AMD - Ryzen 7000 Desktop-CPU mit 35 W TDP? [Archiv]

amd25gig

2023-09-14, 13:47:13

Bei den aktuellen Ryzen 7000 Desktop CPUs finde ich keine mit 35W TDP. Ist dort bereits was angekündigt (idealerweise mit GPU), oder steht bereits fest, dass da nichts mehr unter 65W kommen wird? Im Ryzen 5000 Lineup gab es z.B. noch 5700GE - einen Nachfolger konnte ich nicht finden.
Hintergrund: ich will mir eine (möglichst energieeffiziente) OPNsense Firewall mit bis zu 25 Gbit/s bauen und würde dabei ungern noch auf Ryzen 5000 zurückgreifen.
Danke für Euren Input, Grüsse
amd25gig

Exxtreme

2023-09-14, 14:19:32

Solche Ryzen 7000er gibt es wohl nicht. Man kann das aber auch mit einer größeren Ryzen-CPU haben. Einfach den ECO-Modus einschalten und eventuell noch den möglichen Boost begrenzen/deaktivieren.

Denniss

2023-09-14, 15:10:03

Oder einfach die PPT sehr weit runterschrauben

mczak

2023-09-14, 17:17:12

IIRC gab es ja nur die APUs als 35W Versionen, und bisher hat AMD ja weder Rembrandt noch Phoenix auf AM5 veröffentlicht. Sollten die noch kommen gehe ich davon aus dass es auch wieder 35W Varianten geben wird. Aber ob und wann die "echten" APUs für AM5 erscheinen ist unklar, es gibt immer mal wieder Gerüchte aber nichts konkretes.

Ansonsten wie schon erwähnt wurde ECO Mode oder selbst Limit setzen sollte es auch tun. Wobei möglicherweise die Chips bei tiefen Limits nicht ganz so effizient sind wie die APUs das wären (und auch der Leerlaufverbrauch dürfte unabhängig vom TDP-Limit höher sein).

qiller

2023-09-14, 18:31:09

Bin mir nicht so sicher, ob ich ne AM5 Plattform dauerhaft als Firewall laufen lassen würde (oder konnte AMD die IDLE Leistungsaufnahme von AM5 Plattformen mittlerweile deutlich senken?), aber ich würd auch per ECO-Modus oder PBO einfach Custom-PPT-Grenzen setzen.

Edit: Opnsense ist doch immer noch FreeBSD basiert? Soll doch für höhere Durchsatzraten eher nicht so toll sein (kein ordentliches Multihread?). Besser wär da eine Linux basierte FW. Ich benutze z.B. IPFire (kann leider nur IPv4). Aber gibt auch z.B. OpenWRT, was mittlerweile auch als vollwertige FW eingesetzt werden kann (war ja früher eher noch ne DD-WRT-Alternative für die Plasterouter).

Edit: Ajo, hat ich doch noch richtig im Kopf

"BSD also limits the maximum throughput per connection. A single connection on OPNSense will not utilize the full capacity of a multi-core CPU. (this is often not important because multiple connections can be established"

https://teklager.se/en/best-free-linux-router-firewall-software/

Denniss

2023-09-14, 23:44:49

Ich würde dabei tatsächlich AM4 nehmen, als CPU eines der G-Modelle. Als board ein günstiges A320/520 das nicht gerade die billigste Stromversorgung hat.

amd25gig

2023-09-17, 22:13:39

Danke an alle für Eure guten Hinweise. Am Ende werde ich wohl wie von vielen hier vorgeschlagen eine 65W CPU soweit wie möglich im ECO Modus limitieren, dabei aber 25 Gbit/s noch erreicht werden. Ich werde es trotz der Vorbehalte mit OPNsense probieren und berichten, welchen Durchsatz bei wieviel W Leistung ich tatsächlich erreiche. Kann aber noch eine Weile dauern, aktuell hat das Projekt nicht die höchste Prio.

Fusion_Power

2023-09-17, 23:54:00

amd25gig

2023-09-18, 09:19:56

Es gibt mittlerweile viele leistungsfähige Mini-PCs mit mobile APUs, die verbrauchen dann auch gern mal deutlich weniger als eine ausgewachsene Desktop CPU und obendrein ist das gesamte System ebenfalls wesentlich stromsparender. Manche Modelle kommen auch mit extra vielen Netzwerkanschlüssen für eben solche Zwecke. Und Modelle mit den aktuellen AMD Ryzen APUs haben obendrein sogar noch ne gute IGPU zu bieten.

Mini-PC mit zwei 25 Gbit/s Netzwerkanschlüssen? Ist mir bisher noch nicht untergekommen - wäre aber für jeden Link dankbar.
Ich brauche PCIe 4.0 x 8 für sowas hier: https://www.fs.com/de/products/147578.html

Achill

2023-09-18, 12:37:53

@amd25gig - ich glaube du wirst da nicht wirklich glücklich. Aktuelle Laptop APUs von Ryzen sind in MiniPC wie ASRock Industrial 4X4 BOX-7535U (https://geizhals.at/asrock-industrial-4x4-box-7535u-d5-a2895269.html) (leider nichtmal die neueste Version, die CPU musste dafür die 7x4xU sein) verbaut, ermöglichen aber keine PCIe Erweiterungskarten ... sind aber sehr sparsam.

Aktuell bekommt man nur von Intel etwas im 35W Bereich:
- Intel Core i3-13100T, 4C/8T (https://geizhals.eu/intel-core-i3-13100t-cm8071505092101-a2871169.html?hloc=at&hloc=de) 144€
- Biostar B660T-Silver (https://geizhals.eu/biostar-b660t-silver-a2751131.html?hloc=at&hloc=de) 148€

Mainboard ist nur ein Beispiel, k.a. ob es aktuelle Tests gibt bzgl. Verbrauch bei MBs und wie die Langlebigkeit ist ...

Lowkey

2023-09-18, 13:02:58

Es gibt ja noch die Lan Adapter per USB.

Achill

2023-09-18, 14:10:29

Es gibt ja noch die Lan Adapter per USB.

Es gibt 25 GBit USB-Lan-Adapter? Anforderung ist der Betrieb von sowas: https://www.fs.com/de/products/147578.html

Fusion_Power

2023-09-18, 14:20:58

Mini-PC mit zwei 25 Gbit/s Netzwerkanschlüssen? Ist mir bisher noch nicht untergekommen - wäre aber für jeden Link dankbar.
Ich brauche PCIe 4.0 x 8 für sowas hier: https://www.fs.com/de/products/147578.html
Ich meinte ehr die Anzahl der Anschlüsse, nicht unbedingt die Bandbreite, Sorry. Wozu braucht ein normalsterblicher 25 Gbit/s? ^^" Oder meintest du 2,5Gbit?

Halt mal stöbern: https://store.minisforum.de/

amd25gig

2023-09-18, 15:54:00

Ich meinte ehr die Anzahl der Anschlüsse, nicht unbedingt die Bandbreite, Sorry. Wozu braucht ein normalsterblicher 25 Gbit/s? ^^" Oder meintest du 2,5Gbit?

Nee, es geht wirklich um 25 Gbit/s. Ob man das braucht, ist eine philosophische Frage, die ich hier gar nicht diskutieren will. Es ist einfach das, was mein Provider anbietet, und zwar fürs gleiche Geld, das ich aktuell für 1 Gbit/s symmetrisch ausgebe. Lediglich in die Optik müsste ich einmalig investieren (mein aktueller Transceiver https://www.flexoptix.net/de/s-b1312-10-xdl.html kann nur 1 Gbit/s, unnd meine aktuelle Firewall gibt auch nicht viel mehr her). Aber jetzt kommen wir wirklich weit vom Thema "Ryzen 7000 Desktop CPU mit 35W TDP" ab :smile:

Fusion_Power

2023-09-18, 21:23:09

Bei 25 Gbit/s bewegt man sich dann aber wohl schon im professionellen Serverbereich und dessen Netzwerkausrüstung spielt sicher auch in einer anderen Preisklasse. Aber das Internet ist groß und weit, du findest sicher was passendes.

amd25gig

2023-09-19, 12:12:30

Bei 25 Gbit/s bewegt man sich dann aber wohl schon im professionellen Serverbereich und dessen Netzwerkausrüstung spielt sicher auch in einer anderen Preisklasse.
Das ist mein privater Internetanschluss (zugegeben, ein Nerd-Haushalt mit 4 datenhungrigen Usern). Aber klar, off-the-shelf Netzwerkausrüstung für die Bandbreite ist sauteuer, daher auch mein Plan, die Firewall selbst zu bauen. Intern würde es dann vorerst mit 10 Gbit/s weitergehen, solche Switches sind mittlerweile sehr bezahlbar.
Dass eine AMD Desktop CPU einen 25 Gbit/s Firewall-Durchsatz locker bringt, haben https://michael.stapelberg.ch/posts/2021-07-10-linux-25gbit-internet-router-pc-build (Ryzen 5 5600X/65W TDP bzw. Ryzen 7 PRO 5750GE/35W TDP) und https://sschueller.github.io/posts/wiring-a-home-with-fiber (Ryzen 7 5800X/105W TDP) bewiesen, letzterer auch mit OPNsense

amd25gig

2024-05-28, 08:25:27

The_Invisible

2024-05-28, 08:43:54

Würde sonst überlegen ein Mikrotik anzuschaffen, um 500-600EUR gibts da schon Geräte mit 2x 25Gbit und effizienzmäßig wird man das kaum unterbieten können.

amd25gig

2024-05-28, 09:12:24

Würde sonst überlegen ein Mikrotik anzuschaffen, um 500-600EUR gibts da schon Geräte mit 2x 25Gbit und effizienzmäßig wird man das kaum unterbieten können.
Ich bin eigentlich auch ein grosser Mikrotik Fan, "made in Europe" und so. Aber das Problem ist meistens, dass die nominelle Bandbreite der Ports (2x 25 Gbit) von der CPU nicht getragen wird. Selbst mit einfachen Firewall-Regeln hat man bei "nur" 10 Gbit Durchsatz oft schon >90% CPU Auslastung. Und grade bei VPN (ein wichtiger Use Case bei mir) hat man dann schnell mal 100%. Dafür ist die CPU einfach zu schwach. Für 25 Gbit netto VPN Durchsatz müsste man schon fast in der nominellen 100 Gbit Klasse suchen, und das ist dann auch bei Mikrotik bald mal 5-stellig :-(

phoenix887

2024-06-06, 22:49:02

Update Mai 2024: inzwischen ist der Ryzen 8700GE angekündigt und erste Engineering Samples sind verfügbar (und werden sogar über E... vertickt!). Bin zuversichtlich, dass die reguläre Produktion dann auch in den Einzelhandel (und nicht nur OEM) kommen wird. 35W TDP, massig Leistung und GPU (spart mir eine separate Grafikkarte). Dazu ein kleines Gehäuse mit einem PCIe 4.0 x 16 Slot für die Netzwerkkarte, z.B. Asrock DeskMeet X600 (https://www.asrock.com/nettop/AMD/DeskMeet X600 Series).
Nächster Update dann, wenn ich alle Komponenten habe und bauen kann...

Habe mir mal Spasses halber ein Minisforum UM733 geholt. Bin erstaunt was die 680M leisten kann, zum Beispiel Black Mesa mit vollen Details in FullHD aus dem kleinen Würfel. Bei dem Stromverbauch Genial. Müsste in den nächsten Generationen dann noch mehr abgeben.

Wenn es so weiter geht und man will nicht in 4K zocken, braucht man wirklich bald keine Grafikkarte mehr.

Edit: habe gerade im Treiber geschaut, mittlere FPS in Black Mesa 153fps :D dachte das wäre ne neue Engine, da kann ich ja auf die native Auflösung von WHQD gehen :D da ich fast nur noch Retro Zocke, die neue Versionen von Quake 1 und 2 laufen auch wie Butter, ist so ein kleines System wie gemacht für mich. Für Office und Youtube langt es sowieso Dicke.

Pirx

2024-06-07, 08:05:51

jup, das reicht für sehr vieles und macht Grafikkarten eigentlich in großem Umfang obsolet, AMD und Intel machen da ja weiter - dem wird mit der "Einführung" neuer hoher "Anforderungen" begegnet, damit das Geschäft vllt. irgendwie weiterläuft. Der riesige Aufwand an der Stelle (siehe 4090) für das reine Spielen (!!) ist für mich mittlerweile völlig unverständlich. Der PC als großer Kasten unterm/auf dem Schreibtisch sollte der Vergangenheit angehören.

fondness

2024-06-07, 09:05:34

Habe mir mal Spasses halber ein Minisforum UM733 geholt. Bin erstaunt was die 680M leisten kann, zum Beispiel Black Mesa mit vollen Details in FullHD aus dem kleinen Würfel. Bei dem Stromverbauch Genial. Müsste in den nächsten Generationen dann noch mehr abgeben.

Wenn es so weiter geht und man will nicht in 4K zocken, braucht man wirklich bald keine Grafikkarte mehr.

Edit: habe gerade im Treiber geschaut, mittlere FPS in Black Mesa 153fps :D dachte das wäre ne neue Engine, da kann ich ja auf die native Auflösung von WHQD gehen :D da ich fast nur noch Retro Zocke, die neue Versionen von Quake 1 und 2 laufen auch wie Butter, ist so ein kleines System wie gemacht für mich. Für Office und Youtube langt es sowieso Dicke.

Ja, viele sind sich gar nicht bewusst wie gut man mit so einer AMD-iGPU bei niedrigen TPDs zocken kann.

jup, das reicht für sehr vieles und macht Grafikkarten eigentlich in großem Umfang obsolet, AMD und Intel machen da ja weiter - dem wird mit der "Einführung" neuer hoher "Anforderungen" begegnet, damit das Geschäft vllt. irgendwie weiterläuft. Der riesige Aufwand an der Stelle (siehe 4090) für das reine Spielen (!!) ist für mich mittlerweile völlig unverständlich. Der PC als großer Kasten unterm/auf dem Schreibtisch sollte der Vergangenheit angehören.

Jup sehe ich exakt genauso, zocke auch nur noch auf einer 680M mit 25 W TDP für den gesamten SoC in meinem Notebook. Genau _das_ fühlt sich für mich nextgen an, man hat einen flüsterleisen, extrem effizienten, platzsparenden und extrem schnell aus dem Ruhezustand verfügbaren Laptop den man nur schnell aufklappt und los geht's. Eine 450W(!) 4090 wo man für irgendwelche pathtracing Effekte absurd viel Leistung und mehrere tausend Euro verpulvert? Lächerlich!

The_Invisible

2024-06-07, 11:14:15

Ist doch was völlig anderes, zocke auch gern auf meinem 7840u Ultrabook aber wenn Blockbuster wie Shadow of the Erdtree kommen will ich schon was ordentliches haben.

phoenix887

2024-06-08, 13:57:12

Ja, viele sind sich gar nicht bewusst wie gut man mit so einer AMD-iGPU bei niedrigen TPDs zocken kann.

Jup sehe ich exakt genauso, zocke auch nur noch auf einer 680M mit 25 W TDP für den gesamten SoC in meinem Notebook. Genau _das_ fühlt sich für mich nextgen an, man hat einen flüsterleisen, extrem effizienten, platzsparenden und extrem schnell aus dem Ruhezustand verfügbaren Laptop den man nur schnell aufklappt und los geht's. Eine 450W(!) 4090 wo man für irgendwelche pathtracing Effekte absurd viel Leistung und mehrere tausend Euro verpulvert? Lächerlich!

Sehe ich auch so. (y)

Ist doch was völlig anderes, zocke auch gern auf meinem 7840u Ultrabook aber wenn Blockbuster wie Shadow of the Erdtree kommen will ich schon was ordentliches haben.

Für so Spiele braucht man aber keine 4090 mit 450W oder was die schluckt. Habe aber Elden Ring nicht. Spiele auch viele japanische Spiele wie Persona 3 Reloaded, Dragon Quest XI usw. die japanische Konsolen Spiele sind genügsam und die Spiele laufen ohne Probleme auf der 680M. Auf der 780M bestimmt noch besser und in Zukunft sowieso.

Aber klar, bei 4K und 144hz braucht man schon was anderes, wenn man das möchte. Wobei viele japanische Games, sowieso auf 60fps limitiert sind.

Fusion_Power

2024-06-08, 14:49:28

Für so Spiele braucht man aber keine 4090 mit 450W oder was die schluckt. Habe aber Elden Ring nicht. Spiele auch viele japanische Spiele wie Persona 3 Reloaded, Dragon Quest XI usw. die japanische Konsolen Spiele sind genügsam und die Spiele laufen ohne Probleme auf der 680M. Auf der 780M bestimmt noch besser und in Zukunft sowieso.

Aber klar, bei 4K und 144hz braucht man schon was anderes, wenn man das möchte. Wobei viele japanische Games, sowieso auf 60fps limitiert sind.
Sag ich ja. Für das bissl Diablo Immortal was ich noch zocke und vielleicht mal Overwatch und Minecraft reicht ne Radeon 780M locker. Schlechter als auf meiner betagten GTX 1050 Ti wird sowas sicher auch nicht laufen.
In meinem Fall dann ehr mit Laptop als Mini-PC. Gibt ja mittlerweile sehr viel Auswahl bei Notebooks mit AMD APU.

Vielleicht sowas hier:

https://www.notebookcheck.com/fileadmin/_processed_/2/7/csm_XMG-EVO-series-M24-Comparison1_489fe53c1a.jpg

Evo 14 und Evo 15: XMG enthüllt Ultrabooks mit bis zu 99,8 Wh Akkus, hellen Displays und Dual-Lüftern (https://www.notebookcheck.com/Evo-14-und-Evo-15-XMG-enthuellt-Ultrabooks-mit-bis-zu-99-8-Wh-Akkus-hellen-Displays-und-Dual-Lueftern.844666.0.html)

Mit einem bis zu 99,8 Wh großen Akku, zwei Lüftern und einem leichten Vollmetall-Gehäuse will XMG das Ultrabook neu erfinden. Die bei vielen Konkurrenten üblichen Kompromisse bei den Anschlüssen vermeidet XMG, während Käufer sogar die Wahl zwischen Intel Core Ultra und AMD Ryzen 8000 haben.

mboeller

2024-06-08, 15:48:40

Test mit vielen Spielebenchmarks:

https://www.notebookcheck.com/Aoostar-GEM12-Mini-PC-im-Test-AMD-Ryzen-7-8845HS-mit-32-GB-RAM-1-TB-SSD-und-OCuLink-Anschluss.843874.0.html

keine 35w, aber halbwegs leise/erträglich, auch unter Last

Andere MiniPC im Vergleich sind aber, vor allem bei geringer Last noch sparsamer (Geekom A8).

fondness

2024-06-08, 16:53:47

65W TDP - viel zu viel. Es macht keinen Sinn die Chips mit über 30 Watt zu betreiben.

MORPHiNE

2024-07-28, 14:20:09

Update Mai 2024: inzwischen ist der Ryzen 8700GE angekündigt und erste Engineering Samples sind verfügbar
So einen wollte ich auch.
Allerdings war der 8700GE nie lieferbar und der Aufpreis für "PRO" (wegen ECC) war schon extrem, da wollte ich nicht noch weiter auf einen (wahrscheinlich noch teureren) PRO 8700GE warten.

Hab daher einen 8700G auf 35W genommen (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=13551885&postcount=360).
Phoronix hat Benches dazu gemacht (https://www.phoronix.com/review/ryzen-8000g-35w-45w), leider ohne Netzwerkanwendungen.
Mit Wireguard dürfte der Durchsatz aber passen. Wenn du interessiert bist, kann ich das auch einmal explizit messen.

amd25gig

2024-09-09, 08:35:30

Update September 2024: bin jetzt endlich an einen Ryzen Pro 8700GE (35W TDP) rangekommen - direkt aus China (Ebay). Hatte keine Geduld mehr, auf die Verfügbarkeit in Europa zu warten, alle grossen Distris verschieben den "erwarteten Liefertermin" immer wieder Woche für Woche :frown:
Habe jetzt fast die ganze Hardware für meine neue Firewall zusammen: Barebone Asrock DeskMeet X600, ECC RAM, original Intel 2x25 Gbit/s Netzwerkkarte PCI4 (https://www.intel.com/content/www/us/en/products/sku/189760/intel-ethernet-network-adapter-e810xxvda2/specifications.html).
Erster Boot war schon mal erfolgreich, soweit alles erkannt.
Beim OS bin ich mittlerweile etwas von OPNsense weggekommen und plane jetzt mit VyOS weiterzumachen, wovon ich mir einen höheren Durchsatz und mehr Flexibilität (Debian-basiert) erhoffe. Werde wieder berichten.

MORPHiNE

2024-09-23, 12:20:28

Update September 2024: bin jetzt endlich an einen Ryzen Pro 8700GE (35W TDP) rangekommen - direkt aus China (Ebay). Hatte keine Geduld mehr, auf die Verfügbarkeit in Europa zu warten, alle grossen Distris verschieben den "erwarteten Liefertermin" immer wieder Woche für Woche :frown:

Waren das Einzelstücke (oder ES)? Ich finde keinen PRO 8700GE mehr gelistet :confused:

Habe jetzt fast die ganze Hardware für meine neue Firewall zusammen: Barebone Asrock DeskMeet X600

Wow, genau sowas wie das Board im Deskmeet X600 hatte ich gesucht (leider nicht gefunden), um den A620-Stromfresser zu vermeiden.
Filtert man in Geizhals nach AM5-Boards mit ECC-Support, bleiben leider nur ASUS-Bretter übrig :redface:

d.h. die entsprechenden EDAC-Nodes in /sys/devices/system/edac/ für die ECC-DIMMs tauchen auch auf?

Bin gespannt auf deine Updates!