Ryzen 9000 Review-Thread

[x-force]

Erstens sind das keine X3Ds die haben von haus aus eine höhere Latenz weil der Takt geringer ist, zweitens ist wie gesagt das AGESA schuld.


Beide auf einem AGESA mit 1202A

Der 9800X3D müsste in der Latenz eigentlich ein gutes Stück niedriger sein, aber ist halt aktuell einfach Murks mit dem AGESA

Zudem hatte AMD die Bandbreite zwischen dem CCD- und dem SRAM-Chip erhöht. Ausgehend von 2 TB/s für die erste Generation der 3D-V-Cache-Umsetzung waren es in der Folge 2,5 TB/s

vielleicht sind in dem zuge einige timings angepasst worden

[Darkearth27]

@Miami

Lass die 8000 weg, geh lieber auf 6400 synchron, denn das ist schneller.

Erst ab ca 8600 würde es in spielen schneller werden, weil der UCLK nur mit der Hälfte taktet und das Latenzen kostet.

Wenn du Bandbreite willst oder das Spiel / die Anwendung positiv darauf reagiert ist das eventuell was anderes.

[x-force]

Erstens sind das keine X3Ds die haben von haus aus eine höhere Latenz weil der Takt geringer ist, zweitens ist wie gesagt das AGESA schuld.


Beide auf einem AGESA mit 1202A

Der 9800X3D müsste in der Latenz eigentlich ein gutes Stück niedriger sein, aber ist halt aktuell einfach Murks mit dem AGESA


vielleicht sind in dem zuge der umstrukturierung des caches einige timings angepasst worden

[Darkearth27]

Ein 9950X mit einem BIOS basierend AGESA 1202 hat auch geringere Latenzen als mit einem BIOS basierend auf AGESA 1202A.

Also daran liegt es nicht.

Da ist aktuell irgendwas anderes "broken" im AGESA.

Für den 9800X3D gibt es aktuell leider nur das 1202A entsprechend wird da wohl noch was gemacht werden müssen (hoffentlich schnell).

[x-force]

Ein 9950X mit einem BIOS basierend AGESA 1202 hat auch geringere Latenzen als mit einem BIOS basierend auf AGESA 1202A.

Also daran liegt es nicht.

Da ist aktuell irgendwas anderes "broken" im AGESA.

Für den 9800X3D gibt es aktuell leider nur das 1202A entsprechend wird da wohl noch was gemacht werden müssen (hoffentlich schnell).

ich meinte die differenz zu 7800x3d. bisher scheint es mir bei vergleichbaren settings immer ~+10ns zu sein
oder ist 9950 auf 7950 niveau?

[Darkearth27]

Wie gesagt, das liegt nur am AGESA

[MiamiNice]

@Miami

Lass die 8000 weg, geh lieber auf 6400 synchron, denn das ist schneller.

Erst ab ca 8600 würde es in spielen schneller werden, weil der UCLK nur mit der Hälfte taktet und das Latenzen kostet.

Wenn du Bandbreite willst oder das Spiel / die Anwendung positiv darauf reagiert ist das eventuell was anderes.

Ja ich will testen ob das Game mit der Bandbreite skaliert. Hab nun schon so lange getestet, ich muss das einfach wissen :freak:
Ankommen will ich bei 6400 CL28 und dann auf den 16er wechseln im Jan/Feb für mehr Wumms in SC.

[Badesalz]

Mir ist beim 9800x3d aufgefallen, dass ich mit um 64gb / s Ram Bandbreite unterwegs bin. Beim Intel waren es 120 GB / s.Hä? @all:

Sollten das nicht wenigstens so um die 80 GB/s sein?? Ich bin erst gestern über den ganzen PR-Müll im Netz drübergeflogen, mit "best RAM for 9800X3D", und das bewegte sich zwischen 78 GB/s und 86 GB/s (AIDA)

[Darkearth27]

Kurz:
Nein.

Single CCD schaffen keine 80GB/s im Read und Copy, nur im Write (sieht man ja auch oben auf den Screenshots, 70499 in MB/s wäre Maximum).

Dual CCD (7950X / 9950X) schaffen (über) 100GB/s im Read und im Copy knappe 100 GB/s mit gut getunten Settings und glück beim IF.

[Seth]

So meiner läuft jetzt erst mal mit CO -30 und +200Mhz. Schade dass nur +200MHz für max Boost in PBO einstellbar sind. CO von -30 einfach eigestellt und läuft. Ob und wieviel weniger noch geht habe ich noch nicht ausgelotet.
AIDA Speicher Latenz ist bei mir auch gute 6ns gestiegen. Von ~60,2ns mit dem 7800X3D auf 66,5ns.
Speicher sieht bei mir so aus. Ist aber sicherlich auch noch nicht jedes einzelne Timing optimal.

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=90168&stc=1&d=1731414201

Gibt da einen Thread und einen Rechner für AMD DDR5 (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1TfGAex1K0_Af9idWtcgic1-IMY1D8fWn3IudKAZo43c/edit?gid=1490941335#gid=1490941335) aus dem hwluxx Forum den ich genutzt habe, von dem ich aber nicht alle Timings 1:1 nutzen kann.

[Chrisch]

locker bleiben und beachten, dass 9800x3d nur 1 ccd hat, daher passen die werte... grob ;)

single rank und single channel bitte nicht mischen
this!

Hier meine Werte

https://images4.imagebam.com/1e/c7/31/MEXDUOS_o.png

[MiamiNice]

this!

Hier meine Werte

https://images4.imagebam.com/1e/c7/31/MEXDUOS_o.png

Da war ich gestern auch, OK 3 ms mehr. Brachte aber rein gar nichts von der Perf. her in SC. Aber Facturio geht ab wie "Schmidts Katze" ;D

[Darkearth27]

Hier mal der direkte Vergleich der selben Settings mit der selben Hardware aber unterschiedlichen AGESA (1202 und 1202A -> letzteres ist nötig für den 9800X3D).

Und nein, es liegt nicht an den unterschiedlichen AIDA Versionen, denn die BenchDLL ist die selbe.

https://cdn.discordapp.com/attachments/1271610069171048511/1305877143498133575/image.png?ex=6734a05d&is=67334edd&hm=33d3a8c31a41f791cb91e2b9e239d2d89b4ef950108a047812f923b557d6acf5&

[MiamiNice]

Hier mal der direkte Vergleich der selben Settings mit der selben Hardware aber unterschiedlichen AGESA (1202 und 1202A -> letzteres ist nötig für den 9800X3D).


Interessant aber ein Detail kann imo nicht stimmen. Mein Board hatte Bios Version 303 vom 2024/09/23s drauf beim Kauf. Laut Asus Webseite hat erst Bios Version 304 vom 2024/09/23 das neue AGESA bekommen. Der 9800x3d läuft auf der alten AGESA Version. Allerdings war da das Ram Handling noch viel schlimmer als jetzt.

[Darkearth27]

Die CPU wird sicher auch mit den älteren erkannt, aber eben nicht so unterstützt wie sich das AMD vorstellt, Stichwort Sprungvorhersage usw.

Das war bei den alten am4 Brettern auch so.
Man konnte einen 5800x3D auch auf alten Agesa nutzen aber dann fehlte Boost oder andere Unterstützungen.

Ihr könnt ja gerne testen ob es mit Agesa 1202 besser läuft.

[Seth]

Ich habe kurz vor dem Wechsel auf 9800X3D auf das AGESA 1.2.0.2a BIOS gewechselt und für den 7800X3D hatte sich damit die Latenz nicht verschlechtert.

[Darkearth27]

Richtig, für die 7000er ändert das auch nichts, es betrifft nur alle 9000er

[Kakarot]

Selbst Riesen im Amiland ala Newegg haben nichts.
https://www.newegg.com/amd-ryzen-7-9800x3d-ryzen-7-9000-series-granite-ridge-zen-5-socket-am5-processor/p/N82E16819113877
Ich hab heute einen bekommen, bei meinem örtlichen Computerladen für 579 €.
Gut, sind 40 bis 50 € mehr als wenn man am 07.11.2024 Glück gehabt hätte, aber aus meiner Sicht noch im Rahmen. Wenn man heute bei Mindfactory vorbestellt bezahlt man auch 549 € ohne Lieferdatum, bzw. Ende Dezember als Auskunft.

[soLofox]

536,45€ bei Amazon: https://www.amazon.de/dp/B0DKFMSMYK

Lieferung Februar 2025, aber kommt mit Sicherheit vorher :)

[Lehdro]

Ich habe gestern den 9800X3D eingebaut und direkt XMP 6000CL30 geladen, sonst noch nichts weiter eingestellt/optimiert.

Die Unterschiede in Black Desert Online gegen einen bis an die Kotzgrenze getriebenen 5800X3D sind absurd:
1440p, Remastered alles auf max. Details außer TAA und DoF, 1h Grind in Yzrahid
5800X3D + CO -30 + 3800CL14 opt. Subtimings
60-65W CPU
175 avg FPS
90 fps 1% low

9800X3D + 6000CL30 XMP
75-85W CPU
230 avg FPS +31%
170 fps 1% low +89 %

Ich bin jetzt größtenteils im GPU Limit, die Steigerungen könnten also noch größer sein. :)

[Hakim]

536,45€ bei Amazon: https://www.amazon.de/dp/B0DKFMSMYK

Lieferung Februar 2025, aber kommt mit Sicherheit vorher :)


Könnte es da eigentlich Probleme mit dem Zoll geben wenn die Sachen vom Übersee kommen?

[soLofox]

Könnte es da eigentlich Probleme mit dem Zoll geben wenn die Sachen vom Übersee kommen?

Nee, da brauchst du dir null Gedanken machen, das ist im Preis alles schon berücksichtigt und das wickelt Amazon für dich ab.

Du bestellst ja bei Amazon.de.

Der Screenshot ist von amazon.com.

[Kakarot]

536,45€ bei Amazon: https://www.amazon.de/dp/B0DKFMSMYK
Inzwischen steht da "Derzeit nicht verfügbar.".

[soLofox]

Ja das Angebot ist schon wieder weg, war absehbar. Wird wohl etwas dauern, bis sich die Lage normalisiert.

Ich hatte mir den 9800X3D bei Amazon.de raus gesucht und immer mal wieder auf die Produktseite geschaut. Vorhin war er dann zu einem annehmbaren Preis verfügbar von Amazon US.
Mal schauen, ob und wann er kommt.

[Kakarot]

Zumindest preislich ist das absolut top. Wenn man sieht wie sich der 7800X3D Preis über die letzten Monate entwickelt hat, könnte es beim 9800X3D ähnlich laufen. Mal schauen, ab wann 9900 und 9950X3D kaufbar sein werden.

[Badesalz]

@Kakarot
Ja. Natürlich. In 1.5 Jahren. Bis dahin kann man die Teile in Ruhe (bald) für 536€ holen. Ab Ende 1Q2025 wahrscheinlich auch für 499€.

[Badesalz]

Ich bin jetzt größtenteils im GPU Limit, die Steigerungen könnten also noch größer sein. :)Um die Absurdität zu senken auf UWQHD 144/160 umsteigen :wink:
(wegen der Immersion einen LEICHT gebogenen und bisschen näher dran)

Um die Absurdität wieder weit über die aktuele zu erhöhen, später jenes mit der 5090 fahren.

Läuft bei dir :ulol:

[MiamiNice]

Mehr will der 6600er scheinbar nicht. Hat noch jemand einen Tip?

https://i.ibb.co/Ry9YSmr/Screenshot-2024-11-12-191221.png (https://ibb.co/xHDXs09)

[Kakarot]

Ich bin jetzt größtenteils im GPU Limit, die Steigerungen könnten also noch größer sein. :)
Hast du Vergleichswerte für Nodewars oder generell Szenarien wo sehr viele Spieler in deinem Sichtbereich sind, z. B. Heidel kurz vor Nodewar Beginn?
Also Szenarien wo die CPU stärker zum tragen kommt als bei einem Yzrahid Highlands Grind.

[OgrEGT]

Wieviel Leistungsunterschied gibt es bei euren unterschiedlichen RAM Settings untereinander und im Vergleich zu DDR5 6000?

[x-force]

Mehr will der 6600er scheinbar nicht. Hat noch jemand einen Tip?

https://i.ibb.co/Ry9YSmr/Screenshot-2024-11-12-191221.png (https://ibb.co/xHDXs09)

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1TfGAex1K0_Af9idWtcgic1-IMY1D8fWn3IudKAZo43c/edit

das ist afaik stand der dinge

[MiamiNice]

@OgrEGT
Nüchtern betrachtet für die meisten Spieler bringt das in etwa 10-20% mehr CPU Power. Das heißt das im CPU Limit die FPS von sagen wir 60 FPS auf 66 FPS respektive 72 FPS steigen. Bei Spielen wie z.b. Anno, Stellaris, WoW in Städten oder Raid, meisten MMORPGs, halt überall wo ein generelles CPU Limit herrscht, hast die 10 - 20% generell.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1TfGAex1K0_Af9idWtcgic1-IMY1D8fWn3IudKAZo43c/edit

das ist afaik stand der dinge

TY

[Radeonfreak]

Mehr will der 6600er scheinbar nicht. Hat noch jemand einen Tip?

https://i.ibb.co/Ry9YSmr/Screenshot-2024-11-12-191221.png (https://ibb.co/xHDXs09)

FCLK Höher?

[x-force]

TY

willkommen im rabbit hole :biggrin:
tm5 hast du schon geladen?

[MiamiNice]

Bei mir geht es nicht weiter. Warte auf die CL28 Corsair Dominators und den Wasserkühler. Macht eh keinen Sinn Stunden zu investieren, wen die Riegel diese Woche aus der Kiste fliegen.
Ich habe gerade SC angeworfen :D

FCLK Höher?

Wie gesagt, lasse es ein zwei Tage ruhen. Aber danke :)

[x-force]

Bei mir geht es nicht weiter. Warte auf die CL28 Corsair Dominators und den Wasserkühler. Macht eh keinen Sinn Stunden zu investieren, wen die Riegel diese Woche aus der Kiste fliegen.
Ich habe gerade SC angeworfen :D

viel spaß, vielleicht findest du ja ne ecke, in der es besser läuft :freak:

[Lehdro]

Um die Absurdität zu senken auf UWQHD 144/160 umsteigen :wink:
(wegen der Immersion einen LEICHT gebogenen und bisschen näher dran)

Ist geplant, OLED 3440x1440, 240Hz, leicht gekrümmt und HDR in nutzbarem Umfang muss er haben. Allerdings gefällt mir die derzeitige Auswahl auf dem Markt noch nicht oder sie haben andere Stolpersteine.

Um die Absurdität wieder weit über die aktuele zu erhöhen, später jenes mit der 5090 fahren.
Mal schauen ob sich das lohnt für mich.

Läuft bei dir :ulol:
Hab ich mir verdient ;)
Hast du Vergleichswerte für Nodewars oder generell Szenarien wo sehr viele Spieler in deinem Sichtbereich sind, z. B. Heidel kurz vor Nodewar Beginn?
Habe noch einige Szenarien in petto bei denen ich auch 5950X und 5800X3D durchgescheucht habe. Garmoth nach Weekly Reset am Donnerstag ist zum Beispiel so ein Fall, mit dem 5800X3D kam da nicht mehr als 20-30 fps rum in der Spielermasse.

Also Szenarien wo die CPU stärker zum tragen kommt als bei einem Yzrahid Highlands Grind.
Kommt noch, hatte einige Stellen rausgesucht wo die FPS deutlich von der Norm abweichten. Nodewars mache ich aber nicht, aber mit ein bisschen Glück lande ich wieder im War of the Roses mit 300vs300 Spielern nächste Woche ;D

[MiamiNice]

Habt ihr mal den Gaming Mode getestet? SC wirft 10% mehr FPS auf on. Nein mehr, von 45 auf 55FPS 22%

[Badesalz]

Wie gesagt, lasse es ein zwei Tage ruhen. Aber danke :)Na. So bisschen minimal dran rumklicken kannste doch. So bisschen... :up:

[OCmylife]

willkommen im rabbit hole :biggrin:
tm5 hast du schon geladen?

Ich habe bei Intel mit Karhu gute Erfahrungen gemacht. War bei der Fehlersuche immer etwas schneller als TM5. Der 10er ist gut investiert.

[MiamiNice]

Ich habe den 10er auch in die Hand genommen, nie bereut.

[Darkearth27]

Der "Turbo Game Mode" ist ja nur SMT Off beim 9800X3D und ja, SMT Off kann!! Je nach Game Leistung bringen, andere aber verlieren (CP2077 wäre so ein Kandidat).

[x-force]

Ich habe bei Intel mit Karhu gute Erfahrungen gemacht. War bei der Fehlersuche immer etwas schneller als TM5. Der 10er ist gut investiert.

es geht nicht um schneller

mit der passenden config kannst du bei tm5 vom fehlercode auf den problematischen bereich schließen.

Der "Turbo Game Mode" ist ja nur SMT Off beim 9800X3D und ja, SMT Off kann!! Je nach Game Leistung bringen, andere aber verlieren (CP2077 wäre so ein Kandidat).

mehr macht das ja wirklich nicht.
sehr komisches game, was von mehr kernen aber nicht threads profitiert.

[Badesalz]

Habt ihr mal den Gaming Mode getestet? SC wirft 10% mehr FPS auf on. Nein mehr, von 45 auf 55FPS 22%? Dachte du warst schonmal auf 55FPS? Ja ok. Egal.

Das, zum Thema wieviel Threads SC gut verwerten kann :wink:

@x-force
Wird sich noch zeigen mit den Cores vs. Threads. Das muss auch insgesamt ein Kunstwerk sein, die Engine, so wie sie auch an Copy des Hauptspeichers hängt...

[Savay]

Das, zum Thema wieviel Threads SC gut verwerten kann :wink:



Gibt doch genug offizielle Telemetriedaten zum Spiel...da kann man auch sehen, dass an sich relativ gut auf Kerne zu reagieren scheint.

https://robertsspaceindustries.com/telemetry

*Display outlying data aktivieren...

Grade unter der grünen Quadranten finden sich viele 14900K und auch etliche 7950X und 7950X3D

[Nightspider]

Habt ihr mal den Gaming Mode getestet? SC wirft 10% mehr FPS auf on. Nein mehr, von 45 auf 55FPS 22%

Wie testest du?

Das die fps in Star Citizen noch immer stark vom Server und der Tickrate abhängen, bedenkst du oder?

[Dorn]

So alles zusammen gebaut und läuft, wird aber mit 95 Grad beim aktuellen Cinebench mir doch etwas zu hot, sollten doch so ca. 89 Grad C. max sein (laut diversen Tests im Internet).
Mal eine andere Paste probieren bzw. davor schon mal minus 20 PBO probiert und wird gleich mal 12 Grad Kühler.
Das ganze kann auch ganz normal sein, benutze immer noch ein uralten Noctua Top Blower :-D
...und am Wochenende wird mein alter 5800X3D, Mainboard usw. alles hier verkauft.

Ich werde mich eh mehr aufs undervolten Konzentrieren, dann gehts laut erster Erkenntnis sehr schnell runter mit den Temperaturen. So und jetzt schlafen...

[Seth]

Ich komme mit +200MHz Boost und CO -30 und einem Noctua NH-D15 in CB24 auf folgende Werte:


5,425GHz dauerhaft
~1,165V VCore
130-135W PPT
77-78°C

Ohne OC und CO habe ich keine Werte.

[Slipknot79]

Ich habe bis tief in der Nacht an den Timings gesessen, aber das Ergebnis ist leider nicht zufriedenstellend. Mit denselben Timings wie Du, allerdings mit 6000 1:1, komme ich auf 69ns. Vor dem Hand anlegen waren es btw. 85ns (hatte mich noch gar nicht drum gekümmert). Nachdem ich mir einen RAM Übersetzer von AMD Speech nach allgemein Speech besorgt hatte (was bildet sich AMD eigentlich ein, dass sie die Namen von Timings einfach umbenennen und völlig abseits der Jedec?!? Poor AMD) und einen Hexadezimal Umrechner, weil das Asus Board gerne die Timings in Hex Code hätte (auch hier was bildet sich AMD ein mit dem eignen OC Menu und Hex Codes als Werte?!?) kam ich halt auf 69ns. War etwas mit 28 36 36 28 und straffen tertiären Timings. Lief auch stabil, wenn auch nicht schnell (69ns). Habe dann gefrustet auf 3100 gestellt, um ein wenig mehr zu bekommen und dann hat sich das Teil bei der wieder 15 weggehängt. Heißt bei dem Asus Board Bios reset und wieder 1 Minute 20 auf die 15 schauen bis man ins Bios kommt und was machen kann. Hätte ich ehrlich keinen Bock mehr drauf, weil das dauernd passiert und ich nicht von der 15 träumen will -.-
Mir kommen 69ns ganz schön viel vor für 6000 CL28 mit straffen Timings. Kann es sein, dass das Board kaputt ist? Bei Intel wäre ich mit den Settings schon nahe der 50ns.
Hab anderen Ram geordert. Die 6600er sind zu langsam, die dicken will ich nicht kaputt machen für den Wasserkühler. Hab ein 32GB Kit 6000er CL 28 ohne Kühler bestellt bei Corsair für läppische 140€. Die werde ich in die Wasserkühler verfrachten, hoffe da geht mehr. Ich brauche min. das, was auf Deinen Screen zu sehen ist. Eher noch weniger.


Warum hast du 6000er RAMsch drinnen und nicht 8000+? Ja, man sollte tendenziell 6000er verwenden statt 8000+ für Games.
Ist das auch deine Erfahrung?

[Dorn]

Idle Werte:

5800X3D Gesamtsystem: 55 Watt
9800X3D Gesamtsystem: 72 Watt

Gegenüber PCGH welche auch Idle Gesamtsystem testen, sind meine Werte insgesamt deutlich niedriger. (91 Watt!!! 9800X3D Gesamtsystem, habs nicht gefunden wird bestimmt ein 870E Mainboard sein, was den erhöhten Idle Verbrauch gegenüber mein Mainbaord 870 ohne E erklärt)
https://www.pcgameshardware.de/Ryzen-7-9800X3D-CPU-280948/Tests/Review-Benchmark-Preis-Release-kaufen-vs-7800X3D-1458653/3/

Wobei ich AM5 nicht so toll finde was den Verbrauch angeht. Naja wird wohl PCIe 5.0 sein.

[robbitop]

Mainboards haben oftmals einen großen Einfluss. Wieviel die CPU ausmacht kann man ja über HWINFO auslesen.

[The_Invisible]

Mal gestern schnell umgebaut und ähnliche RAM Settings geladen wie beim alten 7800x3d, 2 Stunden Karhu durchgelaufen, -20 CO passt mal als Ausgangspunkt.

Erster Test Anno, von low 40er zu mid 50er rauf, gut 25 - 30% mehr Leistung, so viel zu den 8% lol Ausgenden von low 20ern von meinem alten 5950x ist das ja fast schon eine Revolution

[Lawmachine79]

Hab ich ja schon geschrieben. Teures Board ist Geldverschwendung.
...

Mainboards haben oftmals einen großen Einfluss. Wieviel die CPU ausmacht kann man ja über HWINFO auslesen.

???

[x-force]

...
???

je weniger austattung das mainboard hat, desto weniger saugt der ganze klimbim.

[Lawmachine79]

je weniger austattung das mainboard hat, desto weniger saugt der ganze klimbim.
Ok, das wäre jedenfalls nicht widersprüchlich.

[MiamiNice]

Warum hast du 6000er RAMsch drinnen und nicht 8000+? Ja, man sollte tendenziell 6000er verwenden statt 8000+ für Games.
Ist das auch deine Erfahrung?

Ich habe dazu noch keine richtigen Erfahrungen und habe daher noch keine Meinung dazu. Von den beiden Games, die ich aktuell spiele, ist eines mehr als schnell genug, auch schon vor dem Tausch der CPU. Und das andere hat teils über 50% an Leistung verloren, von Intel kommend und auf AMD wechselnd.

Wie testest du?

Das die fps in Star Citizen noch immer stark vom Server und der Tickrate abhängen, bedenkst du oder?

Um es einfach zu halten auf Orision, der CPU use in der Stadt ist enorm. Spawnen, aus der Tür laufen, 90° rechts drehen und die 20 Meter auf den Balkon laufen. Nach unten rechts auf den "Ausleger" der Stadt schauen. Wolken aus, DLSS perf und 800*600, sonst ist man, je anch GPU, im GPU Limit und Vulkan Renderer.
Das nutze ich so seit dem Gen 12 Update von SC. Da kannst im SC Thread von mir auch ein paar Benches finden mit 8P Cores + max OC mit und ohne HT, ebenso Benches mit vollen 32 Threads @ max OC aufm Raptor.
Da wirst Du dann auch Screens finden mit um 200 FPS im Space auf dem 13900k, der 9800x3d macht im Space unter 50 FPS. D.h. ein Intel 13900k ist in SC, in der Stadt, knapp doppelt so schnell wie ein Ryzen 9800x3d (45-55Fps auf Ryzen zu 70-80 Fps auf Intel) und im Space gut 4x so schnell als ein Ryzen 9800x3d (50 zu 200+ Fps).
Btw: Serverfps immer um die 3-6 Fps -.-

Oder um es anders zu beschreiben. Mit dem 13900k startest mit um 70 FPS auf Orision im Bett. Auf dem Weg zum Spaceport hast zwischen 70 - 120 Fps. Im Hangar 3 stellig, wenn die Hangartüren aufgehen fällt es Richtung 70. Wenn Du startest, mit Orision im Rücken, gehen die FPS immer weiter hoch bis sie bei über 200 ankommen wenn Du im Weltraum angekommen bist.

Mit dem Ryzen fällt das anders aus. Du startest mit 40 im Bett, es schwankt zwischen 40 und 100 auf dem Weg zum Port (in den Aufzügen eher Richtung 100, offenes Feld eher 50 Fps), Hangar 40 Fps, starten 40 FPs, Space 45 Fps.

? Dachte du warst schonmal auf 55FPS?


Kommt bei SC auf die Version an, es gibt das PU (Public Universe) und das PTU (Public Test Universe). Beide unterscheiden sich in der Leistung leicht da unterschiedliche Serverpower, unterschiedlich viel Besucher und leicht andere Codebasis. Im PTU gibt es idR. leicht mehr FPS. Zwar weniger Server aber auch meist deutlich weniger Gamer.

[The_Invisible]

Also auf SC würde ich nix geben, da änder sich ja quasi im Minutentakt alles um reproduzierbare Zahlen zu bekommen. Habs gestern auch mal kurz angeworfen, auch Orison und da hatte ich anfangs im Bett >60fps. Habs nicht lange getestet aber 40er hatte ich nie gesehen. Und vor allem 4x so langsam macht ja überhaupt keinen Sinn...

[MiamiNice]

Vulkan der DX11?

[Badesalz]

Grade unter der grünen Quadranten finden sich viele 14900K und auch etliche 7950X und 7950X3DSeltsam oder? Müsste man mal überlegen, ob das an den Threads liegt oder an dem spürbar höheren RAM-Durchsatz dieser Modelle. Hmm, "kombiniere kombiniere"...

Da wo man nicht kombinieren muss, sondern einfach nur umschalten, ist das Bild meist wie oben. Auch komisch oder? :cool:

[Lehdro]

Idle Werte:

5800X3D Gesamtsystem: 55 Watt
9800X3D Gesamtsystem: 72 Watt

Gegenüber PCGH welche auch Idle Gesamtsystem testen, sind meine Werte insgesamt deutlich niedriger. (91 Watt!!! 9800X3D Gesamtsystem, habs nicht gefunden wird bestimmt ein 870E Mainboard sein, was den erhöhten Idle Verbrauch gegenüber mein Mainbaord 870 ohne E erklärt)

Ich komme Idle auf ~75W mit dem X870E Nova, allerdings mit sämtlichen RGB Kram aus. Da hängt aber mittlerweile einiges an Lüftern dran (2x A20, 4x A15 und 6x eLoops), könnte also auch niedriger sein.

Mein X570 + 5800X3D kam mit CO -30 im Idle übrigens auf ~90W, keine Ahnung was da schief lief, denke mal der I/O Die war ein gottloser Säufer durch das RAM OC.

[robbitop]

...



???
Das sind unterschiedliche Statements die ich nicht miteinander assoziiere. Lass es mich klarifizieren:

Teures Board =! sparsames Board.
Teures Board ist meist Geldverschwendung vom Investment (genauer: weil man den Gegenwert vom höheren Preis oft IMO nicht bekommt - nicht wirklich schneller und den meisten Klimbim braucht man oft nicht) - nicht von den Betriebskosten. Aber das Delta im Idle für die Betriebskosten/Stromkosten ist im Zusammenhang mit einem richtigen Haushalt ohnehin IMO vernachlässigbar.

[Thunder99]

Ich habe gestern den 9800X3D eingebaut und direkt XMP 6000CL30 geladen, sonst noch nichts weiter eingestellt/optimiert.

Die Unterschiede in Black Desert Online gegen einen bis an die Kotzgrenze getriebenen 5800X3D sind absurd:
1440p, Remastered alles auf max. Details außer TAA und DoF, 1h Grind in Yzrahid
5800X3D + CO -30 + 3800CL14 opt. Subtimings
60-65W CPU
175 avg FPS
90 fps 1% low

9800X3D + 6000CL30 XMP
75-85W CPU
230 avg FPS +31%
170 fps 1% low +89 %

Ich bin jetzt größtenteils im GPU Limit, die Steigerungen könnten also noch größer sein. :)
Wow, damit hast du bewiesen daß es sich rentiert! Jetzt werde ich immer mehr schwach auch aufzurüsten ;D (wenn dann aber erst Q1 25 und wenn hoffentlich die Preise normalisiert haben.)

[Dorn]

Mein X570 + 5800X3D kam mit CO -30 im Idle übrigens auf ~90W, keine Ahnung was da schief lief, denke mal der I/O Die war ein gottloser Säufer durch das RAM OC.Lag dann wohl auch an deinem Mainboard, meins war "nur" ein B550 aber ca. 90 Watt ist schon ne andere Dimension. :smile:

(wenn dann aber erst Q1 25 und wenn hoffentlich die Preise normalisiert haben.)Kannst gerne auf meine Signatur klicken, die links gehen alle zu dem jeweiligen Produkt bei Geizhals.de. Kannst dir die aktuelle Preislage zum Beispiel vom 9800X3D anschauen:biggrin: oder besser gesagt aktuell :frown:

[Lehdro]

Lag dann wohl auch an deinem Mainboard, meins war "nur" ein B550 aber ca. 90 Watt ist schon ne andere Dimension. :smile:

Naja, mit einem X570 hast du ja wortwörtlich 2x den I/O Die im PC ;)

[Badesalz]

@Lehdro
Wie lange noch? Wann gehts denn jetzt weiter? -20? +200 drauf? Was ist mit dem RAM?

:wink:

[Lehdro]

@Lehdro
Wie lange noch? [...] Was ist mit dem RAM?
Am Wochenende wollte ich mir das weiter anschauen, allerdings muss ich mich bei DDR5 erst einmal einlesen. Ich kann dir B-Die Timings im Schlaf vorbeten, aber bei DDR5 weiß ich quasi noch nix. Außer tREFI auf 65tausendschießmichtot.

Wann gehts denn jetzt weiter? -20? +200 drauf?

Wie stehen die Chancen dafür dass das einfach so rennt? Unter der Woche habe ich leider kaum Zeit für ausführliche Stabilitätstests. Brennt mir selber schon ein wenig unter den Fingernägeln...

[x-force]

Am Wochenende wollte ich mir das weiter anschauen, allerdings muss ich mich bei DDR5 erst einmal einlesen. Ich kann dir B-Die Timings im Schlaf vorbeten, aber bei DDR5 weiß ich quasi noch nix. Außer tREFI auf 65tausendschießmichtot.

Wie stehen die Chancen dafür dass das einfach so rennt? Unter der Woche habe ich leider kaum Zeit für ausführliche Stabilitätstests. Brennt mir selber schon ein wenig unter den Fingernägeln...

es gibt da von nem russen ein programm was curve ziemlich komplex automatisch inkl neustart und allen möglichen lastszenarien auslotet, ich komm nur gerade nicht mehr auf den namen.
igor hat das teil auch mal gehostet.

edit: die grauen zellen haben einen eintrag gefunden "hydra"
https://www.patreon.com/1usmus

[Lehdro]

es gibt da von nem russen ein programm was curve ziemlich komplex automatisch inkl neustart und allen möglichen lastszenarien auslotet, ich komm nur gerade nicht mehr auf den namen.
igor hat das teil auch mal gehostet.

edit: die grauen zellen haben einen eintrag gefunden "hydra"
https://www.patreon.com/1usmus
Danke, aber 1usmus ist ein Spinner, sorry. Ich habe nur negatives über Hydra und seine anderen Programme gelesen. Selbst DRAM Calculator hat er trotz massiven Kritiken nie passend geändert, obwohl da stellenweise echt Bullshit empfohlen wurde.

Ich werde das notfalls wie beim 5950X machen, Corecycler und gib ihm. Wobei da CCD#2 easy war, da es pauschal -30 konnte. CCD#1 war da deutlich komplexer. Beim 5800X3D waren pauschal -30 drin, no Problemo. Keine Ahnung ob der 9800X3D ähnlich pflegeleicht ist, ich hoffe es aber.

[CoolhandX]

0bHqVFjzdS8

[MiamiNice]

Keine Ahnung ob der 9800X3D ähnlich pflegeleicht ist, ich hoffe es aber.

Mach direkt -40 und +200. Die rennen alle wie Sau.

[Nightspider]

Da wirst Du dann auch Screens finden mit um 200 FPS im Space auf dem 13900k, der 9800x3d macht im Space unter 50 FPS. D.h. ein Intel 13900k ist in SC, in der Stadt, knapp doppelt so schnell wie ein Ryzen 9800x3d (45-55Fps auf Ryzen zu 70-80 Fps auf Intel) und im Space gut 4x so schnell als ein Ryzen 9800x3d (50 zu 200+ Fps).

Bei mir muss irgendetwas verfriemelt sein. Selbst der 7800X3D war immer +/- 10% auf Augenhöhe mit dem 13900K.

Im Space lag schon der 7800X3D in der 200fps Region. Gibt doch genug Tests.

Gibt auch Videos wo andere Spieler auf jeden Fall auch 120 bis 160 fps in space mit einem 9800x3d haben.

https://youtu.be/aTjNYNW1C3I?t=821

[MiamiNice]

Liegt vielleicht am DX11, ich nutze Vulkan. Ich stelle mal um und spiele ein wenig und werde berichten :D

[Seth]

Ich komme mit +200MHz Boost und CO -30 und einem Noctua NH-D15 in CB24 auf folgende Werte:


5,425GHz dauerhaft
~1,165V VCore
130-135W PPT
77-78°C

Ohne OC und CO habe ich keine Werte.

Bei CO -40 ist der PC in CB2024 nach ein Paar Minuten hängen geblieben.

Bin jetzt bei CO -35 mit folgenden Werten:

5,425GHz dauerhaft
~1,135V VCore
~123W PPT
~72°C

[The_Invisible]

Vulkan der DX11?

War Vulkan, sogar mit Game settings 4k max, trotzdem CPU limited. Aber wie schon nightspider sagt, im space müsstest ja FPS zum kühe melken haben, merkwürdig.

Habt ihr die +200 eigentlich ohne spannungswrhöhung laufen? Hab auch gerade gesehen das mein Board eine eClk Funktion hat, was geht da, 104/105?

[MiamiNice]

Mit DX11 habe ich ähnliche FPS wie der Kerl im dem Vid. D.h. Orision spawn ca. 60-70, auf dem Weg rund 100, Large Hangar 80, im freiem Space (kein Planet in der Nähe) um 125.
Müsste auf einem AMD CPU nicht Vulkan besser laufen? War da nicht irgendwas von weniger Draw Calls, weniger Overhead, weniger Abstraktion? Ich hatte mit dem Intel vor Zeiten mal auf Vulkan gestellt und es lief halt besser. Daher bin ich dabei geblieben. Hab beim Wechsel gar keinen Gedanken daran verschwendet da Vulkan und AMD bei mir im Kopf irgendwie zusammen gehören.

War Vulkan, sogar mit Game settings 4k max, trotzdem CPU limited. Aber wie schon nightspider sagt, im space müsstest ja FPS zum kühe melken haben, merkwürdig.

Habt ihr die +200 eigentlich ohne spannungswrhöhung laufen? Hab auch gerade gesehen das mein Board eine eClk Funktion hat, was geht da, 104/105?

Mein Board gibt automatisch mehr Spannung. Asus like habe ich schon 1,375 Volt gesehen im Auto Modus XD Das war bei 5,7 Ghz allcore. -20 +200 +105 eClk

[Badesalz]

Wie stehen die Chancen dafür dass das einfach so rennt?80%. Und wie du anschließend sehen kontest, gilt das für -40 nicht :freak: :wink:

Deine Herangehensweise, also es nicht ADHS-like zu machen, ist daher die richtige :up:

[MiamiNice]

In diesem konkreten Beispiel würde ich das eher anderes herum sehen. -40 probieren, läuft nicht, -35 testen, läuft. Das ist 2x auf die 15 schauen, also gut 3 Minuten warten. Von -20 bis auf -35 herunter testen hätte länger gedauert (und die -40 hätte man eh getestet wenn -35 läuft), vor allem wenn man pro -5 noch einen Bench Durchlauf im Win mitzählt :freak::wink:

[Lehdro]

+200 und -20 hat jetzt je 1h BDO und Darktide überlebt. Ich lasse das erstmal bis zum WE so laufen, dann schaue ich mir den RAM an.

In Darktide habe ich ca. +25% im avg. und +35% in den 1% lows ausgemessen (schwer zu reproduzieren, deswegen selbe Map je ein kompletter Run, war bei zwei Maps recht vergleichbar was die Steigerung angeht). Ist jetzt meist >90% GPU Auslastung (GPU Busy <10). 1% Low war mal kurz auf 70 fps, aber keine Drops mehr unter 60 fps und generell deutlich konsistenter.

[Nightspider]

Müsste auf einem AMD CPU nicht Vulkan besser laufen? War da nicht irgendwas von weniger Draw Calls, weniger Overhead, weniger Abstraktion?

Aua, das tut weh beim Lesen.

Und du meckerst über die Leistung vom Prozessor. Junge, Junge.

[wolik]

Ich fühle mich zu alt, um das Mainboard zu wechseln – daher soll es eine maximale Grafikkarte tausch sein. Der Wechsel ist jedoch erfolgreich abgeschlossen: von DDR4 5800X3D auf DDR5 9800X3D umgestiegen. Star Citizen gestartet und der erste Eindruck: FPS um 50-100 % gesteigert, sogar in 8K! Die GPU ist jetzt fast durchgehend am Limit.

[Thomas Gräf]

Na das hört sich ja gut an, komme auch vom fünf achter.
Am WE komm ich zum Basteln. Volles Programm mit wakü und abdeckeln.
Hier stehen so 8 Packete. :biggrin:

So ich notiere erstmal...
- EXPO
- -20
- +200
- +105 BCLK
- dann machts 5,7 Ghz richtich?

...oder machts dann knall? ;)

[Badesalz]

BCLK würde ich erst versuchen, wenn RAM ausgelotet ist. Dann schauen, ob er das mit mehr BCLK macht. Wenn nicht, schauen bzw. dann vergleichen, ob BCLK oder RAM-Tuning mehr bringt.

@Lehdro
Läuft. Am WE noch mit dem RAM rumspielen und fertig. Entsprechende Threads auf CB und Luxx sind halbwegs empfehlenswert.

Auch "tech yes city" hab ich schon 2x verlinkt. Er hat sich mit den Timings auch vor kurzem beschäftigt. Wie so meist bei solchen PR, aber er hat die Timings am Zen5 komplett gezeigt und da kann man sich das mal genauer bis in die Tertriären anschauen. Zeigte auch vorher/nachher. Weiß man dann in etwa wohin die Reise geht und ob es sich für einen überhaupt lohnt.

Das bringt nicht so die Welt, aber wenn man sieht, daß man schon sonst einige Prozente in minFPS liegen lässt und das nur weil man halt keinen Bock auf die "15" hatte, dann fängt das trotzdem an nach paar Tagen eine innere Unruhe zu verursachen :wink:
Wenns nicht so klappen will, wirds trotzdem besser, weil dann hat man es wenigstens versucht und ist damit durch :tongue:

PS:
aber keine Drops mehr unter 60 fps und generell deutlich konsistenter.Ja Frametimes sind beim 9er eine andere Welt.

[M4xw0lf]

Na das hört sich ja gut an, komme auch vom fünf achter.
Am WE komm ich zum Basteln. Volles Programm mit wakü und abdeckeln.
Hier stehen so 8 Packete. :biggrin:

So ich notiere erstmal...
- EXPO
- -20
- +200
- +105 BCLK
- dann machts 5,7 Ghz richtich?

...oder machts dann knall? ;)

Warum an BCLK rumspielen wenn doch die Multiplikatoren offen sind?

[Badesalz]

Warum an BCLK rumspielen wenn doch die Multiplikatoren offen sind?Ich glaub das nannte man früher Feintuning. Wie heißt das denn heute? Gibts das heute nicht mehr? Das gab es jedenfalls beim 2500k auch schon ;)

(sonst sehe den vorherigen Beitrag :wink: )

[MiamiNice]

Na das hört sich ja gut an, komme auch vom fünf achter.
Am WE komm ich zum Basteln. Volles Programm mit wakü und abdeckeln.
Hier stehen so 8 Packete. :biggrin:

So ich notiere erstmal...
- EXPO
- -20
- +200
- +105 BCLK
- dann machts 5,7 Ghz richtich?

...oder machts dann knall? ;)

Moderne HW sollte voher abschalten, weil thermisch reguliert. Bei mir läuft das so, allerdings ist der CPU geköpft und der Wasserkühler liegt direkt auf dem DIE. Daher sind meine Werte nicht unbedingt maßgeblich :D

[Chrisch]

Warum an BCLK rumspielen wenn doch die Multiplikatoren offen sind?
Keine Ahnung wie es bei anderen Boards ist, aber bei meinem ASRock ist sense mit CStates etc wenn man "manuell" übertaktet.

@MiamiNice
hast du eig den max. Takt beschränkt? In deinen Screenshots ist mir öfter aufgefallen das der effektive Takt trotz des höheren BCLK nie über 5.4GHz ist.

[MiamiNice]

Ne ich muss so oft Bios Reset drücken, wegen dem auslooten des Ram OCs, das ich das CPU OC direkt sein gelassen habe, bis der Ram steht.

[Lawmachine79]

Ne ich muss so oft Bios Reset drücken, wegen dem auslooten des Ram OCs, das ich das CPU OC direkt sein gelassen habe, bis der Ram steht.
Drückst Du öfter CMOS-Reset als den normalen Reset-Knopf? Das wäre ein beachtliches Achievement.

[Badesalz]

Ich meine wegen dem Thema mechanischer Verschleiß (aktuell) benutzt er erstmal noch abwechselnd beide :tongue:

[Lawmachine79]

Nutzt Ihr eigentlich alle das Bios fürs OC oder nutzt hier auch jemand Ryzen Master? Nach meinen jüngsten Erfahrungen lasse ich letzteren weg.

[aceCrasher]

Warum an BCLK rumspielen wenn doch die Multiplikatoren offen sind?
Weil du den boost-algorithmus (pbo) verlierst wenn du den Takt fix per Multiplikator setzt, damit verlierst du auch den single core boost und den temperaturabhängingen boost.

Wenn man daher den Takt innerhalb von PBO über den Standardboost +200fMax erhöhen will, musst du den bclk erhöhen, am besten per eBCLK.

[MiamiNice]

Drückst Du öfter CMOS-Reset als den normalen Reset-Knopf? Das wäre ein beachtliches Achievement.

Ich habe noch nie! an einem Board so oft CMOS Reset gedrückt wie an diesem Asus AMD Board. Noch niemals in meinem Leben und ich habe auf anderen Plattformen deutlich aggressiveres OC gefahren. Sobald etwas am Ram oder sonstwo nur ein STück zu viel ist, bootet es nicht mehr. Bei Intel kommt nach 3 fehlerhaften Bootversuchen automatisch save Boot und ins Bios. Bei diesem Board nicht. Funktioniert das Ram OC nicht -> Bios Reset, funktioniert das CPU OC nicht -> Bios Reset.

€: Das beste will ich nicht vorenthalten, jeder Reset ist mit 1:20 Strafzeit belegt - das Board will selbst im sicheren Bootmodus die 4800MT validiert wissen :)

[Chrisch]

Ich habe noch nie! an einem Board so oft CMOS Reset gedrückt wie an diesem Asus AMD Board.
Dem kann ich mich nur anschließen. Hab auch noch nie Windows so oft neu installiert wie mit der AM5 Plattform weils Windows verreckt ist :freak:

In dieser Hinsicht muss ich sagen ist Intel VIEL unkomplizierter.

[MiamiNice]

Ich kann das Problem mit AM5 gar in Worte fassen, weil ich mich die letzten Tage damit intensiv beschäftigt habe. Alle besseren Boards haben eine Kontrollinstanz. Diese überwacht den Bootprozess und wenn der Counter für erfolglose Boots bei 3 ankommt, gibt es einen sicheren Boot mit lowen Settings und der Information, dass das System nicht stabil ist und man im Bios etwas ändern soll.

Ich denke, dieses Verhalten kennt jeder von seinen Boards in der Vergangenheit.

Mein Asus Board hat das auch. Bei kleineren Fehlern, wenn es gerade noch so stabil ist, funktioniert das nämlich. Hat man es etwas über oder untertrieben und das System schafft die 15, also die Ram Validierung, aber das Board macht sich im restlichen Bootverlauf lang, z.b. bei Initialisierung anderer Komponenten, bleibt das Board einfach stehen mit 33, 73, 77 oder anderen Codes die anzeigen das irgendwelche Elemente auf dem Board nicht initialisiert werden konnten.

In diesen Fällen kommt man nicht mal mehr ins Bios, weil man schlicht nicht bis dahin kommt. Das Board denkt alles ist i.o., aber es bootet nicht fertig aber der Fehler Boot Counter wird nicht erhöht und es startet auch nicht automatisch neu. Ergo -> Cmos Reset und 1:30 auf die 15 schauen weil DDR5 4800MT eine unglaubliche Belastung für das Board ist ^^ (bei Intel bootet das btw. durch, dauert ca. 3 Sekunden)

Bei Asus kann man den Flexkey aufm Board mit sicherem Boot konfigurieren. Das muss man aber bei jedem Reset neu einstellen und außerdem muss das Case offen sein, um den Schalter zu erreichen. Das spart dann ein wenig Zeit.

So sehr ich den 9800x3d auch mag und auch den 16er kaufen werde, die AM5 Plattform ist leider deutlich schlechter als eine moderne Intel Plattform. Das betrifft nicht nur das Bios, auch die Haptik und Optik, zumindest bei Asus. Z.b. fühlen sich die Kühlkörper günstig an auf dem 600€ besten ROG AMD Board, das Gefühl hatte ich bei den Intel ROG Boards von Asus noch nie.

Dazu die redundanten und inkonsistenten Bios Menüs und Settings. Interferenzen zwischen den AMD Einstellungen und Asus Einstellungen im Bios.

Hier hat AMD insgesamt noch viel Arbeit vor sich um mit Intel gleichzuziehen.

Das ist natürlich nur meine Meinung, aus meiner kleinen Blase. Wenn man nicht an diesen Dingen interessiert ist, läuft das Zeug gut. Zusammenbauen, Expo laden und vergessen. Das war früher mit AMD nicht so, da ist sehr viel positives passiert.

Aber eben dieses kleine Extra für die etwas andere Kundschaft, schön das es jetzt da ist, war lange überfällig und danke AMD für die OC Features, aber bitte nochmal überarbeiten.

[dildo4u]

Interessant deshalb gibt wohl keiner Geld für solche Boards aus der Gegenwert ist null auch weil die CPU mit OC nicht deutlich mehr Saft zieht.

[Lehdro]

@Lehdro
Läuft. Am WE noch mit dem RAM rumspielen und fertig. Entsprechende Threads auf CB und Luxx sind halbwegs empfehlenswert.

Auch "tech yes city" hab ich schon 2x verlinkt. Er hat sich mit den Timings auch vor kurzem beschäftigt. Wie so meist bei solchen PR, aber er hat die Timings am Zen5 komplett gezeigt und da kann man sich das mal genauer bis in die Tertriären anschauen. Zeigte auch vorher/nachher. Weiß man dann in etwa wohin die Reise geht und ob es sich für einen überhaupt lohnt.

Ich stöbere in Nulllastphasen auf Arbeit schon fleißig durch die DDR5 RAM OC Welt, vermisse aber eigentlich immer einen Ansatz der auch bzw. explizit für DR gilt. Bei DDR4 war da einiges deutlich anders als bei SR. Keine Ahnung wie das bei DDR5 ist, sehe eigentlich nur Settings und Empfehlungen für Gesamtkapazitäten von 32 GiB und 48 GiB, also nur SR Plebs :tongue:

Das Google Sheet zur Benennung der unterschiedlichen RAM Optionen von unterschiedlichen OEMs half zumindest schon einmal. Bei Asrock heißt manches teilweise ganz anders als bei MSI.

PS:
Ja Frametimes sind beim 9er eine andere Welt.
Es ist so geil :redface:
Nutzt Ihr eigentlich alle das Bios fürs OC oder nutzt hier auch jemand Ryzen Master? Nach meinen jüngsten Erfahrungen lasse ich letzteren weg.
Ich habe meine Ryzen Master Erfahrung mit TR2950X gehabt - nie wieder. Würde das maximal nutzen um etwas auszulesen (z.B. feingranulares Zeug, was sonst von keinem Programm erfasst wird -> Sleepstates). Schon allein dass der Ryzen Master einfach mal so das im UEFI Eingestellte überschreibt, klingt cool, kann aber richtige Kopfschmerzen verursachen. Und das man trotz Ryzen Master vieles nicht "on-the-fly" umstellen kann, sondern trotzdem neu starten muss, ist ein wenig konträr zum eigentlichen Sinn des Programmes.

[x] UEFI only

Bei Intel kommt nach 3 fehlerhaften Bootversuchen automatisch save Boot und ins Bios. Bei diesem Board nicht. Funktioniert das Ram OC nicht -> Bios Reset, funktioniert das CPU OC nicht -> Bios Reset.

Also mein MSI auf AM4 konnte das noch problemlos, wäre also ein Rückschritt. Keine Ahnung wie mein ASrock sich hier verhält, werde es am WE herausfinden.

[Chrisch]

Also mein MSI auf AM4 konnte das noch problemlos, wäre also ein Rückschritt. Keine Ahnung wie mein ASrock sich hier verhält, werde es am WE herausfinden.
Hab auf AM5 bisher ASUS, MSI und aktuell ASRock gehabt und es ist bei allen gleich. Hab in den letzten 7 Monaten AMD öfter den CMOS Button benutzt als in den letzten 10 Jahren Intel :freak:

Dem von Miami kann man noch hinzufügen, "übertreibt" man es mal kann man auch schnell Windows zerschießen (bei Intel in der Form bisher nie erlebt).

[Lehdro]

Dem von Miami kann man noch hinzufügen, "übertreibt" man es mal kann man auch schnell Windows zerschießen (bei Intel in der Form bisher nie erlebt).
Was meint ihr genau mit zerschießen? Mit AM4 ist mir das nie passiert, weder mit 1800X, 2950X, 5950X oder 5800X3D.

Bei Sandy Bridge ist es mir allerdings einmal passiert, da wollte das Windows gar nicht mehr nach einem gescheitertem Bootversuch mit zu knackigen Timings. Wenn das wieder so etwas ist, schnapp ich mir eine alte SATA SSD und schmeiß da fix Win11 fürs RAM OC drauf, bis der Klimbim stabil ist und starte dann erst wieder von der m.2.

[Darkearth27]

DDR5 DR RAM OC ist halt eher selten, weil es bislang nur H16A/M und H24M gibt die sich dafür "lohnen" würden.

Da verhält es sich aber ähnlich zu den SR Modulen, nur eben unterschiedliche Widerstände (bei AMD weitaus einfacher als bei Intel).

Einzig die Temperaturen können einem in die Suppe spucken und meistens werden die Riegel dann zumindest mit neuen Heatspreader versehen, wenn nicht gar komplett auf Wasser umgebaut.

Bei AMD lohnt asynchron auch mit DR nicht, also maximale Grenze ausloten was der UCLK synchron schafft und fertig.

6400/6600 geht 1:1 auch mit DR Modulen.

Timings kann man fast alle wie mit SR Modulen setzen.

Frag im CB Forum ruhig den ZeroCoolRiddler, der hat aktuell 6400 mit 1.35v laufen sein PMIC auf den Riegeln ist leider gesperrt für den HVM, somit wenig asynchron Erfahrungen.

Man muss auch immer bedenken, die Testzeit ist enorm lange, weil der Durchsatz fehlt (je nach CPU).

[Badesalz]

@Lehdro
Als ich noch in meinem Alter war und man wusste, man kann mit RAM-Timings ggf. Microsofts Müll zerkloppen, haben wir nach den Änderungen von einem USB-Stick gebootet. Was den schnöden MemTest startete (Link unten)
Was technologisch wohl Lichtjahre hinter Karhu sein soll.

Sinn? Nun, ein Abflug des Systems während der Bootphase kann schon etwas anderes sein als hinterher. Der Sinn ergab sich aus der Tatsache, daß wenn MemTest paar Male fehlerfrei durchlief, man sich wenigstens ziemlich gut sicher sein könnte, daß man die Anmeldemaske noch zu sehen bekommt. Und ab SATA-SSDs war das System ab da auch safe oben gegen BSODs of total death :wink:
Auf Intel :tongue:

Danach semmelte das Zeug ggf. schon bei dem ersten 1440/60 auf YT, aber es gab trotzdem keine total deaths. Ich dachte daher die Pros machen das immer noch so (?) :wink: Falls das eingeschlafen ist, dann könnte man das ggf. unter Win10/Win11 wieder vorsichtig empfehlen :usweet:

Link:
https://www.thomas-krenn.com/de/wiki/Memtest_86%2B_Version6_UEFI

[TheCounter]

Gerade von Mindfactory die Versandmitteilung bekommen! Nice :)

Endlich wieder neue HW und Tagelanges suchen der besten Einstellungen ;D

[Daredevil]

Funfact: Ich habe mir bei meinem ehemaligen AM4 System den CMOS Reset sogar auf die "Reset" Taste des Gehäuses gelegt, weil es so so so oft vorkam, das beim Curve und RAM Tuning das System einfach nicht mehr gestartet ist nach einem Crash. In Extremfällen musste ich sogar kurzzeitig die Stromversorgung, sprich Kabel trennen, damit er nach dem CMOS Reset wieder erneut hochgefahren ist. Ist alles aber natürlich selbst verschuldet und nicht die Schuld von AMD, in 2024 erwartet man aber natürlich was anderes, wenn man super viel Geld für CPUs+MoBos ausgibt, wer auch immer im Ökosystem für den diesen verantwortlich ist.

Das bestätigt sich aber auch mit dem unzuverlässigen Ryzen Master, der manchmal Settings setzt, manchmal nicht, oder eben Bios Settings blockiert, obwohl er gar nicht mehr aktiv sein sollte. Meine letzte Referenz ist nen 8550U von Intel und da habe ich mit dem zugegeben sehr hässlichen XTU mein komplettes UV gesetzt, hatte mehrere Profile und es hat funktioniert.
Ist schon ne andere Welt für Enthusiasten, für den Rest der Welt ist es irrelevant. Bringt aber am Ende auch nichts, wenn Intel die bessere Software hat, man mit AMD aber mehr fps geliefert bekommt. Pest oder Cholera. ^^

[Badesalz]

Funfact: Ich habe mir bei meinem ehemaligen AM4 System den CMOS Reset sogar auf die "Reset" Taste des Gehäuses gelegt, weil es so so so oft vorkam, das beim Curve und RAM Tuning das System einfach nicht mehr gestartet ist nach einem Crash.Wieviele Wochen denn hast du täglich die Timings abgecheckt? :|
Und da ich schon von "damals" schrieb, wir haben irgendwie immer von unten nach oben angefangen. Also aufgehört, wenn es das erste Mal absemmelte. Du hast von oben angefangen und aufgehört, als es das erste Mal nicht absemmelte?

[Daredevil]

In Zeiten von Subtimings und Curve Offsets gibts vielleicht dann doch mehr als 5 Parameter, die man natürlich dann noch am Ende über unterschiedliche Voltages beeinflussen kann. Würde mir auch wünschen, es gäbe CL und eine Hand voll Werte, da sind wir heute aber nicht mehr.
Alleine schon die perfekte Curve ausloten dauert wenn man es -perfekt- haben will mehrere Wochen.
( Aufwand und Ergebnis ist natürlich weit auseinander
, aber bis ins letzte optimieren ist halt eben unser Hobby, nech? )

[Badesalz]

Ja ok, ok. DAS kann ich verstehen. Das ist aber schon recht extrem es PERFEKT haben zu wollen oder? Das ist dann eher so Spaß an der Freude als irgendwas messbar relevantes zu erreichen ;)
Soll man machen können. Alles gut.

Ich glaub da braucht sich aber Lehdro garnicht und wohl nichtmal Miami Kopf machen. Der zweitgenannte läuft mit ner Axt durch Wald :) Der braucht keine Wochen um was rauszufinden ;)

[Zossel]

Dem von Miami kann man noch hinzufügen, "übertreibt" man es mal kann man auch schnell Windows zerschießen (bei Intel in der Form bisher nie erlebt).

Das kann dir mit jeder CPU und RAM passieren welche man out of Spec betreibt.

Isso, und wenn dir das bisher nicht mit CPUs von deinem Lieblingshersteller passiert ist ist das pures Glück.
Specs existieren nicht zum Spaß.

[Lehdro]

Ja ok, ok. DAS kann ich verstehen. Das ist aber schon recht extrem es PERFEKT haben zu wollen oder? Das ist dann eher so Spaß an der Freude als irgendwas messbar relevantes zu erreichen ;)
Soll man machen können. Alles gut.

Das wäre ja nix für mich. Saß gut 5 Tage an den B-Die Settings mit Ausloten, Stabilitätstests und allem Pipapo, das ist schon äußerst viel finde ich. Für CO -30 auf dem 5800X3D genügten ein paar Stunden Verifizierung + die Erfahrung von mehreren Wochen Praxiseinsatz um das als "stabil" zu betiteln. Beim 5950X habe ich CO nur auf +/-10er Schritte ausgelotet, das reichte mir vollkommen. Bin ja nicht völlig bekloppt ;D

[Nightspider]

Oh wow. Mindfactory hat heute meinen 9800X3D versandt.

[Badesalz]

Wollte grad berichten. Die zweite Charge ist bei MF gestern angetroffen.

[nairune]

Sind das die, die vor einer Woche "morgen" kommen sollten? :D

[Badesalz]

@nairune
Was meinst du was die sich beim DE-Vertrieb darum PRÜGELN. Es ist echt schlimmer als bei der 4090 damals :freak:

Bei Miami weiß ich es. Gamertasta und auf 3 Tabs gleichzeitig draufhämmern :D Wie Lehdro seinen bekommen hat ist mir aber noch ein Rätsel. Dem muss zossel einen goilen HTML-Script geschrieben haben ;)

[MiamiNice]

Das kann dir mit jeder CPU und RAM passieren welche man out of Spec betreibt.

Isso, und wenn dir das bisher nicht mit CPUs von deinem Lieblingshersteller passiert ist ist das pures Glück.
Specs existieren nicht zum Spaß.

Ist mir noch nie passiert. Egal wie viel OC wie hart Windows abgenippelt ist. Selbst wenn der write cache noch voll ist, während des nippeln, verträgt Windows das ohne Murren.
Ich habe noch nie ein Windows System durch OC platt bekommen. Nicht in 25 Jahren OC.


Bei Miami weiß ich es. Gamertasta und auf 3 Tabs gleichzeitig draufhämmern :D

Nein, ich lasse hämmern. 3 Browser Fenster am 2. Moni verteilen und alle 30s die Seite refreshen lassen während man am 1. Moni zockt oder arbeitet. Die Option bietet eigentlich jeder Browser.

[Badesalz]

Ich habe noch nie ein Windows System durch OC platt bekommen. Nicht in 25 Jahren OC.Ich tatsächlich 1x (Sandy)

Das war einige Wochen NACH dem ich Palttenimages für mich entdeckt habe. Das war dann dermassen befriedigend :tongue:

[The_Invisible]

@nairune
Was meinst du was die sich beim DE-Vertrieb darum PRÜGELN. Es ist echt schlimmer als bei der 4090 damals :freak:

Bei Miami weiß ich es. Gamertasta und auf 3 Tabs gleichzeitig draufhämmern :D Wie Lehdro seinen bekommen hat ist mir aber noch ein Rätsel. Dem muss zossel einen goilen HTML-Script geschrieben haben ;)

Oder man staubt noch um 22:30 eine ab weil eh alle denken das keine mehr gibt ;)

[Dorn]

In dragon age the veilguard führte, das Shader kompilieren bei -20 CO zum Einfrieren des Spiels, mit -15 CO ging es dann.

Schnief, das waren noch Zeiten mit meinem 5800X3D -30 CO :frown:

[MiamiNice]

Oder man staubt noch um 22:30 eine ab weil eh alle denken das keine mehr gibt ;)

Das ist der "Lucker Style" :biggrin:

[Hakim]

Gab es schon Infos wann der 9950X3D kommt?

[dreas]

MF hat eben meinen 9800X3D versendet.Sehr schön.

[Gipsel]

Gab es schon Infos wann der 9950X3D kommt?Irgendwann Anfang nächsten Jahres.

[Chrisch]

Das kann dir mit jeder CPU und RAM passieren welche man out of Spec betreibt.

Isso, und wenn dir das bisher nicht mit CPUs von deinem Lieblingshersteller passiert ist ist das pures Glück.
Specs existieren nicht zum Spaß.
1. ich hab keinen "Lieblingshersteller", ich hatte schon immer AMD sowie Intel Systeme, je nach dem was mir besser gepasst hat.

2. übertakte ich Systeme glaub schon gute 25 Jahre und bei keinem System ist mir Windows so oft verreckt wie beim AM5 System. Und mit verreckt meine ich irreparabel.

Ich bin mit dem AMD System auch soweit vollkommen zufrieden, aber was das BIOS usw angeht muss AMD einiges lernen / verbessern.

[Nightspider]

@nairune
Was meinst du was die sich beim DE-Vertrieb darum PRÜGELN. Es ist echt schlimmer als bei der 4090 damals :freak:

Darf man fragen was du arbeitest?

[Nightspider]

Hier ein paar krasse Ergebnisse in Escape from Tarkov mit teils 30% mehr avg_fps in 4K und und 31% bei den 1%lows und 53% mehr in den 0.1%lows.

https://youtu.be/nDXE05RnepI?t=427

Bei 9,5% mehr Verbrauch.

[Chrisch]

Vom Bekannten auch schon gehört das in Tarkov echt heavy, vor allem die Framedrops beim scopen sind nahezu weg (er hat vom 7800X3D aufm 9800X3D gewechselt).

Ich habs bisher noch nicht getestet da bei mir die Luft raus ist was zocken angeht atm, bin aber gespannt :freak:

[Badesalz]

In dragon age the veilguard führte, das Shader kompilieren bei -20 CO zum Einfrieren des Spiels, mit -15 CO ging es dann.
Shader compiling... Jedenfalls muss Lehrdo nicht suchen woran es liegt, wenn es bei ihm mal wegfliegt. Von -20 auf -15 stellen :tongue:
Aber, daß noch keiner so ein Testtool schreiben konnte was eben solche Lasten nachahmt :rolleyes:

@all
Hej Leute, 1,275 max mit peaks nicht über 1.3V. Guckt was die Biose machen. IMHO sollte er nie die vollen 1.3V sehen. Im Gegensatz zum 9700X (!) Weswegen? Weil dann zeitnah putt.

Warum? Könnte man spekulieren. Imho wegen Ampere ;) MIR scheint es, daß man die Durchverbindungen zum Sockel nich so dicke machen konnte wie bei den Zen5 ohne V-Cache. Oder, nicht so viele.

Bei den Ampersen die bei >1.3V fließen fangen diese wohl zu sublimieren...

[aufkrawall]

Paar Mal Fortnite-Replay starten und dazwischen den Treiber Shader Cache zu leeren, ist jetzt auch nicht so schwer zu bewerkstelligen.
So ein "Synthie-Stabilitätstest" bräuchte halt auch Unmengen an Shadern, um lange genug Last zu erzeugen. Die sind wohl nicht einfach da, wenn man nicht gerade ein reales Spiel-Projekt nutzt.

[Daredevil]

Gamestable bedeutet halt nicht Lasttable und Primestable bedeutet nicht Gamestable.
Wenn man 8 Kerne per Curve optimieren will und dabei z.B. ne 24Std Prime Session einlegt was ein guter Indikator für Randomlast ist, dauert das halt... richtig, mehrere Wochen, im unwahrscheinlichen Fall 8 Tage, wenn jeder Kern nur einmal abschmiert und die leichte Erhöhung dann das Optimum ist.
Und das ändert sich dann auch noch ne nach Jahreszeit bezüglich der Temps und der Chip degradation je nach Zeit und Last.
Ein großer Puffer hilft vor unschönen crashes, verhindert aber auch den letzten Prozent Leistung. :D

[Zossel]

Ist mir noch nie passiert. Egal wie viel OC wie hart Windows abgenippelt ist. Selbst wenn der write cache noch voll ist, während des nippeln, verträgt Windows das ohne Murren.
Ich habe noch nie ein Windows System durch OC platt bekommen. Nicht in 25 Jahren OC.


Vielleicht hast du es einfach nicht bemerkt, Stichwort "Silent Corruption".
Ist ja deine Kiste und nicht meine Kiste.

[Zossel]

Paar Mal Fortnite-Replay starten und dazwischen den Treiber Shader Cache zu leeren, ist jetzt auch nicht so schwer zu bewerkstelligen.
So ein "Synthie-Stabilitätstest" bräuchte halt auch Unmengen an Shadern, um lange genug Last zu erzeugen. Die sind wohl nicht einfach da, wenn man nicht gerade ein reales Spiel-Projekt nutzt.
Es ist nicht unwahrscheinlich das der Shader-Compiler von clang/LLVM abstammt, da sucht man sich einfach ein paar Projekte welche clang/LLVM als Compiler nutzen, und dann kann man das ewig hintereinander neu bauen lassen.

Aber ich bezeichne mich ja auch als "JEDEC-Nazi" :-)

[Badesalz]

@aufkrawall
Ja. Ist schon was dran... Aber auch die rostigen 13er/14er ("Korrosion") fingen am meisten genau bei der Shadercompilierung zu versterben.

So ein Tool hätte direkt den gleichen Status wie Furmark ;)

[aufkrawall]

Es ist nicht unwahrscheinlich das der Shader-Compiler von clang/LLVM abstammt, da sucht man sich einfach ein paar Projekte welche clang/LLVM als Compiler nutzen, und dann kann man das ewig hintereinander neu bauen lassen.
Für Linux-Menschen (von der Ubuntu-Oma abgesehen) kein Problem. Andere verunfallen schon auf dem Weg dahin tödlich.
Der Shader Compiler des Nvidia-Treibers scheint aber auch sehr gut darin zu sein, die CPU fies auszulasten.

[Dorn]

Paar Mal Fortnite-Replay starten und dazwischen den Treiber Shader Cache zu leeren, ist jetzt auch nicht so schwer zu bewerkstelligen.
Bei Call of Duty Black Ops 6 zum Beispiel, kann man im Options Menu, die Shader neu kompilieren lassen.

Aber stimmt schon, das kompilieren ist relativ kurz. Aber gab es nicht ein Spiel was stundenlang dafür gebraucht hat? Glaube das war ein Vanilla Last of Us.

[Badesalz]

Ich glaub nicht, daß Dorn "Stunden" meinte.

[Zossel]

Für Linux-Menschen (von der Ubuntu-Oma abgesehen) kein Problem. Andere verunfallen schon auf dem Weg dahin tödlich.
Wer nicht will der hat schon :-()
Der Shader Compiler des Nvidia-Treibers scheint aber auch sehr gut darin zu sein, die CPU fies auszulasten.
Gerade hoch optimierende Compiler sind dafür bekannt "fiese" RAM Zugriffsmuster zu erzeugen, gcc ist da auch recht "fies".
Ich persönlich lasse dazu noch gerne die FPU noch nebenher aes und sha* summen rechen, und wenn man die Stromversorgung zusätzlich testen will schickt man noch in einem lustigen Zeitraster möglichst gleichzeitig SIGSTOP und SIGCONT an alle laufenden Prozesse die gerade dummes Zeug rechnen.
Oder sowas wie python3 -c "print(97**4**5**2)" | sha512sum sollte auch lustige Zugriffspattern erzeugen. python3 rechnet mit beliebig grossen Zahlen.
So was nimmt sich auch ordentlich RAM. Und das Ergebnis kann man gut via hashwert überprüfen.

[Der_Korken]

Ich hatte bei Zen 3 den CoreCycler genutzt, der nacheinander für jeden Kern eine Prime95-Instanz gestartet hat für konfigurierbar viele Minuten. Da lässt man über Nacht 16 mal 30 Minuten laufen und sieht am nächsten morgen welcher Kern abgeschmiert ist (der wird dann sofort geskippt und kommt auch nicht mehr dran). So kann man sich bei allen Kernen einzeln vortasten mit dem CO.

Man sollte halt nicht gleich in 10er Schritt hochgehen, sondern pro Kern in 2-3er Schritten und dann mal testweise 10 Minuten Prime pro Kern als sanity check. Quasi unter der Prämisse: Wenn der Kern 10 Minuten Prime schafft, bootet die Kiste mit 2-3 Ticks mehr ohne mir alles zu zerschießen. Die Validierung macht man dann halt nachts, wenn man meint was grenzstabiles gefunden zu haben. Ich habe keine 24h auf einem Kern durchlaufen lassen, sondern in Summe vielleicht 2-3h. Dann nochmal zwei Ticks runter und seit 3,5 Jahren kein einziges Problem gehabt.

Von Cinebench als Stabilitätstests halte ich absolut null. Da sind beim Zen 3 UV-Settings durchgekommen, die in Prime innerhalb von einer Sekunde (!) gecrashed sind. CB eignet sich höchstens als sanity check, ob das eingestellte UV auch läuft wie es soll und man nicht irgendwelches clock stretching hat. Heißt: Geht der Score mit mehr UV runter (modulo Messtoleranz), ist es instabil.

Ob Shader Compiler ein besserer Test als Prime ist, weiß ich nicht. Das wird ziemlich viel INT-Last machen, vermute ich mal. Zum Heizen ist AVX dagegen imho ungeschlagen. Ich könnte mir vorstellen, dass man 5,4Ghz Singlecore mit AVX512 auf einem Zen 5 gar nicht hinbekommt ohne ins Templimit zu laufen. Zumindest ohne UV und mit normaler Kühlung.

Edit: und wenn man die Stromversorgung zusätzlich testen will schickt man noch in einem lustigen Zeitraster möglichst gleichzeitig SIGSTOP und SIGCONT an alle laufenden Prozesse die gerade dummes Zeug rechnen.

Kann sein, dass der CoreCycler sowas ähnliches auch macht. Zumindest gab es in der Config irgendwelche Unterbrechungen, die man einstellen konnte, und im Taskmanager hat man gesehen, dass der Prime-Run immer wieder mal für eine Sekunde unterbrochen und fortgesetzt wurde.

[Dorn]

Ich glaub nicht, daß Dorn "Stunden" meinte.
Nicht glauben wissen!!!

https://www.reddit.com/r/PiratedGames/comments/126d1i7/how_much_time_it_will_take_to_build_shaders_its/

https://www.pcgamesn.com/the-last-of-us/building-shaders-issue-explained

https://www.computerbase.de/forum/threads/the-last-of-us-part-i-fuer-pc-erste-leser-berichte-zur-technischen-umsetzung-und-tipps.2137376/

Für dich aus zahnlosen Einträgen im Internet.

@Badesals wenn ich was schreibe hat das schon einen Hintergrund! Einfach bevor man was schreibt kurz selber Recherche führen anstatt sowas zu schreiben...Padawan. Sonst ab mit dir ins Computerbase Forum, von dir gibts da genug... ;):cool:

[Lehdro]

@nairune
Bei Miami weiß ich es. Gamertasta und auf 3 Tabs gleichzeitig draufhämmern :D Wie Lehdro seinen bekommen hat ist mir aber noch ein Rätsel. Dem muss zossel einen goilen HTML-Script geschrieben haben ;)
Ich habe hier im Forum recht zeitnah mitgekriegt dass der Käsekönig schon ab 14:00 Uhr verkauft und habe direkt zugeschlagen. Um 14:24 Uhr kam schon die Bestätigung. War also in der Hinsicht glücklicher Zufall. Aber genau so hatte ich zu Miningzeiten auch die 6900XT direkt aus dem AMD Shop geschossen - einfach 1 Woche bevor die ganzen Skripte richtig publik wurden pünktlich zugegriffen und eine Portion Glück gehabt.
Shader compiling... Jedenfalls muss Lehrdo nicht suchen woran es liegt, wenn es bei ihm mal wegfliegt. Von -20 auf -15 stellen :tongue:

Ich behalte es im Auge. Shadercompile von Darktide und Tiny Tinas Wonderland liefen aber gestern durch. Vielleicht enforce ich das noch einmal, geht eigentlich fix.

Aber, daß noch keiner so ein Testtool schreiben konnte was eben solche Lasten nachahmt :rolleyes:
Immerhin kann man die Last auf Knopfdruck erzeugen.

@all
Hej Leute, 1,275 max mit peaks nicht über 1.3V. Guckt was die Biose machen. IMHO sollte er nie die vollen 1.3V sehen. Im Gegensatz zum 9700X (!) Weswegen? Weil dann zeitnah putt.

Warum? Könnte man spekulieren. Imho wegen Ampere ;) MIR scheint es, daß man die Durchverbindungen zum Sockel nich so dicke machen konnte wie bei den Zen5 ohne V-Cache. Oder, nicht so viele.

Bei den Ampersen die bei >1.3V fließen fangen diese wohl zu sublimieren...
Mit 5425 MHz und CO -20 lande ich bei 1.27V max, avg. ist um ca. 1.2V herum. Quasi nur ein µ mehr als Stock.


Kann sein, dass der CoreCycler sowas ähnliches auch macht. Zumindest gab es in der Config irgendwelche Unterbrechungen, die man einstellen konnte, und im Taskmanager hat man gesehen, dass der Prime-Run immer wieder mal für eine Sekunde unterbrochen und fortgesetzt wurde.
Die Option gab es weil die großen CPUs (5900X, 5950X) bei dem CCD#2 keine Probleme mit CO -30 unter Vollast hatten, aber teilweise beim plötzlichen Lastwechsel von Volllast zu Vollboost zu wenig Saft bekamen. Unter Vollast war da halt deutlich weniger Takt angesetzt, als unter den Teillasten.

[Zossel]

Das betrifft nicht nur das Bios, auch die Haptik und Optik, zumindest bei Asus. Z.b. fühlen sich die Kühlkörper günstig an auf dem 600€ besten ROG AMD Board, das Gefühl hatte ich bei den Intel ROG Boards von Asus noch nie.

Jetzt wirst du albern. Das ist alles stinknormaler Alu Strangguss.

[Darkearth27]

Allcore OC scheint aktuell eher broken zu sein.

Eben im Discord nen Test gemacht -> 1.25v max eingegeben, 1.52v angefordert von der CPU bei 5.5GHz (Taichi mit Agesa 1202A).

Ich wäre aktuell echt vorsichtig bei sowas und würde noch ein paar Updates abwarten.

[Chrisch]

Meinst du beim fixen OC? Die VID wird höher, aber was ankommt ist das was eingestellt wird (zumindest hier beim B650E Taichi)

Betreibe OC aber nur mit eCLK & PBO weil beim fixen OC funktionieren die Global CStates etc nicht mehr.

[MiamiNice]

Vielleicht hast du es einfach nicht bemerkt, Stichwort "Silent Corruption".
Ist ja deine Kiste und nicht meine Kiste.

Ich denke die Wahrscheinlichkeit davon betroffen zu sein durch OC, ist ca. so hoch wie beim Zocken vom Blitz getroffen zu werden.

Jetzt wirst du albern. Das ist alles stinknormaler Alu Strangguss.

Du kannst gerne vorbei kommen und Dich davon überzeugen. Generell frage ich mich warum ich albern sein sollte? Als ich das AMD aus der Packung zog, wie gewohnt am Kühlkörper, ist mit das direkt aufgefallen. Ist für mich aber auch logisch, ein AMD hat einen deutlich geringeren Verbrauch aber die Boards ebenfalls so viele Phasen wie bei Intel. Ergo haben die Wandler noch weniger Last und brauchen keine Kühlung. Spritzguss gibt es btw. in diversen Mischungen und Hersteller sind bemüht den letzten Cent zu sparen in der Serienfertigung. Es ist nur logisch, dass auf dem AMD Board günstigere Kühlkörper sitzen.

[Darkearth27]

Meinst du beim fixen OC?

Ja meine ich. Fixer Takt und Fixe Spannung, CPU fordert 1.512v an, geliefert steht zwar 1.256v da aber drauf vertrauen würde ich aktuell nicht -> better safe than sorry mMn.

Auch hat bei dem X670E Taichi der UCLK keine Auswirkung auf den Durchsatz.
1600 oder 3300 macht an Durchsatz keinen Unterschied. Das dürfte eigentlich auch nicht sein.

Das AGESA 1202A scheint wohl eine größere Baustelle zu sein als zunächst angenommen.

Naja bin froh nicht selbst eine 9000er CPU zu haben, sollen die anderen sich lieber erstmal damit rumschlagen :D

[x-force]

Naja bin froh nicht selbst eine 9000er CPU zu haben, sollen die anderen sich lieber erstmal damit rumschlagen :D

amd ist zu launch leider immer maximal auf beta niveau. 7800x3d war, bis sie soc auf 1,3v limitiert haben, eher alpha stadium.
was imo jedoch viel schlimmer ist, dass es selbst nach 1-2 jahren am markt bestenfalls naja ist.

das muss einem klar sein, wenn man amd kauft und den kram außerhalb der spezifikationen betreiben möchte.
amd und ddr5 fehlerkorrektur ist irgendwo zwar technisch nice, aber ich hätte lieber einen bluescreen als stretching.

lustiger bug am rande:
stelle ich vsoc grenzwertig tief, kann ich keine änderungen im bios mehr speichern und muss über cmos clear gehen, booten und benchen geht trotzdem ;D
nitro änderungen haben noch immer keine auswirkungen auf msi b650 tomahawk, allerdings habe ich die updates für die 9000er serie bisher noch nicht drauf.

[Der_Korken]

Auch hat bei dem X670E Taichi der UCLK keine Auswirkung auf den Durchsatz.
1600 oder 3300 macht an Durchsatz keinen Unterschied. Das dürfte eigentlich auch nicht sein.

Soll der UCLK denn eine Auswirkung haben? Wenn der IMC im 2:1-Modus nur noch den halben RAM-Durchsatz schaffen würde, wäre diese Einstellung ja sinnlos zum Quadrat: Schlechtere Latenz und schlechterer Durchsatz.

[Darkearth27]

Bei meinem 78X3D ist genau das der Fall.
Halbiere ich den UCLK ist die Latenz aus der Hölle vorhanden, damit schlechtere gaming Performance und auch der Durchsatz sinkt um eine nicht geringe Menge (Müsste nun mal schauen wieviel es genau ist).

Beim 9800X3D scheint das nicht der Fall zu sein, weder Latenz noch Durchsatz sinkt stark.

Also entweder AMD geht nun andere Wege oder aber das BIOS ist total versaut.


Nachtrag:
Beim 7800X3D mit AGESA 1202a ebenfalls kaum mehr ein Unterschied in der Bandbreite, was mit Sicherheit früher (*Agesa 1.0.7.0 b/c*) anders war (hatte damals 5000MB/s schon gemessen gehabt, was für so einen "Bandbreitenkrüppel" schon nicht wenig ist).

Aktuell sind es nur mehr 100 - 200 MB/s im Read (Aida) schon sehr seltsam das Ganze, mMn.

UCLK = MCLK/2
https://media.discordapp.net/attachments/1271610069171048511/1306748177483038822/image.png?ex=6737cb93&is=67367a13&hm=dcc90adf411e91eb2191156bf6663af63c1c001fca48095a15191ed5d295a36d&=&format=webp&quality=lossless

UCLK = MCLK
https://media.discordapp.net/attachments/1271610069171048511/1306748248521969774/image.png?ex=6737cba4&is=67367a24&hm=a600f4144d811081a0c5109da5d0763d219945fe6d100a96b975f810540dd272&=&format=webp&quality=lossless

[Slipknot79]

zumindest bei Asus. Z.b. fühlen sich die Kühlkörper günstig an auf dem 600€ besten ROG AMD Board, das Gefühl hatte ich bei den Intel ROG Boards von Asus noch nie.

Seit wann spielt Geld bei dir eine Rolle? :confused:

https://x.com/Mindfactory_de/status/1857075026823987219
Wer will can angeblich bei mondfactory "vorbestellen", liegen genug rum und werden künstlich zurückgehalten um den price zu pushen, solange die Konkurrenz keine CPUs bekommt.

[Lawmachine79]

Ich kann das Problem mit AM5 gar in Worte fassen, weil ich mich die letzten Tage damit intensiv beschäftigt habe. Alle besseren Boards haben eine Kontrollinstanz. Diese überwacht den Bootprozess und wenn der Counter für erfolglose Boots bei 3 ankommt, gibt es einen sicheren Boot mit lowen Settings und der Information, dass das System nicht stabil ist und man im Bios etwas ändern soll.

Ich denke, dieses Verhalten kennt jeder von seinen Boards in der Vergangenheit.

Mein Asus Board hat das auch. Bei kleineren Fehlern, wenn es gerade noch so stabil ist, funktioniert das nämlich. Hat man es etwas über oder untertrieben und das System schafft die 15, also die Ram Validierung, aber das Board macht sich im restlichen Bootverlauf lang, z.b. bei Initialisierung anderer Komponenten, bleibt das Board einfach stehen mit 33, 73, 77 oder anderen Codes die anzeigen das irgendwelche Elemente auf dem Board nicht initialisiert werden konnten.

In diesen Fällen kommt man nicht mal mehr ins Bios, weil man schlicht nicht bis dahin kommt. Das Board denkt alles ist i.o., aber es bootet nicht fertig aber der Fehler Boot Counter wird nicht erhöht und es startet auch nicht automatisch neu. Ergo -> Cmos Reset und 1:30 auf die 15 schauen weil DDR5 4800MT eine unglaubliche Belastung für das Board ist ^^ (bei Intel bootet das btw. durch, dauert ca. 3 Sekunden)

Bei Asus kann man den Flexkey aufm Board mit sicherem Boot konfigurieren. Das muss man aber bei jedem Reset neu einstellen und außerdem muss das Case offen sein, um den Schalter zu erreichen. Das spart dann ein wenig Zeit.

So sehr ich den 9800x3d auch mag und auch den 16er kaufen werde, die AM5 Plattform ist leider deutlich schlechter als eine moderne Intel Plattform. Das betrifft nicht nur das Bios, auch die Haptik und Optik, zumindest bei Asus. Z.b. fühlen sich die Kühlkörper günstig an auf dem 600€ besten ROG AMD Board, das Gefühl hatte ich bei den Intel ROG Boards von Asus noch nie.

Dazu die redundanten und inkonsistenten Bios Menüs und Settings. Interferenzen zwischen den AMD Einstellungen und Asus Einstellungen im Bios.

Hier hat AMD insgesamt noch viel Arbeit vor sich um mit Intel gleichzuziehen.

Das ist natürlich nur meine Meinung, aus meiner kleinen Blase. Wenn man nicht an diesen Dingen interessiert ist, läuft das Zeug gut. Zusammenbauen, Expo laden und vergessen. Das war früher mit AMD nicht so, da ist sehr viel positives passiert.

Aber eben dieses kleine Extra für die etwas andere Kundschaft, schön das es jetzt da ist, war lange überfällig und danke AMD für die OC Features, aber bitte nochmal überarbeiten.
Dann warst Du zu Athlonzeiten wohl nie im AMD-Lager und hast Bugfests wie KT133 und KT266 erlebt ;).

[Badesalz]

@Dorn
Wow :freak: Was ist das denn für ne Rotze? :rolleyes: Ok hatte ich absolut nicht auf dem Radar.

Ich persönlich lasse dazu Prädestiniert um einen USB-Bootimage rauszubringen was mit nur einem Menüpunkt dann eben jenes Workload startet? :naughty:

@all
Hier glaubt einer den Heiligen Grahl gefunden zu haben :wink:
https://www.hardwareluxx.de/community/threads/ryzen-ddr5-ram-oc-thread.1324121/page-166#post-30578839

+ "Rx auf 1, Tx auf 2, Control Line auf 0"
+ "immer 1-2-0 oder dann halt 1-2-1 wenn er mit 0 nicht bootet"

toi toi toi

[x-force]

Dann warst Du zu Athlonzeiten wohl nie im AMD-Lager und hast Bugfests wie KT133 und KT266 erlebt ;).

das war via, dafür kann amd nur insofern etwas, als dass sie selbst zu dämlich waren und sind, um einen ordentlichen chipsatz selbst zu entwerfen.

[Mortalvision]

Chipsätze sind bekanntlich nicht so sexy wie CPUs… Das überlässt man den Brot & Butter Firmen.

[Badesalz]

Mit 5425 MHz und CO -20 lande ich bei 1.27V max, avg. ist um ca. 1.2V herum.SAFE :up:

edit:
Die Posts von Darkearth27 sollte man trotzdem immer genau verfolgen ;)

[Zossel]

Prädestiniert um einen USB-Bootimage rauszubringen was mit nur einem Menüpunkt dann eben jenes Workload startet? :naughty:

Habe gerade in einer VM eine mint-install-cd gestartet und einen kernel durchgenudelt.

Lediglich folgendes musste dafür vorher installiert werden.
Commandline: /usr/bin/apt install dkms
Commandline: /usr/bin/apt install build-essential ncurses-base ncurses-dev fakeroot
Commandline: /usr/bin/apt install libelf-dev
Commandline: /usr/bin/apt install libssl-dev

Daher ist der Bedarf an Yet-another-Bootimage überschaubar bis nicht vorhanden.

[Badesalz]

Daher ist der Bedarf an Yet-another-Bootimage überschaubar bis nicht vorhanden.Ja. Wenn man selbst Linux am laufen hat ist das wirklich so... :freak:

[The_Invisible]

In Zeiten von Proton müsste man sich eher fragen warum noch kein Linux aufn Rechner ist ;)

[Badesalz]

Und um die Datenträger zu testen FreeBSD drauf... :crazy:

[Lehdro]

SAFE :up:

Aus Neugier habe ich gestern Nacht einfach mal fix Prime95 Blend angeworfen, mit +200 CO -20 kam sofort die blaue Beleuchtung. Mit +200 CO -15 lief es 20 Minuten bevor mich das Bett zu sich rief und ich den Spaß manuell beendete. Max Voltage ging dann auf 1.285V hoch, unter Last sind es aber ca. 1.215V.

[Badesalz]

Das ist immernoch völlig ok. Mach dann erstmal den RAM fertig ;)

[Dorn]

@Dorn
Wow :freak: Was ist das denn für ne Rotze? :rolleyes: Ok hatte ich absolut nicht auf dem Radar.
Und Sorry für meine etwas harsche Schreibweise, war durch die Arbeit etwas angepisst. :smile:

[Zossel]

Ja. Wenn man selbst Linux am laufen hat ist das wirklich so... :freak:

Du hast verstanden das ich das *nicht* auf einer auf Platte installierten Instanz getan habe, sondern auf einer Instanz die von einer Live-CD gebootet wurde und alles in einer RAM-Disk lief?

[Badesalz]

@Zossel
JA, jetzt hab ich das verstanden :usweet:

[soLofox]

9800X3D bei Cyberport gerade für 569€ sofort verfügbar: https://www.cyberport.de/pc-und-zubehoer/komponenten/prozessoren-cpu/amd/pdp/2001-740/amd-ryzen-7-9800x3d-8x-4-2-ghz-96mb-l3-cache-sockel-am5-cpu-box.html?redirect=1&autosuggest=true&query=2001-740&q=2001-740

[x-force]

9800X3D bei Cyberport gerade für 569€ sofort verfügbar: https://www.cyberport.de/pc-und-zubehoer/komponenten/prozessoren-cpu/amd/pdp/2001-740/amd-ryzen-7-9800x3d-8x-4-2-ghz-96mb-l3-cache-sockel-am5-cpu-box.html?redirect=1&autosuggest=true&query=2001-740&q=2001-740

wenn amd clever ist, verkaufen sie den 16kern x3d für 899€

[Trap]

wenn amd clever ist, verkaufen sie den 16kern x3d für 899€
Warum für weniger als das doppelte vom 8 Kern?

[x-force]

Warum für weniger als das doppelte vom 8 Kern?
weil sie selbst bei 899 abartig gewinn machen und die materialkosten nicht um das doppelte steigen.
weil sie intel so wertvolle marktanteile nehmen können.

[soLofox]

weil sie intel so wertvolle marktanteile nehmen können.

Ich glaube das Intel Ding löst sich so langsam von alleine. Die X3D Modelle verkaufen sich wie geschnittenes Brot.

Die 7800X3D Preise wären nicht um über 100€ angezogen worden, wenn es Absatzschwierigkeiten geben würde. Sind ja sogar 150€ mehr aktuell als vor einem halben Jahr.

Bei AMD läuft es einfach im CPU Bereich.

[MSABK]

Ich glaube das Intel Ding löst sich so langsam von alleine. Die X3D Modelle verkaufen sich wie geschnittenes Brot.

Die 7800X3D Preise wären nicht um über 100€ angezogen worden, wenn es Absatzschwierigkeiten geben würde. Sind ja sogar 150€ mehr aktuell als vor einem halben Jahr.

Bei AMD läuft es einfach im CPU Bereich.

Naja, wie viel Umsatz will Amd da machen? Das sind Peanuts gegen das was Intel umsetzt.

Ich gönne es Amd. Echt ein rundes Produkt out of the box.

[Mortalvision]

9800X3D bei Cyberport gerade für 569€ sofort verfügbar: https://www.cyberport.de/pc-und-zubehoer/komponenten/prozessoren-cpu/amd/pdp/2001-740/amd-ryzen-7-9800x3d-8x-4-2-ghz-96mb-l3-cache-sockel-am5-cpu-box.html?redirect=1&autosuggest=true&query=2001-740&q=2001-740

Habe Mail bekommen, dass meine Bestellung vom 07.11. (also am Release) auf unbestimmtes Lieferdatum verschoben wurde. Gleichzeitig verkauft Cyberport/cyberuniverse für 40 EUR mehr für sofort lieferbar. Wenn sich da binnen einer Woche nix tut, ist der Laden für mich gegessen…

[Nightspider]

Support anrufen? Bei Verbraucherzentrale melden? ^^

[Exxtreme]

Was will die Verbraucherzentralle denn machen?

[Lawmachine79]

Naja, wie viel Umsatz will Amd da machen? Das sind Peanuts gegen das was Intel umsetzt.

Ich gönne es Amd. Echt ein rundes Produkt out of the box.
Intel macht noch ca. den doppelten Umsatz von AMD. Das waren mal andere Relationen.

Was will die Verbraucherzentralle denn machen?
Einen Trusted Flagger konsultieren. Der berichtet dann an die Bundesmeldestelle für verspätete Lieferungen.

wenn amd clever ist, verkaufen sie den 16kern x3d für 899€
Kaufe ich sofort.

[Hakim]

Einfach anrufen und fragen warum du warten mußt wenn es auf der Webseite als Lagernd beworben wird. Ich würde ja persönlich damit drohen es zu stornieren wenn die es dann nicht innerhalb von 2-3 Tagen rausschicken. Aber ja, könnte bei der aktuellen Lage auch ein Fehler sein. Das mußt du wissen :). Also damals beim 8700K und MF hat es tatsächlich was gebracht.

[soLofox]

Habe Mail bekommen, dass meine Bestellung vom 07.11. (also am Release) auf unbestimmtes Lieferdatum verschoben wurde. Gleichzeitig verkauft Cyberport/cyberuniverse für 40 EUR mehr für sofort lieferbar. Wenn sich da binnen einer Woche nix tut, ist der Laden für mich gegessen…

Da wäre ich an deiner Stelle auch stinkig.

Mal schauen wann die versenden. Habe 1x bestellt.



/edit

Versandbestätigung von cyberport :redface:

Und dann auch noch mit DPD versendet, um einen Euro zu sparen :ubash:

[Slipknot79]

Einfach anrufen und fragen warum du warten mußt wenn es auf der Webseite als Lagernd beworben wird. Ich würde ja persönlich damit drohen es zu stornieren wenn die es dann nicht innerhalb von 2-3 Tagen rausschicken.


Vorallem bekommt man das Teil wo anders günstiger.

Habe nun auch bei Mondfactory bestellt, mal schauen wann das Teil kommt, waren auch RAMsch (Corsair 6000er CL28 um 114EUR) und nen Umrüstsatz für den WaKü auf AM5 (für den dunno 10 Jahre alten? aquacomputer Kryos cuplex), beide erst in 2-3 Tagen verfügbar/lieferbar. Vor dem nächsten WE komme ich aber so und so nicht dazu hier alles umzubauen, außerdem möchte ich dann auch noch Windows 11 neu aufsetzen. Dicke Freude kommt auf, wenn ich daran denke, den PC wieder so zu konfigurieren, wie er nun eingestellt ist (aquasuite etc...) :rolleyes:
ANUS ROG STRIX B650E-F GAMING WIFI um 213EUR auch noch mitgenommen.

Seit dem Opteron 170 mal wieder eine AMD CPU.

Kingdom Come und Space Marine 2 ballern schon genug im CPU-limit rum am 9900k.
Preis für den 9800X3D spielt keine dicke Rolle, die Shice wird eh wieder 5 Jahre halten bis wieder nen CPU-limit messbar und spürbar wird. (y)

[Langlay]

Dicke Freude kommt auf, wenn ich daran denke, den PC wieder so zu konfigurieren, wie er nun eingestellt ist (aquasuite etc...) :rolleyes:


C:\Benutzer\Nutzername\Dokumente\aquasuite

C:\Programme\aquasuite

C:\ProgramData\aquasuite-data

Die Ordner sichern und dort wieder einfügen und Aquasuite ist konfiguriert.

[][immy]

Ja, so richtig viele Gründe von AM4 hoch zu gehen gibt es da nicht. Werde dann wohl erst mit am6 umsteigen, es sei denn es kommt noch deutlich stärkeres raus. Der 9800x3d ist zwar ziemlich stark, macht aber abseits der 4090 quasi kaum was aus, weil man vorher eigentlich immer im GPU Limit ist. Ändert sich eventuell mit der nächsten GPU gen, allerdings hat sich abseits der >1000€ Karten kaum mehr was bewegt (nicht wenn man die Jahre mit betrachtet die es dauert bis da was neues kommt).

[Slipknot79]

C:\Benutzer\Nutzername\Dokumente\aquasuite

C:\Programme\aquasuite

C:\ProgramData\aquasuite-data

Die Ordner sichern und dort wieder einfügen und Aquasuite ist konfiguriert.


Ok thx, das hilft schon dick. (y)
Muss mich dann noch durch die anderen Programme wühlen und schauen wo man configs/Profile exportieren can. Afterburner (mit desktop overlay host), RTSS, AIDA sensor panel, Druckereinstellungen, AutoHideIcons etc... :mad:

[Lehdro]

Mach dann erstmal den RAM fertig ;)
Das ASRock macht hier weirden Shit mit den ProcOdts und RTTs. Komme ich gar nicht drauf klar.
Stock liegt da einfach mal das an:
https://i.imgur.com/SFKKykl.png

[Darkearth27]

ZT kann aktuell nicht 100% richtig auslesen (ProcODT und bei einigen Brettern die Spannungen ganz besonders)

Ivan (irusanov) arbeitet zwar dran dank vieler Debug logs, aber die Hersteller schreiben oft ihre Table um wo es hinterlegt ist.

Einzig Ryzen Master kann es aktuell "richtig" auslesen.

[vinacis_vivids]

[immy;13651384']Ja, so richtig viele Gründe von AM4 hoch zu gehen gibt es da nicht. Werde dann wohl erst mit am6 umsteigen, es sei denn es kommt noch deutlich stärkeres raus. Der 9800x3d ist zwar ziemlich stark, macht aber abseits der 4090 quasi kaum was aus, weil man vorher eigentlich immer im GPU Limit ist. Ändert sich eventuell mit der nächsten GPU gen, allerdings hat sich abseits der >1000€ Karten kaum mehr was bewegt (nicht wenn man die Jahre mit betrachtet die es dauert bis da was neues kommt).

Schau dir mal RPCS3 Titel an mit UHD-Skalierung. Da gibs für die meisten Systeme nicht mehr viel zu lachen.

[Lehdro]

ZT kann aktuell nicht 100% richtig auslesen (ProcODT und bei einigen Brettern die Spannungen ganz besonders)

Na gut dass ich das erst einmal nicht angefasst habe. Die ganzen krass unterschiedlichen Widerstände haben mich schon verwirrt.

Einzig Ryzen Master kann es aktuell "richtig" auslesen.
Ah ok, aber Ryzen Master spuckt das aus, sieht auch komisch aus:
https://i.imgur.com/9FGHcxQ.jpeg

Für folgendes Anfangs-Setting kann ich zumindest Karhu Stabilität claimen:
https://i.imgur.com/8Yo9dHe.jpeg

Schmeißt mir mal bitte ein paar Vorschläge an den Kopf! :biggrin:

[MiamiNice]

FCLK 2033
MCLK 100 nach oben.
1:1 bleiben
SOC auf 1,25 Volt
MC auf 1,4 Volt

Wenn das läuft MCLK nochmal 100 hoch

[Darkearth27]

Steckt da aktuell noch nicht so viel Energie rein.
Neue Agesa kommen schon (1202b mit neuer SMU) und dann kann sich wieder alles ändern.

Aktuell haben die x870 Bretter bereits einige das Beta bekommen.

[TheCounter]

So, System ist umgebaut und läuft nun wieder, erstmal im alten Gehäuse. Nun Win11 installieren und dann Bios flashen und alles einstellen :D

Was mich nervt, dass viele Gehäuse noch immer einzelne Stecker für HDD Led, Power Swt etc. haben. Jedesmal dieses gefummel...

[Lehdro]

Was mich nervt, dass viele Gehäuse noch immer einzelne Stecker für HDD Led, Power Swt etc. haben. Jedesmal dieses gefummel...
Es gibt Centartikel wo du das vorher auf einen Zwischenstecker setzt (und mit Kleber fixierst) und den dann einfach aufs Mainboard pappst. Sind das Geld definitiv wert.

[TheCounter]

Oh nice, thx für den Tipp!

[The_Invisible]

Vorallem bekommt man das Teil wo anders günstiger.

Habe nun auch bei Mondfactory bestellt, mal schauen wann das Teil kommt, waren auch RAMsch (Corsair 6000er CL28 um 114EUR) und nen Umrüstsatz für den WaKü auf AM5 (für den dunno 10 Jahre alten? aquacomputer Kryos cuplex), beide erst in 2-3 Tagen verfügbar/lieferbar. Vor dem nächsten WE komme ich aber so und so nicht dazu hier alles umzubauen, außerdem möchte ich dann auch noch Windows 11 neu aufsetzen. Dicke Freude kommt auf, wenn ich daran denke, den PC wieder so zu konfigurieren, wie er nun eingestellt ist (aquasuite etc...) :rolleyes:
ANUS ROG STRIX B650E-F GAMING WIFI um 213EUR auch noch mitgenommen.

Seit dem Opteron 170 mal wieder eine AMD CPU.

Kingdom Come und Space Marine 2 ballern schon genug im CPU-limit rum am 9900k.
Preis für den 9800X3D spielt keine dicke Rolle, die Shice wird eh wieder 5 Jahre halten bis wieder nen CPU-limit messbar und spürbar wird. (y)

Alter muss das ein Sprung sein vom 9900k aus :freak:

Steckt da aktuell noch nicht so viel Energie rein.
Neue Agesa kommen schon (1202b mit neuer SMU) und dann kann sich wieder alles ändern.

Aktuell haben die x870 Bretter bereits einige das Beta bekommen.

Na toll, wo jetzt bei mir gerade wieder alles konfiguriert ist und wieder so halbwegs alles läuft, ich warte bin eh zu faul zum OCen :D

[dildo4u]

Richtig Nice Killzone mit guter IQ


XEMA_40pC98

[Achill]

Richtig Nice Killzone mit guter IQ

https://youtu.be/XEMA_40pC98

Context pls, was sehe ich denn da? Haben andere CPUs nur 30fps an der Stelle? Sind die 60-70 fps für die gebotene Grafik gut?

[dildo4u]

Ja sorry PS3 ist extrem schwer zu emulieren da die Cell CPU eine sehr Exotische Architektur hatte.
Zen5 hilft hier der gute AVX 512 Support was hier genutzt wird.(Extrem selten für Games)


https://www.tomshardware.com/news/ps3-emulator-avx-512-30-percent-performance-boost

[The_Invisible]

Gewinnt hier zen5 eigentlich nochmal über zen4 weil sie jetzt einen ganzen avx512 datenpfad haben? Gibt's da benchmarks

[Angiesan]

Gewinnt hier zen5 eigentlich nochmal über zen4 weil sie jetzt einen ganzen avx512 datenpfad haben? Gibt's da benchmarks
ja:https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-7-9800x3d/8.html

[Mortalvision]

Versandbestätigung von cyberport :redface:

Und dann auch noch mit DPD versendet, um einen Euro zu sparen :ubash:

Ich jetzt auch, und auch DPD :freak:

[TheCounter]

Erstmal bei Star Citizen reingeschaut. Der Sprung vom 5900X ist hier absolut gewaltig. Hatte ich vorher auf Area 18 meist um die 30-40FPS, habe ich nun 70-80FPS, mit den exakt gleichen Settings.

Das Spiel fühlt sich so viel besser an, krass. Aber kann doch nicht nur an der CPU liegen? Vielleicht hat das Neuinstallieren des Systems da auch was gebracht. Hatte jedenfalls die letzten 2 Jahre nie auch nur annähernd so viel FPS auf Area 18.

[MiamiNice]

Du fragst nicht wirklich ob im CPU hungrigsten Game dieser Welt, die CPU den Ausschlag gibt? Deswegen war ich so wired, weil es nicht gepasst hat :D

[dreas]

Rechner läuft. Welche vcore stellt man eigentlich ein? Auto wirft hier 1,35Volt unter Last. Erscheint mir ganz schön hoch.

Das Bios ist schon ganz schön anders als bei Intel.



Wo stellt man eigentlich dieses PBO -20 und +200 ein?

[MiamiNice]

Deine CPU frisst 1,35 ohne OC? Das braucht meiner bei 5,7 Ghz, ist viel zu hoch bei Dir auf standard.

Hier gib es die AMD Grundlagen:
https://youtu.be/ixEp_8iCkB8?feature=shared

[Dorn]

Nur so zur Info, bei mir sind es mit -15 CO max 1,140 Volt. (Nicht übertaktet)

[Dorn]

Was mich nervt, dass viele Gehäuse noch immer einzelne Stecker für HDD Led, Power Swt etc. haben. Jedesmal dieses gefummel...

Bei Gigabyte Mainboards ist immer ein G-Connector dabei.
Schön, Belegung ist ja die gleiche altes MB raus, neues MB rein und alten G-Connector drauf, neuen G-Connector zum alten Mainboard.
https://www.gigabyte.com/FileUpload/Global/GMicroSite/79/Activity/200/image/g1-ud.png

https://www.gigabyte.com/FileUpload/Global/GMicroSite/79/Activity/200/image/g.jpg

[TheCounter]

Du fragst nicht wirklich ob im CPU hungrigsten Game dieser Welt, die CPU den Ausschlag gibt? Deswegen war ich so wired, weil es nicht gepasst hat :D

Mir war schon klar, dass da ein dickes Plus kommt, aber das übertrifft meine Erwartungen bei weitem :D

Naj mich freut's. Jetzt erstmal wieder die GPU undervolten und dann nochmal gucken was bei der CPU geht und andere Games testen.

[La Junta]

Ich sollte auch meine CPU schon hier haben , aber die Schweizer Post hat mein Paket fehlgeleitet und jetzt steht da nur noch Zustelldatum unbekannt .....
Halb so schlimm , aber ich habe mich schon aufs zusammenbauen gefreut.

[Badesalz]

FCLK 2033
MCLK 100 nach oben.
1:1 bleiben
SOC auf 1,25 Volt
MC auf 1,4 Volt

Wenn das läuft MCLK nochmal 100 hochWo kommt das her??

[rentex]

Bei Gigabyte Mainboards ist immer ein G-Connector dabei.
Schön, Belegung ist ja die gleiche altes MB raus, neues MB rein und alten G-Connector drauf, neuen G-Connector zum alten Mainboard.
https://www.gigabyte.com/FileUpload/Global/GMicroSite/79/Activity/200/image/g1-ud.png

https://www.gigabyte.com/FileUpload/Global/GMicroSite/79/Activity/200/image/g.jpg

Das ist wahrlich ein alter Schinken.

[robbitop]

Gewinnt hier zen5 eigentlich nochmal über zen4 weil sie jetzt einen ganzen avx512 datenpfad haben? Gibt's da benchmarks

Wohl dadurch kaum weil kaum 512 bit breite Instruktionen genutzt werden bei rpcs3.
Die Bewchleunigung bei avx512 kommt aus den Möglichkeiten des Instructionsets und praktisch kaum über dessen Breite in diesem Fall.

[dreas]

Mein Boardbios ist das Problem. Selbst ohne OC gibt er bei Last 1,35Vcore.
Wenn ich nicht manuelle Spannungen einstellen möchte, kann ich nur PBO -60 einstellen, das ist das Maximum. Um auf Halbwegs erträgliche 1,22V zu kommen.

[gedi]

Eigentlich dachte ich Zen 5 wäre ein Ladenhüter, bis auf den 9800X3D. Nun wollte ich mir gerade einen 9950x bestellen und der ist nirgends verfügbar?! Wtf

[Hakim]

Warte noch bis auf 9950X3D, der wird nirgendwo schlechter sein, wobei ja preis.

[Zossel]

Bei Gigabyte Mainboards ist immer ein G-Connector dabei.
Schön, Belegung ist ja die gleiche altes MB raus, neues MB rein und alten G-Connector drauf, neuen G-Connector zum alten Mainboard.
https://www.gigabyte.com/FileUpload/Global/GMicroSite/79/Activity/200/image/g1-ud.png

https://www.gigabyte.com/FileUpload/Global/GMicroSite/79/Activity/200/image/g.jpg

Oder passendes Werkzeug namens Spitzzange.

[][immy]

Bei Gigabyte Mainboards ist immer ein G-Connector dabei.
Schön, Belegung ist ja die gleiche altes MB raus, neues MB rein und alten G-Connector drauf, neuen G-Connector zum alten Mainboard.
https://www.gigabyte.com/FileUpload/Global/GMicroSite/79/Activity/200/image/g1-ud.png

https://www.gigabyte.com/FileUpload/Global/GMicroSite/79/Activity/200/image/g.jpg
Das Ding hatte ich einmal bei einem Mainboard dabei. War echt praktisch. Leider passte es aber zu keinem anderen board mehr.

Wundert mich ehrlich gesagt das die pins noch nicht standardisiert sind. Ist jedes Mal etwas fummelig und häufig muss man online ins Handbuch wegen der Pinbelegung gucken

[MiamiNice]

Bei Asus liegt so ein Ding bei jedem Board dabei und es ist auch immer das selbe Gerät. Der verändert sich nicht über die Gens und passt auf alle Asus Boards, egal ob AMD oder Intel.

[Lawmachine79]

Eigentlich dachte ich Zen 5 wäre ein Ladenhüter, bis auf den 9800X3D. Nun wollte ich mir gerade einen 9950x bestellen und der ist nirgends verfügbar?! Wtf
AMD! AMD!

[MSABK]

Gut, kann auch sein dass die kein Händler auf Lager hat weil eh niemand einen kauft.

[dildo4u]

Gut, kann auch sein dass die kein Händler auf Lager hat weil eh niemand einen kauft.

Jup Mindfactory hat ganze 6500 7950X verkauft der ist über zwei Jahre auf dem Markt.

https://www.mindfactory.de/product_info.php/AMD-Ryzen-9-7950X-16x-4-50GHz-So-AM5-WOF_1464665.html

Der kostet jetzt unter 500€ da vermutlich nur ganz wenige Leute im Alltag Vorteile sehen.

[Armaq]

Ist traurig zu lesen, dass AMD auch mit den neuen AM5 Boards die Platform nicht verbessert hat. AM4 war auch etwas zickig, allerdings ist AM5 noch zickiger. Ich betreib es nur mit XMP etc und selbst das hat auf Anhieb nicht funktioniert, vom Ryzen Master lasse ich seit 3900x die Finger, sobald man es installiert, ist es eine Fehlerquelle. Die müssen da wirklich mal Geld investieren, mit der Suchfunktion im Bios mal was suchen und dann kommt das 6x ...

[Tesseract]

Für folgendes Anfangs-Setting kann ich zumindest Karhu Stabilität claimen:
https://i.imgur.com/8Yo9dHe.jpeg

Schmeißt mir mal bitte ein paar Vorschläge an den Kopf! :biggrin:

bin mit dem gleichen kit auch grade am austesten, das ist der aktuelle stand mit 1000% karhu bisher:

edit: hat über nacht doch noch einen fehler gefunden. läuft gerade mit 6000.

[Dorn]

Ist traurig zu lesen, dass AMD auch mit den neuen AM5 Boards die Platform nicht verbessert hat. AM4 war auch etwas zickig, allerdings ist AM5 noch zickiger.
Kauf das was ich habe und du hast null Probleme...:wink:
AM4 und AM5 alles bestens. Und ich würde mir auch lieber RAM mit EXPO Profil kaufen, wenn man als Plattform AMD wählt. Jaja ich weiß XMP geht auch, hatte ich bei meinem AM4 Board...

[latiose88]

Wer von euch hat denn alles Zen 5 und kann bestätigen das diese unter vollast mehr brauchen als AMD so gezeigt hatte und wenn so ne CPU 280 Watt brauchen sollte wird diese denke ich mal bei 200 Watt ganz schön ausgebremst werden nicht wahr?

[Zossel]

.... ganz schön ausgebremst .....
Nicht alles in dieser Welt ist linear.

[latiose88]

Also kann es dann unterschiedliche lesitungs kosten bzw Einbrüche geben. Also villeicht 5-10 weniger Leistung bei 80 Watt weniger Verbrauch. irgendwie villeicht sowas nicht wahr?

[MiamiNice]

Kauf das was ich habe und du hast null Probleme...:wink:
AM4 und AM5 alles bestens. Und ich würde mir auch lieber RAM mit EXPO Profil kaufen, wenn man als Plattform AMD wählt. Jaja ich weiß XMP geht auch, hatte ich bei meinem AM4 Board...

Sorry aber das ist ein richtiger rosa Brille Bullshit Post. AM4 oder 5 werden nicht besser, wenn man ein Gigabyte Board kauft. Es schrieb hier btw. niemand, dass die Plattform unbenutzbar oder völlig buggy ist.

[TheCounter]

Wer von euch hat denn alles Zen 5 und kann bestätigen das diese unter vollast mehr brauchen als AMD so gezeigt hatte und wenn so ne CPU 280 Watt brauchen sollte wird diese denke ich mal bei 200 Watt ganz schön ausgebremst werden nicht wahr?


Also komplett @Stock komme ich bei 100%iger Multi-Core Last auf max 1.23V @ 143.8W. Oder was meinst du mit 280W?

[HOT]

Kauf das was ich habe und du hast null Probleme...:wink:
AM4 und AM5 alles bestens. Und ich würde mir auch lieber RAM mit EXPO Profil kaufen, wenn man als Plattform AMD wählt. Jaja ich weiß XMP geht auch, hatte ich bei meinem AM4 Board...

EXPO oder XMP ist völlig egal, alle Boardhersteller unterstützen immer beides mittlerweile und die sind technisch auch so dicht beieinander, dass das einfach keine Rolle spielt. Für Intel gilt dasselbe, auch hier kann man völlig bedenkenlos zu EXPO greifen.

[RoughNeck]

Ist traurig zu lesen, dass AMD auch mit den neuen AM5 Boards die Platform nicht verbessert hat. AM4 war auch etwas zickig, allerdings ist AM5 noch zickiger. Ich betreib es nur mit XMP etc und selbst das hat auf Anhieb nicht funktioniert, vom Ryzen Master lasse ich seit 3900x die Finger, sobald man es installiert, ist es eine Fehlerquelle. Die müssen da wirklich mal Geld investieren, mit der Suchfunktion im Bios mal was suchen und dann kommt das 6x ...

Definiere doch mal genauer "zickig".
Hab seit Mitte 2023 8 AMD Systeme zusammen gebaut (Freunde, Bekannte, Arbeitskollegen), da sind die unterschiedlichsten Konfigurationen dabei, 2 AM4 beide 5800X3D, einmal mit 32GB DDR4 3200, einmal mit 64GB DDR4 3600. Beides jeweils der günstigste RAM damals ohne viel Bling Bling, einmal mit einem billigen Asus TUF, das andere mit Mittelklasse Asrock Board. Beide Systeme funktionieren einwandfrei, jeweils XMP eingestellt und läuft.

Gleiches gilt für die AM5 Systeme, hier wurde jeweils beim Unterbau etwas gespart um möglichst viel Geld für die Grafikkarte übrig zu haben, also kein High End X670 oder X870 Board, weil zu teuer und brauch kein Mensch wenn maximal 2 NVME zum Einsatz kommen.
Hier ebenfalls, XMP bzw. EXPO eingestellt und läuft. Auch Bios Update ohne CPU funktioniert, wenn man sich an die Anleitung hält.
Zickigste Board wenn man so will war das MSI B650m Mortar Wifi, da fiepte der PWM Lüfter vom Thermalright Peerless Assassin am CPU FAN Header. AM Pump Header fiept da nichts, keine Ahnung warum, also Error Meldung deaktiviert und fertig.
Bei allen Boards (Asus, Asrock, MSI & Gigabyte) lässt sich alles wunderbar einstellen, das Bios vom Gigabyte find ich am intuitivsten aber das ist halt Gewohnheit.

Klar, PC und so sind halt extrem viele mögliche Konfigurationen möglich, aber ich habe jetzt so viel unterschiedliche RAM Kits verbaut (ADATA, Corsair, Kingston, Team Group) und keines dieser Kits machte oder macht Probleme, einfach jeweils XMP oder EXPO (keine Ahnung mehr welches dieser Kits EXPO hat) aktiviert und fertig.
Auch im Bios hat kein Board irgendwelche Auffälligkeiten, habe allerdings gleich bei allen Boards das neuste Bios drauf geflasht.

[x-force]

auch der hunderste "bei mir läuft es besser als perfekt" beitrag kann nicht von dem fakt ablenken, dass ein amd bios in den meisten fällen über ein beta stadium nicht hinaus kommt und einfach verbuggt ist und man workarounds braucht.
das kann man akzeptieren oder es aufgrund von unnützer identifikation mit seinen käufen verklären.

was amd braucht, um endlich mal vernünftige steuerungssoftware für ihre hardware zu bringen ist ein skandal mit arschtritt und darauf folgender neuausrichtung der prioritäten.

[Armaq]

Definiere doch mal genauer "zickig".
Hab seit Mitte 2023 8 AMD Systeme zusammen gebaut (Freunde, Bekannte, Arbeitskollegen), da sind die unterschiedlichsten Konfigurationen dabei, 2 AM4 beide 5800X3D, einmal mit 32GB DDR4 3200, einmal mit 64GB DDR4 3600. Beides jeweils der günstigste RAM damals ohne viel Bling Bling, einmal mit einem billigen Asus TUF, das andere mit Mittelklasse Asrock Board. Beide Systeme funktionieren einwandfrei, jeweils XMP eingestellt und läuft.

Gleiches gilt für die AM5 Systeme, hier wurde jeweils beim Unterbau etwas gespart um möglichst viel Geld für die Grafikkarte übrig zu haben, also kein High End X670 oder X870 Board, weil zu teuer und brauch kein Mensch wenn maximal 2 NVME zum Einsatz kommen.
Hier ebenfalls, XMP bzw. EXPO eingestellt und läuft. Auch Bios Update ohne CPU funktioniert, wenn man sich an die Anleitung hält.
Zickigste Board wenn man so will war das MSI B650m Mortar Wifi, da fiepte der PWM Lüfter vom Thermalright Peerless Assassin am CPU FAN Header. AM Pump Header fiept da nichts, keine Ahnung warum, also Error Meldung deaktiviert und fertig.
Bei allen Boards (Asus, Asrock, MSI & Gigabyte) lässt sich alles wunderbar einstellen, das Bios vom Gigabyte find ich am intuitivsten aber das ist halt Gewohnheit.

Klar, PC und so sind halt extrem viele mögliche Konfigurationen möglich, aber ich habe jetzt so viel unterschiedliche RAM Kits verbaut (ADATA, Corsair, Kingston, Team Group) und keines dieser Kits machte oder macht Probleme, einfach jeweils XMP oder EXPO (keine Ahnung mehr welches dieser Kits EXPO hat) aktiviert und fertig.
Auch im Bios hat kein Board irgendwelche Auffälligkeiten, habe allerdings gleich bei allen Boards das neuste Bios drauf geflasht.
Ich war einer der ersten mit dem 3900x und musste mir damals schon Schelte abholen als ich sagte, dass die Tester die CPU nicht verstehen und im BIOS falsch konfigurieren, weil die Optionen echt verwirrend sind - am Ende lag ich richtig übrigens (der8auer war überhaupt nicht angetan von meinem Feedback zu einem seiner früheren Videos). Das Thema an sich ist nicht neu.

Ich habe auf AM4 APU, 5800x, 5700x, 5900x und 5600x verbaut mit unterschiedlichen Mainboards. Das lief nie 100% glatt, insbesondere wenn man auch nur XMP ans laufen bekommen wollte. Auf allen Plattformen wurde es erst mit BIOS Updates wirklich stabil und insbesondere der 5900x auf dem Topline Asus Board war anspruchsvoll. Zudem veränderten sich die Settings im BIOS selbst stark, waren nicht dokumentiert und oft doppelt o.ä. Wobei man 2x das gleiche einstellen musste, um das Ergebnis zu bekommen was man braucht.

Ich bin vor ca. 8 Wochen auf ein ROG STRIX B650E-E mit 7950x3D plus 64GB RAM (EXPO übrigens) umgestiegen. Es hat mich 1 Woche gekostet auf meine Definition von stabil zu kommen, dazu zählt auch Virtualisierung, aber das kann man ja von dem Top Produkt auch erwarten. 1 Woche in dem die Kiste immer mal nen spontanten Reboot machte und ich musste vom neuesten auf das zweitneueste BIOS upgraden, damit alles perfekt läuft. Auch hier sieht das BIOS sehr unterschiedlich aus, es kamen relativ viele neue Optionen hinzu, manche davon für die 9000er Serie - ABER DAS IST NICHT DOKUMENTIERT. Du musst das selbst herausfinden und das ist einfach scheiße. Edit2: Wenn du Ryzen Master nutzt, stellt der dir irgendwas ein, das ließ mehr als ein Board im BIOS abstürzen und du konntest nichtmal richtig resetten (kam 4x vor).

USB Probleme gibt es auch immer wieder! Ich brauch 10 USB Ports zB. und das ist auch nie richtig toll.

Dazu kommen Bootzeiten aus der Vorhölle, wo man sich erstmal fragt, ob etwas kaputt ist. RTFM funktioniert bei mir, daher war ich etwas vorbereitet. Um dann zu normalen Bootzeiten zu kommen, musst du zwingend irgendeine Memory Option finden und einschalten. Das wird im Manual nicht einmal beschrieben, kannst wieder selbst auf Schnitzeljagd gehen. Reicht das im Detail aus?<


Edit: Der 7950x3D ist ne tolle CPU, dieser Hybrid mit Core Parking ist ne geile Erfindung, aber eine reife Plattform ist es nicht.

[x-force]

Auch hier sieht das BIOS sehr unterschiedlich aus, es kamen relativ viele neue Optionen hinzu, manche davon für die 9000er Serie - ABER DAS IST NICHT DOKUMENTIERT. Du musst das selbst herausfinden und das ist einfach scheiße.


nichtdokumentation ist ein guter stichpunkt.

ich habe alte spiele, die besser dokumentiert sind, als die steuerungssoftware für amds zentrale recheneinheiten.;D

[RoughNeck]

Ich war einer der ersten mit dem 3900x und musste mir damals schon Schelte abholen als ich sagte, dass die Tester die CPU nicht verstehen und im BIOS falsch konfigurieren, weil die Optionen echt verwirrend sind - am Ende lag ich richtig übrigens (der8auer war überhaupt nicht angetan von meinem Feedback zu einem seiner früheren Videos). Das Thema an sich ist nicht neu.

Ich habe auf AM4 APU, 5800x, 5700x, 5900x und 5600x verbaut mit unterschiedlichen Mainboards. Das lief nie 100% glatt, insbesondere wenn man auch nur XMP ans laufen bekommen wollte. Auf allen Plattformen wurde es erst mit BIOS Updates wirklich stabil und insbesondere der 5900x auf dem Topline Asus Board war anspruchsvoll. Zudem veränderten sich die Settings im BIOS selbst stark, waren nicht dokumentiert und oft doppelt o.ä. Wobei man 2x das gleiche einstellen musste, um das Ergebnis zu bekommen was man braucht.

Ich bin vor ca. 8 Wochen auf ein ROG STRIX B650E-E mit 7950x3D plus 64GB RAM (EXPO übrigens) umgestiegen. Es hat mich 1 Woche gekostet auf meine Definition von stabil zu kommen, dazu zählt auch Virtualisierung, aber das kann man ja von dem Top Produkt auch erwarten. 1 Woche in dem die Kiste immer mal nen spontanten Reboot machte und ich musste vom neuesten auf das zweitneueste BIOS upgraden, damit alles perfekt läuft. Auch hier sieht das BIOS sehr unterschiedlich aus, es kamen relativ viele neue Optionen hinzu, manche davon für die 9000er Serie - ABER DAS IST NICHT DOKUMENTIERT. Du musst das selbst herausfinden und das ist einfach scheiße. Edit2: Wenn du Ryzen Master nutzt, stellt der dir irgendwas ein, das ließ mehr als ein Board im BIOS abstürzen und du konntest nichtmal richtig resetten (kam 4x vor).

USB Probleme gibt es auch immer wieder! Ich brauch 10 USB Ports zB. und das ist auch nie richtig toll.

Dazu kommen Bootzeiten aus der Vorhölle, wo man sich erstmal fragt, ob etwas kaputt ist. RTFM funktioniert bei mir, daher war ich etwas vorbereitet. Um dann zu normalen Bootzeiten zu kommen, musst du zwingend irgendeine Memory Option finden und einschalten. Das wird im Manual nicht einmal beschrieben, kannst wieder selbst auf Schnitzeljagd gehen. Reicht das im Detail aus?<


Edit: Der 7950x3D ist ne tolle CPU, dieser Hybrid mit Core Parking ist ne geile Erfindung, aber eine reife Plattform ist es nicht.

OK. dann ist dein Usecase ein ganz anderer.
Mit USB Problemen und langen Bootzeiten hab ich schon oft gelesen, kann es aber auch auf meiner Plattform nicht nachstellen (9800X3D, Gigabyte B650E Aorus Stealth ICE, 48GB DDR5 6400 CL30). Das Board bootet echt fix, was Bios Beschreibungen angeht ist der "schlimmste" Hersteller von dem was ich so gesehen Asus, teilweise gibt es für einzelne Einstellungen keine Erklärung (Sprache egal)

Ich für meinen Teil tauch da schon lange nicht mehr so tief in die Materie ein, XMP / EXPO und etwas undervolt, das wars. Mit RAM Timings herumspielen oder der gleichen, keine Lust.

Klar, wenn man da Stunden oder Tage investieren muss damit etwas läuft, ist natürlich alles andere als schön. Würde bei mir dann Tage und oder Wochen dauern, Kind, Frau und Beruf gehen da vor.
Ich kann es aber nachvollziehen, ging mir so bei der letzten Intel Plattform die ich hatte (12700KF, Asus B660 Strix, 32GB DDR5 5600). Die Plattform zickte auch rum, mal gebootet, mal nicht. Rendern, spielen kein Problem, Windows Idle oder YouTube Videos gucken, spontaner freeze.
Hat mich auch Nerven gekostet bis da alles so läuft wie ich es gewohnt bin, war dann scheinbar eine Kombination aus Windows Updates und Bios Update.

Daher bin ich happy wie unkplompiziert AM4 / AM5 läuft (auf Holz klopf). Aber so macht jeder seine Erfahrungen. Hoffe du versöhnst dich auch noch mit deiner aktuellen Plattform.

[ChaosTM]

Die langen Bootzeiten passieren dann, wenn das BIOS jedes mal den Speicher neu testet. Kann man in den Boot Optionen abschalten. Heißt von Firma zu Firma verschieden.
Dann geht es sehr flott..

[Armaq]

OK. dann ist dein Usecase ein ganz anderer.
Mit USB Problemen und langen Bootzeiten hab ich schon oft gelesen, kann es aber auch auf meiner Plattform nicht nachstellen (9800X3D, Gigabyte B650E Aorus Stealth ICE, 48GB DDR5 6400 CL30). Das Board bootet echt fix, was Bios Beschreibungen angeht ist der "schlimmste" Hersteller von dem was ich so gesehen Asus, teilweise gibt es für einzelne Einstellungen keine Erklärung (Sprache egal)

Ich für meinen Teil tauch da schon lange nicht mehr so tief in die Materie ein, XMP / EXPO und etwas undervolt, das wars. Mit RAM Timings herumspielen oder der gleichen, keine Lust.

Klar, wenn man da Stunden oder Tage investieren muss damit etwas läuft, ist natürlich alles andere als schön. Würde bei mir dann Tage und oder Wochen dauern, Kind, Frau und Beruf gehen da vor.
Ich kann es aber nachvollziehen, ging mir so bei der letzten Intel Plattform die ich hatte (12700KF, Asus B660 Strix, 32GB DDR5 5600). Die Plattform zickte auch rum, mal gebootet, mal nicht. Rendern, spielen kein Problem, Windows Idle oder YouTube Videos gucken, spontaner freeze.
Hat mich auch Nerven gekostet bis da alles so läuft wie ich es gewohnt bin, war dann scheinbar eine Kombination aus Windows Updates und Bios Update.

Daher bin ich happy wie unkplompiziert AM4 / AM5 läuft (auf Holz klopf). Aber so macht jeder seine Erfahrungen. Hoffe du versöhnst dich auch noch mit deiner aktuellen Plattform.
Ich glaube nicht, ich mach nur EXPO an und seh zu, dass alle Sachen die ich brauche funktionieren. Gaming ist nicht im Ansatz so sensitiv wie andere Tools und da ich 10-12 Std arbeite, fallen halt Dinge im Browser oder bei USB Devices anders auf. Ich mach auch kein Undervolting o.ä., aber stabil ist halt was anderes.

[Badesalz]

@x-force
Bei dir verstehe ich es nicht warum du dich schon so lange mit dem AMD-Zeug rumquälst. Intel Gen12 war doch noch ok und in UWQHD und 4k sind das jetzt nicht Welten. Wenn man soviel Grips hat rennt man doch nicht irgendwelchen behämmerten Leistungskronen hinterher (?) :|

[Tesseract]

auch der hunderste "bei mir läuft es besser als perfekt" beitrag kann nicht von dem fakt ablenken, dass ein amd bios in den meisten fällen über ein beta stadium nicht hinaus kommt und einfach verbuggt ist und man workarounds braucht.

das ist kein fakt sondern eine schwammige behauptung. was sind konkrete probleme? lange bootzeiten hat man wenn das board den speicher jeden start neu trained. das kann man mit fastboot ausschalten.
ich hatte hier zen 2, zen 3 und zen 5, mit boards von msi, gigabyte und asus. alle waren OOTB 100% stabil, auch mit XMP/EXPO. das einzige was "beta" war war der boost vom zen 2 der direkt nach release ein paar updates brauchte bis alles funktioniert hat, das hat aber nur ~3% performance gekostet, sonst nix. stabil war immer alles.

spontane reboots hatte ich das letzte mal mit haswell glaube ich, und da war das netzteil kaputt.

Das lief nie 100% glatt, insbesondere wenn man auch nur XMP ans laufen bekommen wollte.

waren das immer 4 sticks auf einem dual channel system? wenn ja wundert mich das nicht und das ist kein AMD-problem sondern ein generelles. sowohl intel als auch AMD spezifizieren kaum mehr als JEDEC specs für mehr als einen riegel pro channel und das seit vielen generationen bzw. jahren.
vollbestückung und schneller speicher schließen sich mehr oder weniger aus.

[Armaq]

waren das immer 4 sticks auf einem dual channel system? wenn ja wundert mich das nicht und das ist kein AMD-problem sondern ein generelles. sowohl intel als auch AMD spezifizieren kaum mehr als JEDEC specs für mehr als einen riegel pro channel und das seit vielen generationen bzw. jahren.
vollbestückung und schneller speicher schließen sich mehr oder weniger aus.
Jetzt sind es 2x32 und vorher waren es 4x8. Es ging ja letztlich und nirgendwo steht, 4x8 geht nicht mit höheren Geschwindigkeiten (kann man wieder recherchieren, aber Dokumentation ...).

Ich versteh auch nicht, warum man da in die Bresche springt für AMD. Das sind klare Themen und bestimmt nicht unlösbar. Ich habe nichts außerhalb der Spezifikation gemacht, ich kaufe auch hochpreisig, aber das muss dann halt stimmen. Hab ich die Illusion, dass das bei Intel immer besser ist? Nein, dafür hab ich zu viele Arbeitslaptops und Workstations gesehen die auch rumzicken.

[Tesseract]

Es ging ja letztlich und nirgendwo steht, 4x8 geht nicht mit höheren Geschwindigkeiten (kann man wieder recherchieren, aber Dokumentation ...).

sowohl AMD als auch intel sagen das in ihren offfiziellen specs und jedes board hat eine QVL mit getestetem speicher. der höchste eintrag für 4 slots beim ROG STRIX B650E-E ist DDR5-5600, mit zwei geht es bis DDR5-8000.

[x-force]

das ist kein fakt sondern eine schwammige behauptung. was sind konkrete probleme? lange bootzeiten hat man wenn das board den speicher jeden start neu trained. das kann man mit fastboot ausschalten.

das geht nur, wenn du den speicher nicht am limit betreibst, da warm/kalt anders trainiert werden muss

[Tesseract]

wenn man den speicher "am limit" betreibt muss er auch aktiv gewühlt und der raum wahrscheinlich temperaturgeregelt sein. wenn man die siliziumlotterie bis zum anschlag spielt hat man einschränkungen, das war schon immer so. was hat das jetzt genau mit AMD zu tun?

[Armaq]

sowohl AMD als auch intel sagen das in ihren offfiziellen specs und jedes board hat eine QVL mit getestetem speicher. der höchste eintrag für 4 slots beim ROG STRIX B650E-E ist DDR5-5600, mit zwei geht es bis DDR5-8000.
Irgendwie willst du nicht richtig lesen? Jetzt im B650E sind es 2x32 bei EXPO auf DDR5-6000 und das lief nicht stabil, bis ich vom latest zum second latest BIOS bin - wer ist denn jetzt der "Schuldige"?

Bei AM4 gingen die 4x8 immer, aber es hat gedauert. Ich kaufe doch keine DDR 3200/3600er, um die dann langsamer zu betreiben. Da müssen sich die Hersteller halt anstrengen und in der QVL von den Boards war der Speicher immer freigegeben ...

Ich verstehe nicht, was dieser missionarische Eifer soll?

[RoughNeck]

wenn man den speicher "am limit" betreibt muss er auch aktiv gewühlt und der raum wahrscheinlich temperaturgeregelt sein. wenn man die siliziumlotterie bis zum anschlag spielt hat man einschränkungen, das war schon immer so. was hat das jetzt genau mit AMD zu tun?

XMP oder EXPO ist Limit?
4 RAM Bänke belegen ist bei Intel oder AMD gleich schlecht. Ist 50 : 50 ob es stabil ist oder nicht.

[Exxtreme]

Bei AM4 gingen die 4x8 immer, aber es hat gedauert. Ich kaufe doch keine DDR 3200/3600er, um die dann langsamer zu betreiben. Da müssen sich die Hersteller halt anstrengen und in der QVL von den Boards war der Speicher immer freigegeben ...

Ich verstehe nicht, was dieser missionarische Eifer soll?

Ähhh, ich glaube, du weisst nicht woran das scheitert. Das scheitert praktisch nie am Board oder am RAM sondern immer am Speicherkontroller in der CPU. Wenn der keine 3200/3600 packt dann ist das so. Und da ist es auch egal was der Boardhersteller in die QVL reinschreibt. Der Boardhersteller kann keine Garantie abgeben wieviel der Speicherkontroller in der CPU packt. Er kann nur garantieren, dass die Speicheranbindung des Boards bei dieser Taktfrequenz keine Fehler produziert.

[Tesseract]

Irgendwie willst du nicht richtig lesen?

eher willst du nicht richtig lesen. du hast behauptet das sei nicht dokumentiert. ich habe dir die dokumentation aufgezeigt. dass 4 slots oft probleme macht ist ein offenes geheimnis. seit vielen jahren. ich hätte auch 100 andere boards als beispiel nehmen können und der punkt bleibt absolut der gleiche.

Jetzt im B650E sind es 2x32 bei EXPO auf DDR5-6000 und das lief nicht stabil, bis ich vom latest zum second latest BIOS bin - wer ist denn jetzt der "Schuldige"?

war das ein beta-bios? wenn nicht hast du vielleicht einen fall entdeckt wo entweder ein bug durchgerutscht ist oder RAM oder IMC unterdurchschnittlich sind. genau das ist es aber: ein einzelner fall. 2x32 DDR5-6000 EXPO läuft wahrscheinlich auf >99% aller systeme problemlos. mit 4 slots DDR5-6000 wäre das definitiv nicht der fall.

Ich verstehe nicht, was dieser missionarische Eifer soll?
warum siehst du das als missionarischen eifer wenn ich dir dokumentation und gängiges wissen nahelege?

[Zossel]

Bei AM4 gingen die 4x8 immer, aber es hat gedauert. Ich kaufe doch keine DDR 3200/3600er, um die dann langsamer zu betreiben. Da müssen sich die Hersteller halt anstrengen und in der QVL von den Boards war der Speicher immer freigegeben ...

Welchen Teil von "Overclocking ist not supported" hast du nicht verstanden?

[Badesalz]

@x-force
Bei dir verstehe ich es nicht
Ich hab diese Woche null Glück mit sowas. Schon wieder eine falsche Frage gestellt.

[MiamiNice]

Du meinst aus Deinem Trolling wird bloss wegen des Fragezeichens eine Frage? Gewagt :wink:

[Armaq]

eher willst du nicht richtig lesen. du hast behauptet das sei nicht dokumentiert. ich habe dir die dokumentation aufgezeigt. dass 4 slots oft probleme macht ist ein offenes geheimnis. seit vielen jahren. ich hätte auch 100 andere boards als beispiel nehmen können und der punkt bleibt absolut der gleiche.

war das ein beta-bios? wenn nicht hast du vielleicht einen fall entdeckt wo entweder ein bug durchgerutscht ist oder RAM oder IMC unterdurchschnittlich sind. genau das ist es aber: ein einzelner fall. 2x32 DDR5-6000 EXPO läuft wahrscheinlich auf >99% aller systeme problemlos. mit 4 slots DDR5-6000 wäre das definitiv nicht der fall.

warum siehst du das als missionarischen eifer wenn ich dir dokumentation und gängiges wissen nahelege?
Den Widerspruch hab ich dir fett markiert. Auch das unterschiedliche BIOS Versionen sehr unterschiedliche Resultate produzieren liegt am jeweiligen Anwender, aber nur nicht an AMD.

Ich hab die Liste an AMD Systemen ja aufgezählt, aber klar ist ein Einzelfall. Auch die hier im Forum sagen, läuft nicht wirklich glatt sind Einzelfälle usw. Sobald man leichte Kritik äußert, kommt in diesem Forum immer wieder jemand und will die Kritik zerreden und dann mit verqueren Argumenten.

Speicherkontroller wird es bestimmt sein, vor allem wenn es nach etwas Reifezeit dann doch klappt, oder man bestimmte Settings forcieren muss ...

Overclocking = XMP/EXPO Settings? :D

:freak:

Ich fasse nochmal zusammen, weil es schwer ist: Man bekommt es ans laufen, aber es ist Gefrickel. Das steht sogar in den Testberichten bei igor, pcgh und diversen Youtubern zu AM5 Plattform beim Start und der Ram Kompabilität jetzt beim 9000er Start war es wieder ein Thema. Aber klar, es sind die User die zu doof sind, nur nicht der heilige AMD Esel.

[robbitop]

Naja aber dass Vollbelegung zu weniger Takt führt ist jetzt nichts neues oder? IIRC wird sowohl von AMD als auch von Intel unterschiedliche Taktraten für 2 und 4 Modulbetrieb definiert.
Wenn man an der Grenze ist macht vieles schnell einen Unterschied zwischen stabil/unstabil bzw boot/nicht boot. Oder auch mal unterschiedliche BIOS Versionen oder gleiche Version und ein Training ist mal besser als ein anderes.
Kenne ich sowohl von meinem 4790K System als auch von meinem AM4 System.

Und ja XMP/EXPO ist bereits Memory OC bei vielen Riegeln, wenn es oberhalb der offiziellen Spec der CPU liegt.

[RoughNeck]

Genau genommen ist DDR5 6000 = Overclocking, da außerhalb der Spezifikation.
Allerdings versenden sowohl AMD als auch INTEL Kits zu Testern welche DDR5 6000er RAM verwenden. Und Kritik egal an welchen Produkt in Foren sei es auch gerechtfertigt und oder sachlich stößt immer wieder jemanden auf.

Ich bashe auch liebendgern gegen AMD GPUs, speziell wenn der Arbeitstag mal wieder 11 - 13 Stunden lang war und ich leicht genervt bin. Warum? Es gibt genug die darauf anspringen, ist dann lustig zu lesen wenn die Hardcore Fraktion sich zu Wort meldet.

[robbitop]

Am besten diskutiert man immer sachlich und mit Fakten. Dann kann auch nichts daneben gehen. :) AMD und Intel mögen die Kits versenden aber steht auch in den Test guidelines drin dass mit expo/xmp getestet werden soll? Ich vermute nein, da es ja auch genug Redaktionen gibt, die spezifizierten RAM Takt nutzen.

Außerdem geht expo/xmp praktisch immer mit 2 Modulen. Mit 4 Modulen wird es dann kritisch. Und dann ist man eben noch näher an der Grenze oder drüber.

[Darkearth27]

https://www.amd.com/en/products/processors/desktops/ryzen/9000-series/amd-ryzen-7-9800x3d.html

https://cdn.discordapp.com/attachments/1233488348706766861/1307758877042933851/image.png?ex=673b78dd&is=673a275d&hm=2d01ce6fa9c4c3b613877132e138438496d2ffd35fd033e0209506e02601aba1&

Keine Ahnung warum hier ein Fass über "fehlende Dokumentation" was RAM Unterstützung aufgemacht wird.

AMD gibt es ja selbst an, alles andere = OC (und da ist EXPO mit inbegriffen).

[RoughNeck]

Da ich kein Tester bin kann ich das beantworten.
Ich reime mir was zusammen. AMD / INTEL schicken ja solch Kits nicht aus Spaß mit, da hättens auch 5200 bzw. 5600 Kits getan, da ist dann mit XMP / EXPO das max. möglich was innerhalb der Spez. zulässig ist.
Klar, mit 4 Riegel sieht das anders aus aber ich persönlich kenne keinen Test welcher aktuelle AMD / INTEL CPUS mit Vollbestückung beim RAM testet.

[latiose88]

Also komplett @Stock komme ich bei 100%iger Multi-Core Last auf max 1.23V @ 143.8W. Oder was meinst du mit 280W?

achja stimmt du hast ja nen 9800x3d und kein 9950x. Der braucht so viel. naja gut das dies nun geklärt ist.

[x-force]

wo ist die doku zu den nitro settings?

[Armaq]

Ich finds langsam nur noch lächerlich. Das sind Fakten:

https://youtu.be/nRaJXZMOMPU?t=189

Hier mal Gamers Nexus und das hat jeder Tester berichtet. Und das AMD auf seiner Homepage irgendwo was vergräbt ist mir auch schlicht egal. Es steht nicht im Handbuch der CPU und nicht im Handbuch des Mainboards oder beim Speicher, alle werben mit XXX Speed und EXPO uvm. Das einzige was ich von der gekauften Ware verlange ist, dass sie mit diesen Specs läuft -die beworben werden- und keinen Deut mehr. Dafür soll ich jetzt hier an den Pranger gestellt werden? Wohl kaum. Ihr könnt euch gerne irgendwas reingobbeln und es für Ambrosia halten, obwohl es braun ist und riecht. Ich mach das nicht und trotzdem habe ich seit dem 1800x AMD gekauft, nur Fakt ist: hat seitdem wiederkehrende Kinderkrankheiten. Und 8bauer meint https://www.youtube.com/watch?v=wwsIQpY5wzg&t=966s&pp=ygUKOTk1MHggdGVzdA%3D%3D [9950x liefer nicht den Speed] - Damit ist das hoffentlich erledigt.

[dildo4u]

Ich sehe das auf der AMD Website meinst du sowas?

https://i.ibb.co/k8ztjVc/Screenshot-2024-11-17-190301.png (https://ibb.co/58CPmXc)

https://www.amd.com/de/products/processors/desktops/ryzen/9000-series/amd-ryzen-9-9950x.html