen-mit.827565.0.html

Kann ab sofort für 1359€ vorbestellt werden. Das Display sieht interessant aus mit 165Hz. Schade, dass es kein USB-A hat. Ich werde mal den Preis beobachten.

[dildo4u]

Hier ein Test dazu der kleine Akku verhindert gute Laufzeiten dafür scheint die Kühlung potent.


Sy4PjHci6qs

[Loeschzwerg]

Zu schwer, zu geringe Laufzeit (nach dem Test von ETA sogar nur bei 60Hz!) und dafür dann auch ziemlich teuer. Da kann ich ja gleich zum iPad Pro oder Surface Pro 9 greifen.

[Exxtreme]

Ach was. Linux drauf und schon verdoppelt sich die Laufzeit. :) Aber ja, IMHO überflüssig das Ding wenn es nicht etwas wirklich exklusives hat.

[dildo4u]

Wäre ein OLED besser was den Verbrauch angeht?
Mich wundert es echt das man nicht zumindest 10 Stunden Video hinbekommt das sollte Minium für ein Tabelt sein.

[Loeschzwerg]

Linux drauf und ...

Das wäre definitiv spannend, ein Linux Tablet fehlt mir zumindest am Markt. Ist halt die Frage ob in diesem Fall auch alles sauber funktionieren würde, denn wenn der Pen nicht sauber nutzbar ist kannst es schon fast wieder knicken.

[dildo4u]

Zenbook Ultra 155h vs Ryzen 8840HS

OFnBDBbYXwQ


ivm78Qyls3A

[fondness]

Mal wieder ein fail von ASUS, nur das Intel-Gerät bekommt ein hochaufgelöstes, schnelles Display - hilft aber nicht:

Das Asus Zenbook 14 OLED ist besser mit AMD-Prozessor, trotz des schwächeren 60-Hz OLED-Panels (https://www.notebookcheck.com/Das-Asus-Zenbook-14-OLED-ist-besser-mit-AMD-Prozessor-trotz-des-schwaecheren-60-Hz-OLED-Panels.838687.0.html)

Das Asus Zenbook 14 ist ein interessanter Fall im Kampf AMD gegen Intel, denn die günstigere AMD-Variante ist insgesamt der bessere Laptop. Der Ryzen 7 8840HS benötigt geringere Power Limits, um eine vergleichbare Leistung zum Core Ultra 7 155H abzuliefern, die aber auch bei längerer Belastung absolut stabil bleibt. Die integrierte Radeon 780M hat aktuell zudem noch einen Vorteil beim Spielen und dank der geringeren Power Limits läuft auch der Lüfter nicht so schnell an.

[dildo4u]

Ja Blöd das 15 Zoll Modell hat 120hz 3k.

https://www.asus.com/de/laptops/for-home/vivobook/asus-vivobook-s-15-oled-m5506/

[Lawmachine79]

Ich verstehe nicht, warum alle Notebookhersteller immer noch hauptsächlich auf Intel setzen. Als Laptop-CPUs sind die absolut unkaufbar für mich und alle Schwächen, die schon die Desktop-CPUs haben, liegen hier nochmal unter dem Brennglas und schon die Desktop-CPUs sind nur noch was für absolute Die-Hard-Fanboys. Sie haben keinen einzigen Vorteil gegenüber AMD, die schnellste Laptop-CPU ist AMD, die sparsamste ist AMD und in der Mitte ist der Kompromiss aus Leistung und Geschwindigkeit AMD am Besten gelungen (7840-8940 sind perfekte Kompromisse). Mit USB4 fällt auch das Argument Thunderbolt weg.

[dildo4u]

AMD kann nicht aufeinmal Intel ersetzen dafür wird zu wenig produziert wir reden hier immer noch von 80 zu 20% Marktanteil.

Intel Laptop legte sogar zu vermutlich wegen Meteor Lake

https://www.tomshardware.com/pc-components/cpus/amd-takes-cpu-market-share-from-intel-in-desktops-and-servers-but-intel-fights-back-in-laptops

[fondness]

AMD kann nicht aufeinmal Intel ersetzen dafür wird zu wenig produziert wir reden hier immer noch von 80 zu 20% Marktanteil.

Intel Laptop legte sogar zu vermutlich wegen Meteor Lake

https://www.tomshardware.com/pc-components/cpus/amd-takes-cpu-market-share-from-intel-in-desktops-and-servers-but-intel-fights-back-in-laptops

LOL, AMD fertigt bei TSMC, Stückzahlen sind sicher nicht das Problem. Eher ahnungslose Kunden die aus Erfahrung immer Intel kaufen.

[Lawmachine79]

AMD kann nicht aufeinmal Intel ersetzen dafür wird zu wenig produziert wir reden hier immer noch von 80 zu 20% Marktanteil.

Intel Laptop legte sogar zu vermutlich wegen Meteor Lake

https://www.tomshardware.com/pc-components/cpus/amd-takes-cpu-market-share-from-intel-in-desktops-and-servers-but-intel-fights-back-in-laptops
Meteor Lake ist auch Schrott.

[fondness]

Meteor Lake ist auch Schrott.

Eben, bei dem obigen Test vom ASUS Zenbook ist ein Meteor Lake verbaut.

[The_Invisible]

Hab hier schon länger ein 7840U Notebook mit 780M und 32GB RAM und frage mich ob die "dedizierte VRAM" Einstellung im BIOS überhaupt was bringt, ist standardmäßig auf "Auto" (mit anscheinend 1GB) und kanns bis auf 8GB hochdrehen. Ich mein, kommt ja sowieso alles vom RAM und der Nachteil ist das man den RAM dann fürs System nicht zur Verfügung hat. Anyone?

[dildo4u]

Ist der Nachteil nicht das das Spiel denkt das du nur 1GB hast?
Es gibt ja Games die dann dynamisch schlechtere Texturen nutzen selbst wenn man alles auf Maximal stellt.

[Ganon]

Ist ein Hit und Miss. "Auto" nutzt am Ende den "gemeinsamen GPU Speicher" für die GPU wenn mehr VRAM benötigt wird. Wird ja im Task-Manager auch separat angezeigt.

Einige Spiele kommen damit gut klar, andere Spiele fangen an zu zicken, wenn sie nur die 512MB oder 1GB dedizierten VRAM sehen und wollen dann kompliziert rumoptimieren, statt einfach Windows und den Treiber machen zu lassen. Führt dann zu crashes, schlechter Performance oder beidem.

Man kann es ausprobieren, bei aufwändigeren Spielen könnte es aber Stress machen. Kommt jetzt drauf an wie man das Gerät nutzen will.

[The_Invisible]

Danke mal, ist eigentlich eh ein reines Arbeitsgerät, aber zwischendurch wenn man unterwegs ist ein lightweight Spielchen kann schon sein. Hab mal bisschen getestet, hätte keinen Unterschied sehen können inkl 3dmark und lasse es daher auf Auto.

[universaL]

Hab hier schon länger ein 7840U Notebook mit 780M und 32GB RAM und frage mich ob die "dedizierte VRAM" Einstellung im BIOS überhaupt was bringt, ist standardmäßig auf "Auto" (mit anscheinend 1GB) und kanns bis auf 8GB hochdrehen. Ich mein, kommt ja sowieso alles vom RAM und der Nachteil ist das man den RAM dann fürs System nicht zur Verfügung hat. Anyone?

linux hatte / hat probleme mit viel ram und dem auto setting (zumindest auf dem fw13). hier kommt es wohl zu bildschirmflackern, etc... kann aber sein, dass es durch neuere kernel versionen behoben ist... aber hatte es bei 96gb ram eh auf das "hohe" setting gesetzt...

[mboeller]

"etwas" verrückt:

https://www.notebookcheck.com/AMD-Ryzen-7-8840U-und-60-Wh-Akku-verwandeln-faltbare-Tastatur-in-Mini-PC-fuer-die-Hosentasche.858864.0.html

aber ein netter Preis

[Fusion_Power]

"etwas" verrückt:

https://www.notebookcheck.com/AMD-Ryzen-7-8840U-und-60-Wh-Akku-verwandeln-faltbare-Tastatur-in-Mini-PC-fuer-die-Hosentasche.858864.0.html

aber ein netter Preis
Yo, wirklich mal was interessantes. Faltbarer "Amiga" für die Hosentasche, why not. Wobei der Preis wohl nur für China gilt, wie üblich. Bei solchen Produkten würde ich mir aber generell ne etablierte Firma wünschen die sowas heraus bringt, keine unbekannten China-Startups ohne Reputation, Erfahrung oder ausgeweitetem Servicenetz.

[Linmoum]

Hab mir jetzt mal das G14 mit 8945HS und 4070 gegönnt. Mittlerweile ist der Punkt gekommen, wo mich dieser absurd hohe Idle-/Teillastverbrauch bei Desktop-Systemen verglichen mit Mobile einfach nur noch ankotzt. Meinen Desktop werd ich dann erstmal verkleinern und nur noch anschalten, wenn ich wirklich grafikintensive Spiele (nicht nur, aber in erster Linie RT/PT) daddeln will. Alles andere (Browsen/Youtube/Streaming, Indie-Games, etwas in die Jahre gekommene Titel oder MMOs/Mobas) läuft dann über das Notebook mit einem Bruchteil des Verbrauchs.

Kein billiges Vergnügen und rein vom P/L her (und auch von der absoluten Performance her) auch nicht sonderlich smart. Nur absolute Performance war aber auch nicht das Ziel, wenn ich immer noch eine 4090 im Desktop rumstehen habe. Ich hab auch keine Lust auf irgendwelche Plastikbomber, die man dann für weniger Geld angedreht bekommt. Und am Ende wäre das auch gar nicht gegangen, da die Kombination aus

- AMD CPU (Mobile IMO trotz MTL immer noch konkurrenzlos) und
- OLED

als für mich zwingend notwendig exakt drei Notebooks ausspuckt bei Geizhals. G14 mit 4060, G14 mit 4070 und VivoBook Pro mit 4060. Neuanschaffung ohne OLED bei u.a. Switch, Steam Deck, LG TVs, Smartphone und Tablet zuhause, die regelmäßig(er) genutzt werden, bringt halt nichts und hat auch keinen Sinn mehr, weil das dann durch diese ganzen anderen Geräte auf Dauer kein Vergnügen mehr gewesen wäre, auch mit Mini-LED nicht.

Ich hab erst überlegt, auf das G16 mit HX 370 zu gehen. Wären allerdings einerseits noch mal 500€ mehr gewesen, andererseits auch wieder etwas größer, schwerer und damit weniger portabel und ich bin mir auch nicht sicher, ob mir das 240Hz OLED-Panel nicht meinen LG C2 mit seinen 120Hz nach einer gewissen Zeit irgendwie... madig gemacht hätte. :D Und den will ich gerne noch mehrere Jahre nutzen, sowohl am Desktop als auch externen Monitor.

[VooDoo7mx]

…
:up:
Das neue G14 ist auf jeden Fall ein nettes Teil und auch meiner Meinung nach das beste 14“ „Gaming“ Notebook.
Ich bevorzuge es aber ne Nummer größer. Für 14“ hab ich auch schön mein MacBook Pro was unterwegs sowieso viel zuverlässiger als jedes Windows Notebook ist.

Aus meinen Erfahrungen mit einen 7940HS + 4070 ein paar Empfehlungen von mir:

- Fürs spielen gib der CPU 15W (Armory Crate Custom Profil) das reicht für die meisten Spiele locker aus. Und die Lüfter müssen nicht lauter drehen.
- Der CPU unterstützt auch ein PBO2 Undervolt. ggf. in Armory Crate nachschauen ob es da eine Option gibt.
- Mach dir mit MSI Afterburner UV+OC Profile für die 4070. In meinen Notebook läuft die eigentlich 90% der Zeit 0,7V auf 1725 MHz. Verbrauch ist dann je nach Spiel 50-60W und auch hier wieder, danken es die Ohren.
Zusätzlich habe ich noch Profile mit 0,8V 2115MHz/0,9V 2445MHz/1V 2625MHz. Beim G14 mit Max 90W auf der GPU dürfte wohl mehr als das 0,8V nicht viel Sinn machen.
- Für Asus Gaming Notebooks gibt es auch eine Community App „G Helper“ dort kann man noch mehr und auch alles noch feiner einstellen als bei Armory Crate. Ist praktisch ein must have für fortgeschrittene Nutzer.

Btw: Meteor Lake kann mit der Leistung je Watt im Bereich von 15-45W locker mit Phoenix/Hawk Point mithalten. Da auch die Performance praktisch gleich zu diesen ist, ist es was das angeht praktisch egal ob man ein Meteor Lake oder Phoenix/Hawk Point Notebook kauft.

[Linmoum]

Ich hab natürlich keine eigenen Erfahrungen, sondern mich in erster Linie vor allem an den (Vergleichs-)Messungen von NBC orientiert. Da wird der Abstand von MTL ggü. Hawk Point/Phoenix größer, je stärker man die TDP (NBC hat von 65W-35W) begrenzt. Genau das, was ich am Ende sowieso will. Klar, am Ende des Tages gibt's sicherlich noch schlimmeres als das.

Afterburner ist sowieso Pflicht. Funktionieren G-Helper und AC nebeneinander oder sollte man nur eines nutzen? Dann wahrscheinlich eher G-Helper, von AC war ich sowieso noch nie ein großer Fan.