Ryzen 9000 Review-Thread

[ChaosTM]

@Blase
niemand mit einer 4090er schaut auf ~ Benchmark Werte weil man weiß, wie sinnfrei die sind.

@120fps
Nativ ist tot.
Selbst eine hypothetische NV6090RTX(X) könnte Wukong nicht durchgängig mit 60fps darstellen. Von 120 gar nicht zu reden.

[HOT]

Da sprechen wir uns wieder soweit das ist ;). Ich halte beides für falsch. Sowohl dass nativ tot ist (gibts ja auch DLAA und FSR-AA), als auch, dass die 6090 Wukong nicht auf kranken Details kann.

[x-force]

Wann geht das eigentlich endlich mal in die Schädel von so vielen die immer wieder CPU-Tests in hohen Auflösungen fordern?

wenn sie an den mangelhaften abstaktions und transferfähigkeiten gearbeitet haben.

0-100 misst man schließlich auch nur mit angezogener handbremse vernünftig ;)

was die 4k jünger vielleicht mal bedenken sollten:
mit einer besseren grafikkarte wird aus 4k auch irgendwann 720p, wer die cpu also irgendwann mit einer potenteren gpu kombiniert ist, befindet sich auf einmal in einer anderen welt.
dlss und fsr rechnen zudem auch mit niedrigerer auflösung.

[Sardaukar.nsn]

0-100 misst man schließlich auch nur mit angezogener handbremse vernünftig ;)

0-100 sagt halt nur was über 0-100 aus. Schnell geradeaus können viele. Spannend wird doch erst die Rundenzeit wenn viele Faktoren zusammen kommen.
Die Frage was ein high-end PC (inkl. top CPU und GPU) in 4K Games tatsächlich leistet und welche Komponenten da eine Rolle spielen wird auch in Zukunft sicher aufkommen.

[ChaosTM]

Da sprechen wir uns wieder soweit das ist ;). Ich halte beides für falsch. Sowohl dass nativ tot ist (gibts ja auch DLAA und FSR-AA), als auch, dass die 6090 Wukong nicht auf kranken Details kann.


Der Wukong (Benchmark) lauf derzeit mit gemütlichen 20-24fps wenn alles voll aufgedreht ist.
Selbst wenn man 2x 50%+ pro Generation annimmt, ist man immer noch nicht bei einer spielbaren Bildrate.


Schlechtes Beispiel, ich weiß, da alte Engine und so weiter..

[Seth]

So, mein 9800X3D ist auch heute gekommen, scheint aber defekt zu sein.
7800X3D raus, 9800X3D rein, bootet nicht, RAM LED auf dem Mainboard leuchtet direkt und es tut sich nichts mehr.
CPU raus und wieder rein, RAM raus und wieder rein, gleiches Problem.
7800X3D wieder rein, PC bootet ganz normal.
Nochmal 9800X3D rein, bootet nicht. :/

[CoolhandX]

So, mein 9800X3D ist auch heute gekommen, scheint aber defekt zu sein.
7800X3D raus, 9800X3D rein, bootet nicht, RAM LED auf dem Mainboard leuchtet direkt und es tut sich nichts mehr.
CPU raus und wieder rein, RAM raus und wieder rein, gleiches Problem.
7800X3D wieder rein, PC bootet ganz normal.
Nochmal 9800X3D rein, bootet nicht. :/
Ich weiß, blöde Frage, aber je nach Board, BIOS ist aktuell oder vor dem Wechsel mal komplett resettet worden?

[robbitop]

https://youtu.be/TCOJ3iFCWcU?si=JZxMNIjosVZcXBcN

Also bei einigen Spielen ist die 1% Performance beim 9800x3d wirklich signifikant besser als beim 7800X3D.

[M4xw0lf]

So, mein 9800X3D ist auch heute gekommen, scheint aber defekt zu sein.
7800X3D raus, 9800X3D rein, bootet nicht, RAM LED auf dem Mainboard leuchtet direkt und es tut sich nichts mehr.
CPU raus und wieder rein, RAM raus und wieder rein, gleiches Problem.
7800X3D wieder rein, PC bootet ganz normal.
Nochmal 9800X3D rein, bootet nicht. :/
Abgesehen vom schon angesprochenen Bios-Update, hast du einfach Mal 5-10 Minuten gewartet (je nach Größe des Ram) ob es nur Ram Training ist?

[Badesalz]

Der Fehler ist dann, in diesen Auflösungen nur die durchschnittlichen FPS zu betrachten. Die Ausreißer gibt's aber in den min FPS - und das hat ebenfalls durchaus Praxis Bezug.Ah ich merks schon. Meine Arbeit diesjahr trägt langsam Früchte :wink:

[ChaosTM]

Was hast du angebaut und was davon soll Früchte tragen?

[Badesalz]

@ChaosTM
Wenn ich das erzähle kann ich keinen mehr manipulieren :D

Wann geht das eigentlich endlich mal in die Schädel von so vielen die immer wieder CPU-Tests in hohen Auflösungen fordern?An welcher Stelle hast du bei meinem Text den Faden verloren? Es gibt keine CPU-Tests. Es gibt nur Systemtests. Mit Schwerpunkten.
Wenn man alles belässt und nur am Speicher dreht, ist es ein RAM-Test. Wenn man alles belässt und nur die GPU tauscht, ist es ein GPU Test. Und genauso verhält es sich mit CPUs. Es bleibt aber nur ein Schwerpunkt. Komm damit klar.

WIE ICH SCHRIEB kam bisher auch keiner auf die Idee bei CPU-Tests einen Packer zu nehmen UND dann nur 1MB zu packen.

Die 720-Sekte sind schnöde Markteinheizer mit (anscheinend) guten Brainwash-Skills. Tut mir leid für dich.

PS:
1080 ;) HWUB hebt 1%minFPS hervor (farblich), leider rechnen sie den Schnitt auch wieder von AVGs.
https://www.youtube.com/watch?v=TCOJ3iFCWcU

[dargo]

https://youtu.be/TCOJ3iFCWcU?si=JZxMNIjosVZcXBcN

Also bei einigen Spielen ist die 1% Performance beim 9800x3d wirklich signifikant besser als beim 7800X3D.
Haha... im Schnitt der 45 Games kommen exakt die +8% raus die AMD in der Folie angegeben hat.

[The_Invisible]

Wenn man einen 240hz Monitor hat eigentlich Pflicht :D

[Badesalz]

Haha... im Schnitt der 45 Games kommen exakt die +8% raus Gerechnet mit? AVG? :rolleyes:

[Sardaukar.nsn]

Ja, RT hat stellenweise auch massiv Auswirkungen auf die CPU Leistung. Muss heutzutage ebenfalls beachtet werden.

Gerade bei PCGH gesehen, der Dragon Age Benchmark jetzt auch mit 9800x3D und RT on/off. Hätte nicht gedacht das die Unterschiede so groß sind: https://www.pcgameshardware.de/Dragon-Age-The-Veilguard-Spiel-74702/Specials/Test-Review-Benchmarks-Raytracing-1458850/4/

[dargo]

Gerechnet mit? AVG? :rolleyes:
Überraschung... AMD hat auch in der eigenen Folie avgs. angegeben. :rolleyes:

[aufkrawall]

HWUB testet aber auch teilweise mit ultra details in 1080p. Da wird das eine oder andere Mal die 4090 bremsen.

[robbitop]

Haha... im Schnitt der 45 Games kommen exakt die +8% raus die AMD in der Folie angegeben hat.

AVG schon. Aber wie gesagt schau dir die einzelnen Spiele an. Und dann schau auf die 1% low. Da hast du 20% und mehr in doch so einigen Spielen. Aber nicht in allen.

[The_Invisible]

Das Ding rennt halt immer mit 5,2ghz, egal ob allcore und/oder avx: https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-7-9800x3d/26.html

[dargo]

AVG schon. Aber wie gesagt schau dir die einzelnen Spiele an.
Och Gottchen... habe ich wieder euren Hypertrain zum Entgleisen gebracht? Ich habe nur gesagt, dass die von AMD angegebenen +8% sich mit dem Test von HWU exakt decken. Nicht mehr und nicht weniger.

[Nightspider]

Also diese frustrierten Kommentare von manchen Leuten nerven nur noch.

[Chrisch]

Hat hier zufällig wer leihweise sonen Delid Tool fürn 7xx0/9xx0 Prozessor? Bevorzugt jemand ausm Raum Münster und Umgebung?! :freak:

[Nightspider]

Hätte auch Interesse. :D

[ChaosTM]

vor 20 Jahren hätte ich auch noch aufgezeigt - aber ;)

[CoolhandX]

Also ich bin super froh vom 5800X3D zum 9800X3D upgedatet zu haben. Alles läuft besser, smoother, die Temps sind um einiges besser, bisher läuft mit dem ASRock Profil 85°C und -30 alles super stabil. Unter Volllast in Spielen geht er nicht höher als 64°C und Cinebench ca. 72°C.

Was ich aber echt erstaunlich finde ist, wie hier so viele alles und jeden Pups hinterfragen. Das man einfach mal happy ist mit dem was man bekommt und anerkennt das es ziemlich gelungen ist, kann glaube ich fast keiner mehr hier in dem Forum. Ich verfolge seit langem die Diskussion über Monitore und nun hier über den 9800X3D. Wie gesagt finde es halt nur komisch, irgendwie so typisch Deutsch. Nur am nörgeln :-)

[Skinny12]

Hallo zusammen,

habt ihr auch das Problem, dass Riva Bet bei der 9800x3d die Cpu Temperatur nicht anzeigen will?

Aida64 und HWinfo haben keine Probleme…

Gruß Nils

[MSABK]

Also ich bin super froh vom 5800X3D zum 9800X3D upgedatet zu haben. Alles läuft besser, smoother, die Temps sind um einiges besser, bisher läuft mit dem ASRock Profil 85°C und -30 alles super stabil. Unter Volllast in Spielen geht er nicht höher als 64°C und Cinebench ca. 72°C.

Was ich aber echt erstaunlich finde ist, wie hier so viele alles und jeden Pups hinterfragen. Das man einfach mal happy ist mit dem was man bekommt und anerkennt das es ziemlich gelungen ist, kann glaube ich fast keiner mehr hier in dem Forum. Ich verfolge seit langem die Diskussion über Monitore und nun hier über den 9800X3D. Wie gesagt finde es halt nur komisch, irgendwie so typisch Deutsch. Nur am nörgeln :-)

Vor allem wird bei Amd tendenziell mehr genörgelt und Intel lässt man vie mehr Fehlertoleranz zu. Bissi offtopic.

Ist halt aktuell die beste Gaming CPU und das wird auch bis 2026 so bleiben.

[robbitop]

Och Gottchen... habe ich wieder euren Hypertrain zum Entgleisen gebracht? Ich habe nur gesagt, dass die von AMD angegebenen +8% sich mit dem Test von HWU exakt decken. Nicht mehr und nicht weniger.
Wieso denn „hypetrain“? Und wieso „euer“? Ich fand es (unabhängig von anderen hier) bemerkenswert dass die CPU in manchen Spielen wesentlich mehr bringt als man dachte. Zumindest in den 1% lows die ja ziemlich wichtig für die Spielbarkeit sind. Ggf lässt sie Zen 5 uArch doch in einigen Stellen doch erkennen dass es es eine neue uArch gibt. Ich empfand das zumindest als objektiv interessant. Und nein ich kaufe mir die CPU nicht weil nicht genug Fortschritt ggü meiner jetzigen CPU und ehrlich gesagt auch etwas teuer.

[MiamiNice]

Sagt mal, IF auf 2.2, IMC 4.4 und Ram auf 8800 MT. Bin gerade nicht at home will aber neuen Ram ordern weil SC ist schon hart langsam mit dem 9800x3d.
Ist IMC auf 4.4 realistisch? IF auf 2.2 macht meiner locker, habe ich heut nacht getestet.

[MiamiNice]

Hat hier zufällig wer leihweise sonen Delid Tool fürn 7xx0/9xx0 Prozessor? Bevorzugt jemand ausm Raum Münster und Umgebung?! :freak:

Komme aus Ascheberg, meinen kannst Du gerne leihen oder CPU mitbringen und bei mir durchziehen.
Ca. 15 Minuten Autofahrt für Dich.

[x-force]

Sagt mal, IF auf 2.2, IMC 4.4 und Ram auf 8800 MT. Bin gerade nicht at home will aber neuen Ram ordern weil SC ist schon hart langsam mit dem 9800x3d.
Ist IMC auf 4.4 realistisch? IF auf 2.2 macht meiner locker, habe ich heut nacht getestet.

was ist imc bei dir?
für alles über uclk 3200/3300 brauchst du ziemlich sicher den nächsten teiler

da amd extrem gute fehlerkorrektur hat und auch gerne stretched, solltst du jede änderung an takt und/oder spannung immer gegenchecken, ob du auch mehr performance hast.

[Chrisch]

Sagt mal, IF auf 2.2, IMC 4.4 und Ram auf 8800 MT. Bin gerade nicht at home will aber neuen Ram ordern weil SC ist schon hart langsam mit dem 9800x3d.
Ist IMC auf 4.4 realistisch? IF auf 2.2 macht meiner locker, habe ich heut nacht getestet.
IMC (UCLK) auf 4.4 (also 1:1) ist unrealistisch. Je nach CPU ab DDR5-6600 im 1:2 Modus. 8800 hab ich beim X3D auch noch nicht gesehen, aber 8000-8200 jetzt schon öfter. 2.2GHz IF ist schon sehr gut, meiner braucht da vermutlich zuviel Saft für, 2133MHz ist hier der Sweetspot (Spannung/Takt).

Btw IF in Spiele testen, wenn zu hoch haste viel weniger Frames (Fehlerkorrektur). Programme schmeißen so schnell keine Fehler. Knackender/knisternder Ton ist auch sonen Anzeichen.
Komme aus Ascheberg, meinen kannst Du gerne leihen oder CPU mitbringen und bei mir durchziehen.
Ca. 15 Minuten Autofahrt für Dich.
Oh, das hört sich sehr gut an. Sind paar Minuten mehr (komme aus Emsdetten, aber kennt ja keine Sau), aber vollkommen im Rahmen. Ich besorg mir mal sonen DirectDie Kühler und melde mich dann nochmal bei dir (y)

[Badesalz]

Überraschung... AMD hat auch in der eigenen Folie avgs. angegeben. :rolleyes:Heißt? Kann man genauso uninteressant machen oder wie?

HWUB testet aber auch teilweise mit ultra details in 1080p. Da wird das eine oder andere Mal die 4090 bremsen.Was ok ist. Sie versuchen so eine Art trade-off damit :freak:

@Miami
Die Tests mit 8xxx sehen bisher nicht so berauschend aus. Gear1 is the King. Wenn das Boot 6400/28 1:1 macht ist man bisher over the top. Mehr bringt fast nie was. Entweder bringen also erst mehr Threads was oder erst der Zen6.
Das Board kannst du ja behalten :wink:

Aber das Thema ist irgendwie interessant. Mir war nicht bekannt, daß SC dürftig auf AMD läuft. Gabs da echt Tests zu? (7800X3D)

PS:
Grobe Übersicht
https://www.youtube.com/watch?v=mYu8s5BCvHI

[MiamiNice]

was ist imc bei dir?
für alles über uclk 3200/3300 brauchst du ziemlich sicher den nächsten teiler

da amd extrem gute fehlerkorrektur hat und auch gerne stretched, solltst du jede änderung an takt und/oder spannung immer gegenchecken, ob du auch mehr performance hast.

integrated memory controller :D

@Crisch:

Danke für die Info.
Ich wohne auch in Bönen von Mo - Fr. Wenn das näher für Dich sein sollte, geht auch das.

[Radeonfreak]

meiner braucht da vermutlich zuviel Saft für, 2133MHz ist hier der Sweetspot (Spannung/Takt).

Immer noch keine Benchies? :usad:

[Chrisch]

Bönen ist weiter weg, Emsdetten ist nördlich vom Münster. Ascheberg sind genau 50km von mir Zuhause aus :)

Mal gucken wie schnell CK ist mit sonen Kühler :biggrin:
Immer noch keine Benchies? :usad:
Was willst denn sehen? War heute nicht so viel am testen :freak:

[Sardaukar.nsn]

Grobe Übersicht
https://www.youtube.com/watch?v=mYu8s5BCvHI

Finde ich interessant. Im AM5 System vom Nachwuchs läuft ein Ryzen 7600 (+200, -35 CO) und Kingston Fury 6000 CL30 (https://www.alternate.de/Kingston-FURY/DIMM-32-GB-DDR5-6000-(2x-16-GB)-Dual-Kit-Arbeitsspeicher/html/product/100052388). Vielleicht packt der ja auch 6200 CL28 ?

[Seth]

So, mein 9800X3D ist auch heute gekommen, scheint aber defekt zu sein.
7800X3D raus, 9800X3D rein, bootet nicht, RAM LED auf dem Mainboard leuchtet direkt und es tut sich nichts mehr.
CPU raus und wieder rein, RAM raus und wieder rein, gleiches Problem.
7800X3D wieder rein, PC bootet ganz normal.
Nochmal 9800X3D rein, bootet nicht. :/
Ich weiß, blöde Frage, aber je nach Board, BIOS ist aktuell oder vor dem Wechsel mal komplett resettet worden?
Abgesehen vom schon angesprochenen Bios-Update, hast du einfach Mal 5-10 Minuten gewartet (je nach Größe des Ram) ob es nur Ram Training ist?

Ok, CPU ist doch nicht defekt. ;)
BIOS ist aktuell. Länger gewartet hatte ich eigentlich auch, Clear CMOS hatte ich allerdings erst mit der neuen CPU drin gemacht.
Habe den 7800X3D noch mal eingebaut, im BIOS defaults geladen, dann noch mal per Jumper resettet.
Jetzt noch mal die neue CPU rein, noch mal länger gewartet (5 Minuten+) und er bootet endlich. Gab dann noch eine Fehlermeldung wegen dem fTPM Modul.
Vielleicht hat es deswegen so lange gedauert. Mit dem 7800X3D hat das Booten ohne Memory Context Restore immer knapp eine Minute gedauert.
Eventuell vorher nicht lange genug gewartet, vielleicht Staub im Sockel?!? Kein Plan.
Hauptsache es läuft endlich.

[CoolhandX]

Ok, CPU ist doch nicht defekt. ;)
BIOS ist aktuell. Länger gewartet hatte ich eigentlich auch, Clear CMOS hatte ich allerdings erst mit der neuen CPU drin gemacht.
Habe den 7800X3D noch mal eingebaut, im BIOS defaults geladen, dann noch mal per Jumper resettet.
Jetzt noch mal die neue CPU rein, noch mal länger gewartet (5 Minuten+) und er bootet endlich. Gab dann noch eine Fehlermeldung wegen dem fTPM Modul.
Vielleicht hat es deswegen so lange gedauert. Mit dem 7800X3D hat das Booten ohne Memory Context Restore immer knapp eine Minute gedauert.
Eventuell vorher nicht lange genug gewartet, vielleicht Staub im Sockel?!? Kein Plan.
Hauptsache es läuft endlich.
:up:

[x-force]

Finde ich interessant. Im AM5 System vom Nachwuchs läuft ein Ryzen 7600 (+200, -35 CO) und Kingston Fury 6000 CL30 (https://www.alternate.de/Kingston-FURY/DIMM-32-GB-DDR5-6000-(2x-16-GB)-Dual-Kit-Arbeitsspeicher/html/product/100052388). Vielleicht packt der ja auch 6200 CL28 ?

meine hynix a brauchen dafür 1,45v
in dem bereich solltest du langsam auf ausreichend kühlung achten, wenn das system rockstable sein soll

[Raff]

Gerade bei PCGH gesehen, der Dragon Age Benchmark jetzt auch mit 9800x3D und RT on/off. Hätte nicht gedacht das die Unterschiede so groß sind: https://www.pcgameshardware.de/Dragon-Age-The-Veilguard-Spiel-74702/Specials/Test-Review-Benchmarks-Raytracing-1458850/4/

Hier nähern sich übrigens die ersten Boliden der 90-Fps-Marke, sogar mit weiter erhöhten Details (der erste Patch führte die ein): https://extreme.pcgameshardware.de/threads/pcgh-community-benchmarks-dragon-age-the-veilguard-cpu.655139/

Mischt gerne mit, die Teilnehmerzahl hat noch reichlich Luft nach oben - und ich brauche etwas Gesellschaft da unten mit meinem 5950X. :biggrin:

MfG
Raff

[Scruffy]

IMC (UCLK) auf 4.4 (also 1:1) ist unrealistisch. Je nach CPU ab DDR5-6600 im 1:2 Modus. 8800 hab ich beim X3D auch noch nicht gesehen, aber 8000-8200 jetzt schon öfter. 2.2GHz IF ist schon sehr gut, meiner braucht da vermutlich zuviel Saft für, 2133MHz ist hier der Sweetspot (Spannung/Takt).
Da doch quasi jeder Prozessor (mit 2 Sticks SR) 6000er Ram in 1:1 die 3000 UCLK mitmacht, sollten doch zumindest vom IMC her in 2:1 die gleichen 3000 MCLK = 6000 MCLK drin sein?
Also vom Speichercontroller ist man dann nicht mehr limitiert, eher vom Mainboard und RAM?
Bei 2200 wäre dann DDR5-8400 das Ziel für UCLK=FCLK, oder hab ich da irgendwo einen Denkfehler oder was übersehen?

[x-force]

hab ich da irgendwo einen Denkfehler oder was übersehen?

2200*4=8800

potential bis ~3200*4= 12800

abgesehen davon willst du max fclk takt und uclk was 1:2 hergibt, ansonsten mindestens 2000*4=8000

[Scruffy]

Ah, natürlich :redface:
Wieso hört man dann eigentlich immer, dass der Speichercontroller bei Intel besser wäre? :D

Maximaler FCLK steht fest, und dann versuche ich 1:1 beim MCLK, weil das für die Latenz am Besten ist? Schaffe ich nur FCLK 2000 wird es dann eben DDR-8000 weil z.B. 8200 oder 8400 noch schwerer zu erreichen sind und nicht ausreichend schneller sind um das auszugleichen?

Ich phantasiere nur auch schon fürs Upgrade, hätte wohl Lust rumzuprobieren, aber bisher sagt mir kein Mainboard so recht zu.

[chithanh]

Laut Igor haben alle 3 Distributoren für DE jeweils 1000 Stück bekommen, davon wurden auch Systemintegratoren beliefert.

Zu Vergleichszwecken brauch ich trotzdem die MF-Zahl. Das es ungefähr 1000 sind, kann man schätzen, exakte Zahl wäre besser.
Ok. Aber Händler wäre noch besser. :D Oder zumindest etwas größer verteilen.
Laut TechEpiphany auf X (https://x.com/TechEpiphanyYT/status/1855258383827267894) (ehem. Twitter) wurden in der vergangenen Woche bei Mindfactory 2350 AM5-Mainboards verkauft, verglichen mit 1590 in der Vorwoche. Ich schätze mal der Anstieg ist dem 9800X3D zu verdanken. Noch hinzu kommen die Upgrader von Ryzen 7000, die kein neues Mainboard brauchen (es gab zum Launch in einem größeren Forum eine Umfrage wieviele 9800X3D-Interessenten von AM4/AM5/1700/... kommen, aber ich finde sie gerade nicht).

Daher würde ich sagen, 1000 für den einen Händler kommt ziemlich genau hin. Und wenn der Distributor nur 1000 bekommen hat dann sind dessen andere Händler und Systemintegratoren leer ausgegangen.

[Raff]

Ah, natürlich :redface:
Wieso hört man dann eigentlich immer, dass der Speichercontroller bei Intel besser wäre? :D

Maximaler FCLK steht fest, und dann versuche ich 1:1 beim MCLK, weil das für die Latenz am Besten ist? Schaffe ich nur FCLK 2000 wird es dann eben DDR-8000 weil z.B. 8200 oder 8400 noch schwerer zu erreichen sind und nicht ausreichend schneller sind um das auszugleichen?

Ich phantasiere nur auch schon fürs Upgrade, hätte wohl Lust rumzuprobieren, aber bisher sagt mir kein Mainboard so recht zu.

Es ist ja nicht so, dass DDR5-8800 die Kiste unfassbar viel schneller macht als DDR5-8000. Das sind zehn Prozent Takt, welcher üblicherweise mit schlechteren Latenzen und mehr Suff erkauft wird. Wenn man 7800 locker und 8000 mit moderater Spannungserhöhung schafft, ist das schon der größte Gewinn gegenüber dem Spezifikationsbetrieb und man kann daran gehen, die tertiären Timings auszuloten. Da steckt sowieso mehr Potenzial. :)

MfG
Raff

[x-force]

Ah, natürlich :redface:
Wieso hört man dann eigentlich immer, dass der Speichercontroller bei Intel besser wäre? :D

Maximaler FCLK steht fest, und dann versuche ich 1:1 beim MCLK, weil das für die Latenz am Besten ist? Schaffe ich nur FCLK 2000 wird es dann eben DDR-8000 weil z.B. 8200 oder 8400 noch schwerer zu erreichen sind und nicht ausreichend schneller sind um das auszugleichen?

Ich phantasiere nur auch schon fürs Upgrade, hätte wohl Lust rumzuprobieren, aber bisher sagt mir kein Mainboard so recht zu.

fclk ist unabhängig von uclk, da muss nichts ausgeglichen werden.

ob die reise bis 8000 oder 8400 geht bestimmt letztlich ram und mainboard, die cpu ist dank niedrigem teiler raus.
takt und timings braucht aktive kühlung und >1,5v vdimm

[Sam Spade]

Es ist ja nicht so, dass DDR5-8800 die Kiste unfassbar viel schneller macht als DDR5-8000. Das sind zehn Prozent Takt, welcher üblicherweise mit schlechteren Latenzen und mehr Suff erkauft wird. Wenn man 7800 locker und 8000 mit moderater Spannungserhöhung schafft, ist das schon der größte Gewinn gegenüber dem Spezifikationsbetrieb und man kann daran gehen, die tertiären Timings auszuloten. Da steckt sowieso mehr Potenzial. :)

MfG
Raff

Gibt es bei den 3D Chips überhaupt nennenswerte Gewinne mit RAM > 6000 ?
Ich kenne mich da nicht aus. Plane gerade ein neues System.

[x-force]

Es ist ja nicht so, dass DDR5-8800 die Kiste unfassbar viel schneller macht als DDR5-8000. Das sind zehn Prozent Takt, welcher üblicherweise mit schlechteren Latenzen und mehr Suff erkauft wird. Wenn man 7800 locker und 8000 mit moderater Spannungserhöhung schafft, ist das schon der größte Gewinn gegenüber dem Spezifikationsbetrieb und man kann daran gehen, die tertiären Timings auszuloten. Da steckt sowieso mehr Potenzial. :)

MfG
Raff

wenn man exorbitant teure gebinnte 8000er cl36 besitzt vielleicht, ansonsten geht bei den primaries und secondaries auch noch was
ich würde lüfter und spannungskeule auspacken und bei 8000/34 starten

[Achill]

Hier nähern sich übrigens die ersten Boliden der 90-Fps-Marke, sogar mit weiter erhöhten Details (der erste Patch führte die ein): https://extreme.pcgameshardware.de/threads/pcgh-community-benchmarks-dragon-age-the-veilguard-cpu.655139/

Mischt gerne mit, die Teilnehmerzahl hat noch reichlich Luft nach oben - und ich brauche etwas Gesellschaft da unten mit meinem 5950X. :biggrin:

MfG
Raff

Ich habe mal gepostet ... die 6800XT limitiert jedoch selbst mit FSR und 50% Render Scalierung.

[Badesalz]

War das GN oder HWUB oder wer war das, die mit 8000 (!) ebenfalls gebencht haben?
Hej Leute kann doch nicht sein, daß ich hier für euch alleine die Reviewer verfolgen muss (??) WT... :freak: :wink:

Gibt es bei den 3D Chips überhaupt nennenswerte Gewinne mit RAM > 6000 ?
Ich kenne mich da nicht aus. Plane gerade ein neues System.Ich mein >6400 bringt nichts mehr bzw. sobald man auf 2:1 geht wars das. 6200/28 und 6400/28 ist aber so gut messbar, daß es bei 1%minFPS imho sogar schon in die praktische Relevanz rutscht.
Ich würde dafür allerdings keinen Speicher braten. Persönlich. Da kauf ich lieber vom ein Regelboden höher ein.Wie in dem Video sind die restlichen Timings dann auch relevanter als die nächste Schubkarre Mhz auf 1:2.

@x-force
(kommst du mit Deutsch klar?)
Imho geht bei den Primären nicht wirklich was. Oder geht es besser als 28-36? Sekundäre und Tertriäre sind aber tatsächlich spannend.

Für mich aber nicht gleich im Grillmodus...

[Badesalz]

Für die Perf/Watt Heulsusen:
In CB :rolleyes: mit CO -30 120W ohne, daß ein Punkt fehlt. Das wäre 1:1 mehr an Verbrauch und Mehr an Leistung vs. 7800X3D.

...SO... :smile:

[MiamiNice]

Hab das gegenteilige Problem. Die AMD Dinger fressen so wenig Strom das der MoRa nicht von passiv auf aktiv schaltet ohne die GPU. Das bedeutet das bei so Spielen wie z.b. Facturio der PC, über Stunden, komplett passiv läuft.
Ich musste beim gamen bis jetzt nie die Heizung an machen. Wenn NV nicht den Strombedarf massiv erhöht, werde ich demnächst viel mehr Kosten wegen heizen haben XD
Strom kostet mich quasi nichts, heizen schon :(

[Daredevil]

Musst halt nebenbei ein wenig Monero/ETH schürfen. Das arme Ding erkältet sich ja sonst. :D

[Der_Korken]

Hab das gegenteilige Problem. Die AMD Dinger fressen so wenig Strom das der MoRa nicht von passiv auf aktiv schaltet ohne die GPU. Das bedeutet das bei so Spielen wie z.b. Facturio der PC, über Stunden, komplett passiv läuft.
Ich musste beim gamen bis jetzt nie die Heizung an machen. Wenn NV nicht den Strombedarf massiv erhöht, werde ich demnächst viel mehr Kosten wegen heizen haben XD
Strom kostet mich quasi nichts, heizen schon :(

Für diesen exotischen Use-Case gibt es elektrische Heizlüfter.

[MiamiNice]

Für diesen exotischen Use-Case gibt es elektrische Heizlüfter.

Hab mir gedacht das das kommt. Aus meiner Sicht ist es smart die Energie zum heizen zu nutzen, die ich für die Aktivität verbrauche der ich eh in dem Raum nachgehe. Statt eines Heizlüfters würde ich jetzt eher die Heizung hochdrehen :)
Macht aber zumindest mich nicht glücklich:D

Musst halt nebenbei ein wenig Monero/ETH schürfen. Das arme Ding erkältet sich ja sonst. :D

Ich habe bisher Furmark genutzt um den Raum aufzuheizen im Winter. PC an, Furmark hoch, 30 Kerne auslasten und den Bnech in Endlosschleife laufen lassen. Joint rauchen gehen, Hütte ist warm. 13900k + 3090 mit 1000 Watt Bios an der Steckdose gemessen = 980 Watt. Da hat der MoRa Spaß.

[La Junta]

Die Begeisterung scheint sich in Grenzen zu halten bei der Menge an Posts hier im Thread :D. Ich habe auch schon vorbestellt , aber nichts bekommen (DIgitec CH). Ich überlege mir schon ob ich die Bestellung storniere und bei meinem PC bleibe. Ich mag die ganzen Boards nicht so richtig , dort habe ich schon vorbestellt und wieder storniert. Dieses PCIx Lane Sharing ist ja total behindert bei den neuien X870igern und bei den alten habe ich wie bei meinem jetzigen nur 2.5GB Ethernet und WiFi 6 . Keine Ahnug was ich machen soll :( .

[samm]

Keine Ahnug was ich machen soll :( .Ein Board ohne Lane-Sharing nehmen, oder eines, das es so macht, dass es zu deiner HW-Ausstattung passt, sprich, wieviele M.2-Laufwerke hast du z.B., und ist 2.5 Gb LAN wirklich eine Bremse - die meisten Geräte und Internetanschlüsse sind da auch nicht drüber.

Alternativ, auf Threadripper 3D warten und auf Lane-Sharing und andere I/O-Limitierungen gepflegt nichts geben ;D

[La Junta]

Ein Board ohne Lane-Sharing nehmen, oder eines, das es so macht, dass es zu deiner HW-Ausstattung passt, sprich, wieviele M.2-Laufwerke hast du z.B., und ist 2.5 Gb LAN wirklich eine Bremse - die meisten Geräte und Internetanschlüsse sind da auch nicht drüber.
Wenn ich 10GB Leitung habe , wäre sowas halt schon nice (nicht das ich es brauchen würde , aber eben). Das x870e Pro Art wäre einigermassen ok , oder würde zumindest die mindestanforderungen erfüllen (3x NvMe und 1 zusatz PCIe Slot, zudem Wifi 7 mit 320MHZ (Mediatek Wlan).

[Badesalz]

Das x870e Pro Art wäre einigermassen ok , oder würde zumindest die mindestanforderungen erfüllen (3x NvMe und 1 zusatz PCIe Slot, zudem Wifi 7 mit 320MHZ (Mediatek Wlan).Mir kamen beim Lesen geschlagene 3x die Tränen...

Hier ein Review. Es werden ALLE Fragen bezüglich Lanes geklärt (außer auch er kann nicht erklären warum lane sharing gleich allgemein "behindert" ist...)

https://www.youtube.com/watch?v=9FNpg1CmYiM

[La Junta]

Mir kamen beim Lesen geschlagene 3x die Tränen...

Hier ein Review udn es werden ALLE Fragen bezüglich Lanes geklärt (außer auch er nicht erklären kann warum lane sharing gleich allgemein "behindert" ist...)

https://www.youtube.com/watch?v=9FNpg1CmYiM
Muss ich dir nicht erklären und das Video habe ich schon gesehen zudem die Handbücher von diversen Boards studiert. Ich und du und scheinen andere Präferenzen zu haben , ich gehöre zu der 720P Sekte die du so gerne hast. Ich wechsle des öfteren meine Hardware und habe paar Sachen die mir wichtig sind. Youtube Videos kann ich aber ganz gut studieren und gehöre gerade deswegen zu der 720P Sekte.
Edit: Auch er hat diverse Videos zu PCIe Aufteilung https://www.youtube.com/watch?v=aFZwkpwfYdo wenn andere auch ähnliche Probs haben und keine Lust zum Handbücher studieren hätten :D .

[wolik]

Mist. Gygabyte schert 2 M2 von PCI 5.0 16.

PS: Ich denke aber, das Bild ist falsch...

https://i.postimg.cc/28dM6Z1k/Bildschirmfoto-2024-11-10-um-18-53-38.png

es soll wie bei Asrock aussehen.

https://i.postimg.cc/tJp1Q424/Bildschirmfoto-2024-11-10-um-19-29-25.png

[La Junta]

@Wolik:
Machen alle , bis auf Asrock. Bei Asrock hast du aber nur 1x PCIx 5.0 NVME.
Und beim X870 Tomahawk kannst du die USB 4 abstellen und hast ein 2tes PCIx 5.0 NVME.

[MiamiNice]

Habe gerade SC PTU angeworfen. Hier macht der 9800 zwischen 70 und 80 FPS and der Stelle, das ist dann genau das Niveau eines OC 13900k. Mein Ram fährt noch bei 7200 und IMC ist auf Auto, ebenso der IF Takt. Hatte mich am Freitag nur auf reinen Takt konzentriert. Denke mit passendem Speichersubsystemsettings wird es noch mal ein wenig deutlich besser. Denke ich packe trotzdem 8800er CUDIMMs auf das Board. Irgendwas mit 2,2 IF, 2,2 IMC und 8800 MT CUDIMMs und 5600 Mhz Takt. 6Ghz würden sich deutlich runder anfühlen, das hat mein 13900k gemacht, aber bissel Schwund ist immer :biggrin:

[x-force]

Habe gerade SC PTU angeworfen. Hier macht der 9800 zwischen 70 und 80 FPS and der Stelle, das ist dann genau das Niveau eines OC 13900k. Mein Ram fährt noch bei 7200 und IMC ist auf Auto, ebenso der IF Takt. Hatte mich am Freitag nur auf reinen Takt konzentriert. Denke mit passendem Speichersubsystemsettings wird es noch mal ein wenig deutlich besser. Denke ich packe trotzdem 8800er CUDIMMs auf das Board. Irgendwas mit 2,2 IF, 2,2 IMC und 8800 MT CUDIMMs und 5600 Mhz Takt. 6Ghz würden sich deutlich runder anfühlen, das hat mein 13900k gemacht, aber bissel Schwund ist immer :biggrin:

7200 ist crap, du kannst erkenntnisse von intel nicht auf amd übertragen.
ist das hynix a?

probier doch erstmal was du mit ordentlich spannung, aktiver kühlung und 8000/34 machst

[MiamiNice]

Hab ich nicht, der hat einfach XMP ausgelesen ;D:wink:
Sind eigentlich 7200er die sich prima auf 8000 OCen lassen, hynix A Dies. Allerdings machen die Dinger nur bis 8200 mit, danach geben die auf. Da müssen also noch die passenden DIMMs angeschafft werden.

Was auf der AMD Plattform mich persönlich so richtig annerft, sind die langen RAM Trainingszeiten. Ich weiß nicht ob er das macht, weil ich keinen EXPO sondern XMP Ram auf das Board gesteckt habe, das werde ich dann nächste Woche herausfinden. Wenn das so bleibt, ist das verdammt nerfig.

[Badesalz]

Nervig. Ja das bleibt so :redface: Imho stört das aber nur während der... Auslotung. Danach gilt STD und nur ein Neustart am Tag oder?
Oder wie machst du das? :|

edit:
Hast du in deinem Rausch nochmal geschaut was mit 6200/28 oder 6400 1:1 zu bekommen ist? Brauchst du keine Referenzpunkte? :|

[rentex]

Bleiben die VSoC Spannung Konstant bei Nutzung von EXPO?

[wolik]

@Wolik:
Machen alle , bis auf Asrock. Bei Asrock hast du aber nur 1x PCIx 5.0 NVME.
Und beim X870 Tomahawk kannst du die USB 4 abstellen und hast ein 2tes PCIx 5.0 NVME.

Danke. Laut YT von oben (https://www.youtube.com/watch?v=9FNpg1CmYiM) Asus hat auch PCIe 5.0 16. und 3 M.2 Laufwerke.

https://i.postimg.cc/cLcRkPhW/Bildschirmfoto-2024-11-10-um-19-37-04.png

Gigabyte geht zurück MSI wurde bestellt.

https://i.postimg.cc/rFVYZ5XR/Bildschirmfoto-2024-11-10-um-19-59-09.png

[Zossel]

Ich habe bisher Furmark genutzt um den Raum aufzuheizen im Winter. PC an, Furmark hoch, 30 Kerne auslasten und den Bnech in Endlosschleife laufen lassen. Joint rauchen gehen, Hütte ist warm. 13900k + 3090 mit 1000 Watt Bios an der Steckdose gemessen = 980 Watt. Da hat der MoRa Spaß.

Ein Raum der einen Joint lang mit 1KW beheizt wird und danach schon warm ist wird ziemlich klein sein.

Wohnst du in einem Kleiderschrank?

[MiamiNice]

Von der Rasumgröße auf die gesamte Wohnung zu schließen, ist gewagt. Räume für PCs, bzw. müssen nicht sehr groß sein ;) Um die 16 m² würde ich schätzen, also eher, von der Größe her, ein begehbarer Kleiderschrank. Den MoRa im Raum merkt man deutlich, wenn er den anläuft.

[Badesalz]

Hast du in deinem Rausch nochmal geschaut was mit 6200/28 oder 6400 1:1 zu bekommen ist? Brauchst du keine Referenzpunkte? :|Btw.

Sowas wie: CPU -30/+200 bei LLC4 und EXPO II, sagt dir bereits etwas?

PS:Zen3/Zen4 Zeiten...
ASUS - LLC 3
MSI - LLC 3;
Gigabyte - in most cases Turbo, but it can also be Auto;
ASRock is Auto or LLC 2; Importantly, CTR is mediocre compatible with ASRock motherboards, as all LLC modes show abnormally high Vdroop;

[Lawmachine79]

(außer auch er kann nicht erklären warum lane sharing gleich allgemein "behindert" ist...)

https://www.youtube.com/watch?v=9FNpg1CmYiM
Weil La Junta kein Frugalist ist.

Spaß beiseite, es ist tatsächlich ärgerlich, dass es so wenig PCIE-Lanes bei der neuen Generation gibt. Man kann seine Boards gar nicht "vollmachen", ohne Nachteile zu haben.

[Exxtreme]

Weil La Junta kein Frugalist ist.

Spaß beiseite, es ist tatsächlich ärgerlich, dass es so wenig PCIE-Lanes bei der neuen Generation gibt. Man kann seine Boards gar nicht "vollmachen", ohne Nachteile zu haben.

Wobei sich die Nachteile in Grenzen halten. Grad so Sachen wie SSDs machen sich in der Praxis nicht bemerkbar ob man jetzt PCIe 4 oder 5 hat. Man merkt oft nichteinmal einen Unterschied zwischen PCIE 5 und SATA.

Ein zweites Problem ist auch noch, mehr Lanes machen keinen echten Sinn ohne mehr Speicherbandbreite.

[Zossel]

Weil La Junta kein Frugalist ist.

Spaß beiseite, es ist tatsächlich ärgerlich, dass es so wenig PCIE-Lanes bei der neuen Generation gibt. Man kann seine Boards gar nicht "vollmachen", ohne Nachteile zu haben.

Das Problem sind die GPUs mit deren rückständiger PCIe Version.

[wolik]

Wobei sich die Nachteile in Grenzen halten. Grad so Sachen wie SSDs machen sich in der Praxis nicht bemerkbar ob man jetzt PCIe 4 oder 5 hat. Man merkt oft nichteinmal einen Unterschied zwischen PCIE 5 und SATA.

Ein zweites Problem ist auch noch, mehr Lanes machen keinen echten Sinn ohne mehr Speicherbandbreite.

m2. und SSD sind mir so von egal. Ein Top m.2 PCIe 5.0 x4 ist mehr als ausreichend (2Tb) wo SC und alles anderes drauf kommt.
Aber RTX 5090 gleich von vorne 8 Lines weg zu schneiden finde ich einfach verrückt.
Ah,ja. Danke. "Frugalist" muste ich googeln.

[La Junta]

Wobei sich die Nachteile in Grenzen halten. Grad so Sachen wie SSDs machen sich in der Praxis nicht bemerkbar ob man jetzt PCIe 4 oder 5 hat. Man merkt oft nichteinmal einen Unterschied zwischen PCIE 5 und SATA.
Ich möchte halt nicht 8 Lanes opfern für NVMes :D .Ich habe halt 2 Gen4 NVMes und möchte nächstens auch eine Gen5 kaufen. Bei viellen Boards die noch 2 zusatz Gen4 NVMes haben , fällt der zusätzliche PCiX Steckplatz weg (SB ZxR), oder die haben nur ein zusätzliches PCiX 5.0 16x welches sich die Lanes mit der Graka Sharen (Das Asus Hero z.B). Ich bestelle mir auch das Tomahawk glaube ich. 5GB Ethernet statt 10GB , ansonsten passt alles andere.

[CoolhandX]

Ich möchte halt nicht 8 Lanes opfern für NVMes :D .Ich habe halt 2 Gen4 NVMes und möchte nächstens auch eine Gen5 kaufen. Bei viellen Boards die noch 2 zusatz Gen4 NVMes haben , fällt der zusätzliche PCiX Steckplatz weg (SB ZxR), oder die haben nur ein zusätzliches PCiX 5.0 16x welches sich die Lanes mit der Graka Sharen (Das Asus Hero z.B). Ich bestelle mir auch das Tomahawk glaube ich. 5GB Ethernet statt 10GB , ansonsten passt alles andere.

Nimm doch das ASRock Phantom Gaming Nova Wifi. 5x M.2 und bei 4x M.2 kein Lanesharing und wenn man die 5. noch belegt dann schalte er einfach den PCI 3.0 ab. Für den Preis hat das Board ne super Ausstattung mit allem was im Moment aktuell ist. Hat sogar ne Backplate. Habe das Board für 370€ bei Mindfactory bekommen und sieht dabei sogar noch schön aus. Was ich auch klasse finde, dass man keine Software braucht die irgendwie auf dem Rechner laufen muss. Kann man alles wunderbar im Bios einstellen.

[Der_Korken]

Kann man beim PCGH-Review irgendwo sehen, welche Boards für die einzelnen Plattformen verwendet wurden? Ich möchte angesichts des desaströsen Idle-Verbrauchs aller dortigen AM5-CPUs wissen, welches AM5-Board bzw. welchen Board-Hersteller ich auf keinen Fall kaufen sollte.

[La Junta]

Nimm doch das ASRock Phantom Gaming Nova Wifi. 5x M.2 und bei 4x M.2 kein Lanesharing und wenn man die 5. noch belegt dann schalte er einfach den PCI 3.0 ab. Für den Preis hat das Board ne super Ausstattung mit allem was im Moment aktuell ist. Hat sogar ne Backplate. Habe das Board für 370€ bei Mindfactory bekommen und sieht dabei sogar noch schön aus. Was ich auch klasse finde, dass man keine Software braucht die irgendwie auf dem Rechner laufen muss. Kann man alles wunderbar im Bios einstellen.
Mindfactory liefert nicht in die Schweiz (zudem haben die es auch nicht mehr). Es ist nirgends lieferbar und hat das etwas schlechtere Wlan (160MHZ anstatt 320MHZ)Es ist nicht wirklich relevant , aber eben das Asrock Nova gibts nirgends.

[x-force]

Kann man beim PCGH-Review irgendwo sehen, welche Boards für die einzelnen Plattformen verwendet wurden? Ich möchte angesichts des desaströsen Idle-Verbrauchs aller dortigen AM5-CPUs wissen, welches AM5-Board bzw. welchen Board-Hersteller ich auf keinen Fall kaufen sollte.

das liegt am chipsatz, weniger an den boards

ansonsten je weniger ausstattung desto weniger verbrauch. kannst die geräte natürlich auch deaktivieren.

[Badesalz]

Draußen, in äh... enclosures, hab ich welche gehabt. Oder in den mal geliebten 5 1/4 "Schächten" wo ich die Platten ohne was dranzuschrauben scheiben könnte. Da gab es so einiges an Laufwerken.

Ich kann mich aber nicht erinnern wann ich IM Rechner mehr als 2 Platten hatte. Wir leben schon in verrückten Zeiten. "5x M.2" :ulol:

[The_Invisible]

Ich kann mich aber nicht erinnern wann ich IM Rechner mehr als 2 Platten hatte. Wir leben schon in verrückten Zeiten. "5x M.2" :ulol:

Warum soll ich meine alten 1 und 2TB NVMEs wegwerfen wenns noch immer gut als Systemplatte tun. Bin froh über meine ungesharden 4x m.2

[aufkrawall]

Selbst die forderndsten Spiele sollten problemlos extern via USB 3.1/3.2 laufen. Kost halt Geld.

[Der_Korken]

das liegt am chipsatz, weniger an den boards

ansonsten je weniger ausstattung desto weniger verbrauch. kannst die geräte natürlich auch deaktivieren.

Ich glaube schon, dass es an den Boards liegt:

https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/eLajXNzQG4i9Hk9KeBKTNN-970-80.png.webp
https://www.tomshardware.com/reviews/asrock-X670e-steel-legend-review/3

Es gibt zwar eine Korrelation zwischen "Ausstattung" und Verbrauch, aber es erklärt nur einen Teil der Differenzen. Ausstattung in Anführungszeichen, weil sich die Unterschiede meist auf ein paar mehr USB- oder SATA-Ports beschränken bei gleichem Chipsatz. Selbst PCIe 5.0 allein kann kein Stromfresser sein, da es auch sparsame B650E gibt. Es wäre natürlich schön, wenn solche Verbrauchstests von mehreren Quellen zu haben, damit man gegenprüfen kann, ob das mit rechten Dingen zugeht.

[Seth]

Naja das meiste wird an der Effizienz der Spannungswandler liegen denke ich.

[Zossel]

Kann man beim PCGH-Review irgendwo sehen, welche Boards für die einzelnen Plattformen verwendet wurden? Ich möchte angesichts des desaströsen Idle-Verbrauchs aller dortigen AM5-CPUs wissen, welches AM5-Board bzw. welchen Board-Hersteller ich auf keinen Fall kaufen sollte.

Die Saufschweine sind doch die GPUs.

[Zossel]

Mindfactory liefert nicht in die Schweiz (zudem haben die es auch nicht mehr). Es ist nirgends lieferbar und hat das etwas schlechtere Wlan (160MHZ anstatt 320MHZ)Es ist nicht wirklich relevant , aber eben das Asrock Nova gibts nirgends.

Das haben sich die Schweizer selbst zuzuschreiben.
Ich kann auf einen großen Markt zu Inlandskonditionen zugreifen.

[Der_Korken]

Die Saufschweine sind doch die GPUs.

Theoretisch sollte man das mit hybridem GPU-Modus in den Griff bekommen (auch wenn ich das bisher nicht selber testen konnte). Und nein, die 50W Differenz zwischen den beiden Extrema säuft keine GPU im Idle (außer eine 7900XTX mit Dual-Monitor ^^)

[nairune]

Wenn es nicht die Boards sind, was dann? Bei PCGH braucht der 5800X3D im idle 64W Gesamtsystem. Irgendwie zieht mein PC mit selber CPU inkl. RAM OC und 6900XT nur 55W an der Steckdose.

[Lawmachine79]

Ich kann mich aber nicht erinnern wann ich IM Rechner mehr als 2 Platten hatte. Wir leben schon in verrückten Zeiten. "5x M.2" :ulol:
Wenn eine M2 voll ist, muss halt eine neue rein. Musste jetzt eine Adapterkarte kaufen, da kommen die "Platten" fünf und sechs rein.

[Slipknot79]

Gibt es bei den 3D Chips überhaupt nennenswerte Gewinne mit RAM > 6000 ?
Ich kenne mich da nicht aus. Plane gerade ein neues System.


Laut Benchmarks scheinen 6000er mit CL28/30 mehr zu bringen als 8000er mit CL38 (y).

[MiamiNice]

Das hier lief nun einen geflegten SC Abend mit Mates und ordentlich "polarisieren^^" stabil. Hat so außerdem noch paar Benches absolviert. Morgen geht es dann höher :)

https://i.ibb.co/wyzdgsp/Unbenannt.png (https://ibb.co/wyzdgsp)

"5x M.2" :ulol:

Davon kann man idr. 2 Slots abziehen, wenn man seine GPU mit 16 Lanes ausgestattet wissen möchte.

[Der_Korken]

Das hier lief nun einen geflegten SC Abend mit Mates und ordentlich "polarisieren^^" stabil. Hat so außerdem noch paar Benches absolviert. Morgen geht es dann höher :)

5,7Ghz allcore (y)

[M4xw0lf]

Das hier lief nun einen geflegten SC Abend mit Mates und ordentlich "polarisieren^^" stabil. Hat so außerdem noch paar Benches absolviert. Morgen geht es dann höher :)

https://i.ibb.co/wyzdgsp/Unbenannt.png (https://ibb.co/wyzdgsp)



Davon kann man idr. 2 Slots abziehen, wenn man seine GPU mit 16 Lanes ausgestattet wissen möchte.
Die Spannung kommt mir schon grenzwertig vor. Im Luxx ist einem der 9800 bei ~1,4V verreckt.

[Badesalz]

Die Spannung kommt mir schon grenzwertig vor. Im Luxx ist einem der 9800 bei ~1,4V verreckt.Das wird noch paar Wochen dauern bis er sich endlich umstellt :rolleyes: Hoffe die CPU hält das bis dahin aus...

[dildo4u]

Linux Benchmarks 9800x3D schlägt 14900k

https://www.phoronix.com/review/amd-ryzen-7-9800x3d-linux/8

[Der_Korken]

Linux Benchmarks 9800x3D schlägt 14900k

https://www.phoronix.com/review/amd-ryzen-7-9800x3d-linux/8

Nichts neues. Bei genauerem Hinsehen ist dort aber ein großer Anteil an Benches bei, die wenig bis gar nicht mit Kernen skaliert. Da muss man schon schauen, welche Anwendungen einen interessieren. Die Differenzen sind deutlich größer als z.B. bei Spiele-Reviews.

[MiamiNice]

Die Spannung kommt mir schon grenzwertig vor. Im Luxx ist einem der 9800 bei ~1,4V verreckt.

Das Board gibt auf auto 1,25 Volt. Ich habe die Spannung nur um 0,05 V angehoben. Ich habe vor anheben Dr. Google befragt, weil ich auf AMD kaum Erfahrung mit OC habe. Da ist zu lesen bis 1,4 Volt ist sicher. Meiner braucht nur 1,25, ich mag Spannungen aber lieber glatt ;)

Das wird noch paar Wochen dauern bis er sich endlich umstellt :rolleyes: Hoffe die CPU hält das bis dahin aus...

Du immer mit Deinen Weltuntergangsträumen :)
In paar Wochen gibt es btw. den 16 Kerner, so schnell könnte der 8er gar nicht degraden. Mal abgesehen davon das anderorts diese Spannungen als zahm gelten und schon Jahre auf 7000ern laufen.

[Der_Korken]

M4xw0lf meint wohl die 1,375V im Peak. Ob 1,4V safe ist, kann man so pauschal nicht sagen. Zen 5 kann anders sein als die vorigen und mangels Performance-Krone in Spielen, haben sich bisher wahrscheinlich noch nicht so viele an Vanilla Zen 5 versucht.

[La Junta]

@Miami
Dr.Google ist kein guter Arzt.Dr.Google sagt.meiner Frau immer das alles tödlich ist :).

[Zossel]

Laut Benchmarks scheinen 6000er mit CL28/30 mehr zu bringen als 8000er mit CL38 (y).

Merkwürdig, oder lasse ich falsch rechnen?

$ python3 -c "print(1/8000E6*(38+32)*10E9)"
87.5
$ python3 -c "print(1/6000E6*(30+32)*10E9)"
103.33333333333333
$ python3 -c "print(1/6000E6*(28+32)*10E9)"
100.0
$

[Thunder99]

Bezüglich Boards habe ich auch im Hilfe-Forum gefragt gehabt. Unterm Strich gibt es mit X870 nur Kompromisse. Kompromisslos ist nur der E also 2x X870.

Wenn die PCI-E 5.0 mechanisch x16 ist aber elektrisch x8 heißt das auch für rev. 4 nur halbe Bandbreite. Nicht schlimm aber messbar.

Die Frage ist halt wie viel Bandbreite ist halt notwendig und wo ist der Grenzertrag.

Zum RAM würde ich immer das maximale bei 1:1 raus suchen. Timings sind immer wichtiger als Bandbreite.

[latiose88]

heftig ist ja das selbst das untere Modell noch 48 Watt an idle Strom frisst. Also da scheint wohl echt nicht mehr viel zu gehen echt schade.

achja bezüglich RAM, bestimmte Plattformen setzen ja quadchannel voraus. Kann man da auch noch was mit Timings an Leistung heraus holen oder geht das nur bei dualchannel?

[Badesalz]

@zossel
Was rechnest du da aus? Durchsatz? Sieht jedenfalls nicht wie 1%minFPS aus ;)

Nichts neues. Bei genauerem Hinsehen ist dort aber ein großer Anteil an Benches bei, die wenig bis gar nicht mit Kernen skaliert. Da muss man schon schauen, welche Anwendungen einen interessieren. Die Differenzen sind deutlich größer als z.B. bei Spiele-Reviews.Wobei das, seltsamerwiese bei phoronix :tongue:, an sich ziemlich gut die Situation des gewöhnlichen Consumers abbildet :wink:

@latiose
Das geht auch auf 33W oder auch 26W oder sowas. SEHR VIEL ist da tatsächlich vom Board abhängig. Die Diskussionen gibts ja auch auf Luxx. Mutu besser ufpassen dann kriegste da was mit ;)
achja bezüglich RAM, bestimmte Plattformen setzen ja quadchannel voraus. Kann man da auch noch was mit Timings an Leistung heraus holen oder geht das nur bei dualchannel?Kann man, aber ohne abenteuerlicher Brechstangen ungleich weniger. Die Daumenregel besagt ja, daß wenn man Quadchannel als für sich nötig erachtet, Latenzen nicht primär wichtig sind ;)

@Miami
1250mV sieht doch schön glatt aus =) Du schämst dich doch aktuell nur, weil dein MoRa jetzt nur noch widerwillig anspringt :D
Wenn du mich fragst: Ist an der knappen Grenze das Gesunde zu verlassen.

Das läuft aber wohl anders in der Neuzeit. Als ich in meinem Alter war, war OC wie Filetieren bis man sein subjektiv perfektes Ergebnis hatte. Heute sieht das eher nach Holz hacken aus :wink:

[Zossel]

@zosselWas rechnest du da aus? Durchsatz? Sieht jedenfalls nicht wie 1%minFPS aus ;)

(Latenz + Burstlänge) * Frequenz-1

Das sollte die Zeit ergeben die eine DRAM-Transaktion benötigt.

[Badesalz]

@Zossel
Sieht eigentlich gut aus. Ich frage mich auch schon länger warum die Tests das nie so wiedergeben :wink:

[Der_Korken]

(Latenz + Burstlänge) * Frequenz-1

Das sollte die Zeit ergeben die eine DRAM-Transaktion benötigt.

Beim Speichercontroller sinkt allerdings der Takt von 3000 auf 2000Mhz, bei einer uns unbekannten aber sicher nicht unwesentlichen Anzahl an Takten Latenz. Außerdem dachte ich DDR5 hat 16 burst length.

[x-force]

M4xw0lf meint wohl die 1,375V im Peak. Ob 1,4V safe ist, kann man so pauschal nicht sagen. Zen 5 kann anders sein als die vorigen und mangels Performance-Krone in Spielen, haben sich bisher wahrscheinlich noch nicht so viele an Vanilla Zen 5 versucht.

ich denke bis ~ 1,2v ist safe

das scheint amd bei 9800x3d auch selbst anzulegen und wäre zumindest 0,1v mehr als zuvor trotz kleineren prozesses!

[Zossel]

Beim Speichercontroller sinkt allerdings der Takt von 3000 auf 2000Mhz, bei einer uns unbekannten aber sicher nicht unwesentlichen Anzahl an Takten Latenz.
Ok.
Außerdem dachte ich DDR5 hat 16 burst length.
64 Byte Cacheline mit 16 Bit Breite sollte 32 Takte ergeben?

[Badesalz]

ich denke bis ~ 1,2v ist safeGönnst du den Leuten die FPS nicht? :ulol: Alles unter 1.3V im Peak ist GARANTIERT (von mir) safe :love3:

Also auch 1,285 (@Miami -> Filetiermesser :naughty:)

[Der_Korken]

64 Byte Cacheline mit 16 Bit Breite sollte 32 Takte ergeben?

DDR5 hat eine Channel-Breite von 32 Bit.

[MiamiNice]

M4xw0lf meint wohl die 1,375V im Peak. Ob 1,4V safe ist, kann man so pauschal nicht sagen. Zen 5 kann anders sein als die vorigen und mangels Performance-Krone in Spielen, haben sich bisher wahrscheinlich noch nicht so viele an Vanilla Zen 5 versucht.

Ach so, ich dachte die meinen die SoC Spannung von 1.3.
Die 1,375V für die CPU sind auf Auto. Da war ich noch gar nicht dran. Kommt zum Schluss wenn ich die Spannungen senke bis es instabil wird.

Aber ich kann euch beruhigen. Ich kühle das Teil ordentlich, macht euch keine Sorgen :D
Ich habe da schon 1,7 Volt gesehen mit LN2 für den 9800x3d.

[Badesalz]

Ich dachte das hat sich diesjahr rumgesprochen, daß ggf. ein Problem mit Spannungen eher schlecht von der Kühlung gelöst werden kann :whistle:

ABER hat sich ja jetzt geklärt. Ja dann mach mal hier nachher bisschen Stimmung. Wer wenn nicht du? :wink:

[Zossel]

DDR5 hat eine Channel-Breite von 32 Bit.
GRRMMMML, wo ist die braune Tüte für die Rübe?
Dann halt so rum: (Das Setting mit 8000E6 bleibt dann immer noch das rechnerisch schnellste)
$ python3 -c "print(1/8000E6*(38+16)*10E9)"
67.5
$ python3 -c "print(1/6000E6*(30+16)*10E9)"
76.66666666666666
$ python3 -c "print(1/6000E6*(28+16)*10E9)"
73.33333333333333
$

[MiamiNice]

Ich dachte das hat sich diesjahr rumgesprochen, daß ggf. ein Problem mit Spannungen eher schlecht von der Kühlung gelöst werden kann :whistle:

ABER hat sich ja jetzt geklärt. Ja dann mach mal hier nachher bisschen Stimmung. Wer wenn nicht du? :wink:

Das ist das trauige. Ich mache nur bissel OC, die Leute die das Zeug noch umgelötet haben, sind schon lange wech. Die haben Stimmung gemacht. Noch vor paar Jahren hat hier jeder OC betrieben und das 3D war ein Sammelpunkt für Leute die ein wenig mehr wollten. Heute muss man mit komischen Kommentaren von Dir vorlieb nehmen, für ein bissel OC ;) Und wirklich nur ein bissel. Eigentlich mache ich keine Stimmung, Du machst Stimmung. Du verbreitest, für mich, irgendwelche Computerbild Vibes hier im Forum. 720P Sekte, zu viel OC ...
Es ist doch das normalste auf der Welt seine Hardware zu prügeln, man :smile:

[latiose88]

Ja das seine Hardware prügeln machen nur noch die absoluten hardcore enthusiasten die keine gnade haben und dem stromverbrauch egal ist und die mäßige Hitze Entwicklung mit extremer kühlung abgesichert haben.
sonst würde sich das wohl echt keiner antun sowas.

[M4xw0lf]

https://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/amd-ryzen-9000x3d-7000x3d-4-8-ghz-vergleich.90208/

9800X3D vs 9700X vs 7800X3D vs 7700X @ 4.8GHz @ DDR5-5200

Da sieht man noch einmal sehr schön, dass es wirklich nicht nur Mehrtakt ist, der den 9800X3D so nach oben wuchtet, sondern dass der Cache an sich die Handbremse bei Zen5 noch stärker löst als bei Zen4. (Einfach mal bis 50+% mehr 1%-FPS und 60+% mehr avg-FPS) für Zen 5.

[Der_Korken]

@MiamiNice

Ich glaube, es schwingt bei heutiger Hardware ein bisschen mit, dass man immer das gerne hätte, was man gerade nicht hat. Früher waren CPUs fast schon absurd zahm getaktet und man konnte mit OC eine 150€-CPU auf das Niveau einer 1000€-CPU und darüber hinaus takten. Damals haben die Teile auch kaum was verbracht und wurden mit absoluten Schrottkühlern ausgeliefert. Für kleines Geld waren in Extremfällen >50% OC drin.

Mittlerweile sind die CPUs so hart gebinnt, dass man froh sein kann überhaupt noch irgendwo 10% rauszuholen. Der 9800X3D ist wegen des geringen Taktes da die Ausnahme. Dafür wird oft komplett auf Effizienz geschissen, hauptsache das Teil fällt unter Last gerade eben so noch nicht auseinander. Das weckt dann - zumindest bei mir - das Bedürfnis die Leistung einfach zu lassen, aber dafür Effizienz zu pushen. Da wo früher 50% Leistung von dern Herstellern liegen gelassen wurden, werden heute 50% Effizienz liegen gelassen.

Bin gestern auf diesen Thread gestoßen, wo jemand ein B650-Board mit 9700X drauf auf 16W Gesamtverbrauch im Idle gedrückt hat: https://www.hardwareluxx.de/community/threads/eine-ryzen-9700x-workstation-entsteht.1356988/

Ich hatte davor einen Test von Toms Hardware verlinkt, wo die versammelte AM5-Truppe irgendwo zwsichen 50 und 100W steht. 5W PPT auf einem 9700X, der unter Last aber jederzeit durchdrücken kann, also fast Notebook-Niveau, während die Standardeinstellungen bei 20W+ liegen. Das weckt meine Faszination mehr als das Steine Auspressen durch massives OC. Eines hat aber beides gemeinsam: Es ist wirtschaftlich absolut sinnvoll, sondern einfach nur ein Hobby bzw. Kink von ein paar Nerds.

[latiose88]

Ja nur eben nicht überall. Wo cache nicht so ne Rolle spielt eher wohl weniger. Und da ist ja dann auch mir eine bremse gewesen, darum steigt da ja dann auch die Leistung nicht extra an. Das ist auch klar.

[fondness]

https://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/amd-ryzen-9000x3d-7000x3d-4-8-ghz-vergleich.90208/

9800X3D vs 9700X vs 7800X3D vs 7700X @ 4.8GHz @ DDR5-5200

Da sieht man noch einmal sehr schön, dass es wirklich nicht nur Mehrtakt ist, der den 9800X3D so nach oben wuchtet, sondern dass der Cache an sich die Handbremse bei Zen5 noch stärker löst als bei Zen4. (Einfach mal bis 50+% mehr 1%-FPS und 60+% mehr avg-FPS) für Zen 5.

Ja, darauf habe ich auch schon beim Zen5 Launch hingewiesen.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=13626804&postcount=1461

Denn das Phänomen konnte man eh schon damals auch bei Zen4 beobachten, der klar memory bounded war und wo nur Zen4X3D den Mehrtakt umsetzen konnte in Spielen. Deshalb kamen diese Zen5% Kommentare auch nur von Leuten die keine Ahnung hatten. X-D

[Lawmachine79]

Ja das seine Hardware prügeln machen nur noch die absoluten hardcore enthusiasten die keine gnade haben und dem stromverbrauch egal ist und die mäßige Hitze Entwicklung mit extremer kühlung abgesichert haben.
sonst würde sich das wohl echt keiner antun sowas.
Klingt ganz nach dem Brot-und-Butter Foristen im 3DC.

[Badesalz]

Klingt ganz nach dem Brot-und-Butter Foristen im 3DC.Ne. Nicht wirklich. Das war auch beim 2500K nicht so. Das war nur Gen13 und Gen14 so, weil sonst unterm Kühler nichts los war. Das wird wieder schnell aussterben ;)

@MiamiNice
Das Traurige ist ein Fibertraum. Man merkts ja erst, wenns vorbei ist und das scheint mir noch ne Weile zu dauern. Das wäre vielleicht auch gleich der erste Punkt (mit dem Merken), daß ein Thema zu der 720-Sekte zum Review-Thread passt, das eigene Rumstolpern an den Einstellungen aber eher weniger. Gabs ja bisher sonst zu jeder CPU-Familie einen passenden Thread zu. Oder wieviele Wochen wilslt du den 9800X3D noch reviewen? :smile:

Das zweite zum Thema Merken betrifft dann eher mich. Es fiel mir garnicht auf, daß ich mich heute primär mit dir unterhalte :up: Ich glaub da muss ich noch an mir arbeiten.

Wobei ich natürlich nichts dagegen habe, daß grad wir beide das immer so machen wie wir das auch in der Zeit vor Zen5 immer gemacht haben: Wenn du dich an irgendeiner Stelle plötzlich genervt oder auf den Schlips getreten fühlst, ist das hier für den Tag eher ein Goodie :love3: So gesehen alles gut.

[Der_Korken]

https://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/amd-ryzen-9000x3d-7000x3d-4-8-ghz-vergleich.90208/

9800X3D vs 9700X vs 7800X3D vs 7700X @ 4.8GHz @ DDR5-5200

Da sieht man noch einmal sehr schön, dass es wirklich nicht nur Mehrtakt ist, der den 9800X3D so nach oben wuchtet, sondern dass der Cache an sich die Handbremse bei Zen5 noch stärker löst als bei Zen4. (Einfach mal bis 50+% mehr 1%-FPS und 60+% mehr avg-FPS) für Zen 5.

Weiterhin interessant: 7800 und 9800 sind beim Stromverbrauch extrem zusammengerückt, 62W vs 56W (vorher 87W vs 64W), aber der Leistungsabstand zwischen beiden bleibt in beiden Szenarien gleich. Das hätte ich nicht gedacht.

Und witzigerwise liegen die Vanilla-Varianten beim Verbrauch nochmal 10% unter den 3D-Modellen. Eine krasse Demonstration dafür, was hoher Takt ausmacht. Von wegen die 3D-Modelle sparen so viel Strom weil der Cache die Speicherzugriffe auffängt.

[Lawmachine79]

Wer ist denn die 720p-Sekte?

[fondness]

Weiterhin interessant: 7800 und 9800 sind beim Stromverbrauch extrem zusammengerückt, 62W vs 56W (vorher 87W vs 64W), aber der Leistungsabstand zwischen beiden bleibt in beiden Szenarien gleich. Das hätte ich nicht gedacht.

Darauf habe ich dich hinten hingewiesen. ;)


Und witzigerwise liegen die Vanilla-Varianten beim Verbrauch nochmal 10% unter den 3D-Modellen. Eine krasse Demonstration dafür, was hoher Takt ausmacht. Von wegen die 3D-Modelle sparen so viel Strom weil der Cache die Speicherzugriffe auffängt.

Kein fairer Vergleich, das 3D Modell liefert erheblich mehr Leistung wärend der non-3D viel häufiger idelt und auf den Speicher wartet.

Nur 10% Mehrverbrauch bei >30% mehr Leistung zeigt schon auch, dass weniger Speicherzugriffe die Effizienz steigern.

[dildo4u]

4k Upsampling Test 9800x3D,7700x,285k.


5GIvrMWzr9k

[Der_Korken]

Darauf habe ich dich hinten hingewiesen. ;)

Ich weiß, aber ich hatte erwartet, dass der Vorsprung des 9800 dann auch deutlicher zusammenschrumpfen würde.


Kein fairer Vergleich, das 3D Modell liefert erheblich mehr Leistung wärend der non-3D viel häufiger idelt und auf den Speicher wartet.

Logisch tut er das. Aber diese Erklärung ist ja das genaue Gegenteil von dem, was vorher oft verbreitet wurde: Dass RAM-Zugriffe viel Strom kosten und deswegen die Vanilla-CPUs so viel verbrauchen. In Wahrheit verbrauchen die 3D-Modelle aber nicht wegen, sondern trotz des Caches wenig Strom. Die Effizienz kommt nur aus dem kleinen Maximaltakt.

[fondness]

Logisch tut er das. Aber diese Erklärung ist ja das genaue Gegenteil von dem, was vorher oft verbreitet wurde: Dass RAM-Zugriffe viel Strom kosten und deswegen die Vanilla-CPUs so viel verbrauchen. In Wahrheit verbrauchen die 3D-Modelle aber nicht wegen, sondern trotz des Caches wenig Strom. Die Effizienz kommt nur aus dem kleinen Maximaltakt.

Die Effizienz steigt durch den Cache deutlich.
Das ist das entscheidende und darauf wollte man auch hinaus mit der Aussage, dass mehr Cache weniger Speicherzugriffe bedeuten.
Denn wir reden hier von 43% mehr avg fps 9700X vs. 9800X3D bei nur 12% mehr Stromverbrauch (jeweils @4.8Ghz).

[x-force]

Die Effizienz steigt durch den Cache deutlich.
Das ist das entscheidende und darauf wollte man auch hinaus mit der Aussage, dass mehr Cache weniger Speicherzugriffe bedeuten.
Denn wir reden hier von 43% mehr avg fps 9700X vs. 9800X3D bei nur 12% mehr Stromverbrauch (jeweils @4.8Ghz).

so einfach kannst du das nicht rechnen, wenn der grundverbrauch im idle bald schon die hälfte ausmacht ;)

edit:
setzt man 25w package power für idle an,
rechnet der 9700x für 31w und der 9800x3d für 37w.
das wäre +19,35% verbrauch für +42,5% avg fps leistung

[Badesalz]

so einfach kannst du das nicht rechnen, wenn der grundverbrauch im idle bald schon die hälfte ausmacht ;)Ist der auf dem gleichen Board mit gleichen Setting beim 9800X3D soviel höher als beim 7800X3D?

@d4y
Das ist was für Undertaker. Während 9800X3D bei Homeworld3 zwischen FHD und 4k deutlich absagt, kann der 285k die FPS halten (!) :anonym:

[x-force]

Ist der auf dem gleichen Board mit gleichen Setting beim 9800X3D soviel höher als beim 7800X3D?

ich würde schätzen, dass er grob ähnlich ist, solange die spannungen ähnlich liegen.
vor allem vsoc treibt den offcore bereich hoch.

[Badesalz]

@x-force
Dann denke ich sind die beiden sehr gut vergleichbar :wink:

[x-force]

@x-force
Dann denke ich sind die beiden sehr gut vergleichbar :wink:

nein, denn auch dort musst du offcore rausrechnen, um korrekte prozente anzugeben.

abgesehen davon verglich fondness 9700 mit 9800x3d :freak:

[Zossel]

Die Effizienz steigt durch den Cache deutlich.

Man sollte noch hinzufügen: Effizienz ist Rumms/Leistungelektrisch

[Badesalz]

abgesehen davon verglich fondness 9700 mit 9800x3d :freak:Ok :freak:

@Zossel
Das Problem mit der Ausgangsgröße, also der Rummseinheit. Ich schau da immer nur auf WinRAR/7-zip, Blender und das Parkour aus 1%minFPS.

Und das ist tatsächlich nicht durchgehend so schmeichelhaft für AMD wie der Hypertrain suggerieren könnte.

[Thunder99]

Bezüglich Stromverbrauch der Boards. Wundert mich ans sich wenig, da es ja die Chips sind von der CPU und nicht ein "echter Chipsatz" ist. Da bräuchte es ein Redesign und bessere Fertigungstechnik um da signifikant besser zu werden.

[dreas]

Was auf der AMD Plattform mich persönlich so richtig annerft, sind die langen RAM Trainingszeiten.

Das finde ich auch seltsam. Noch dazu, wo INTEL das doch mit dem gleichen RAM auch schneller durchführt. Da wird doch RAM Tuning zur Geduldsübung.

[Zossel]

@Zossel
Das Problem mit der Ausgangsgröße, also der Rummseinheit. Ich schau da immer nur auf WinRAR/7-zip, Blender und das Parkour aus 1%minFPS.

Und das ist tatsächlich nicht durchgehend so schmeichelhaft für AMD wie der Hypertrain suggerieren könnte.

Du hast den Link auf die entsprechenden Messungen vergessen.

[Chrisch]

Was auf der AMD Plattform mich persönlich so richtig annerft, sind die langen RAM Trainingszeiten..
Sei froh das du nicht letztes Jahr zum Release der AM5 Plattform das Zeug gekauft hast, ich sag dir DAS war nervig :freak:

Btw trainiert der bei dir bei jedem Boot/Post? Das sollte der eig nur einmal machen und dann nachfolgend ganz normal booten.

[Badesalz]

Hab ich schon gefragt... Naja, ICH hab halt gefragt ;)

[Chrisch]

Sorry das ich auch mal was überlese :freak:

[Zossel]

Das finde ich auch seltsam. Noch dazu, wo INTEL das doch mit dem gleichen RAM auch schneller durchführt. Da wird doch RAM Tuning zur Geduldsübung.Siehe Anhang.

[Badesalz]

Sorry das ich auch mal was überlese :freak:Nicht doch. Andersrum verstehen ;) Ich bekam ja keine Antwort...

[Lawmachine79]

Hab ich nicht, der hat einfach XMP ausgelesen ;D:wink:
Sind eigentlich 7200er die sich prima auf 8000 OCen lassen, hynix A Dies. Allerdings machen die Dinger nur bis 8200 mit, danach geben die auf. Da müssen also noch die passenden DIMMs angeschafft werden.

Was auf der AMD Plattform mich persönlich so richtig annerft, sind die langen RAM Trainingszeiten. Ich weiß nicht ob er das macht, weil ich keinen EXPO sondern XMP Ram auf das Board gesteckt habe, das werde ich dann nächste Woche herausfinden. Wenn das so bleibt, ist das verdammt nerfig.
Gibt es "Memory Context Restore" nicht mehr im Bios? Das auf Enabled. Ansonsten holst Du die Zeit locker wieder rein, die Spiele laufen ja deutlich schneller als auf Intel-CPUs. Man ist also viel flotter durch.

[BiG OnE]

Das finde ich auch seltsam. Noch dazu, wo INTEL das doch mit dem gleichen RAM auch schneller durchführt. Da wird doch RAM Tuning zur Geduldsübung.
Also das Training des Rams dauert deutlich länger, beim 7950X3D ca. 50sec, mit dem 9800X3D gut 2min.

[Exxtreme]

Dürfte ein BIOS-Fail sein, dass das viel länger dauert. Hatte ASRock auch eine Zeitlang. Da dauerte das 10 Minuten. :freak:

[MiamiNice]

Sei froh das du nicht letztes Jahr zum Release der AM5 Plattform das Zeug gekauft hast, ich sag dir DAS war nervig :freak:

Btw trainiert der bei dir bei jedem Boot/Post? Das sollte der eig nur einmal machen und dann nachfolgend ganz normal booten.

Bei jeder nicht trivalen Änderung am Bios zieht er die 15 für 1 Minuten und 20 Sekunden durch. Er macht es z.b. nicht, wenn ich die Soundkarte oder das WLan auschalte XD
Aber auch wenn er nicht trainiert, dauert das booten der Plattform unglaublich lange. Irgendwas um die 20 Sekunden. Auf jeden Fall mindestens doppelt so lange wie eine Intel Plattform. Dabei hängt er am längsten bei der 15. Wohlgemerkt mit 7200er Dimms die auf 6000 Mhz laufen mit laschen Timings (CL30).

Gibt es "Memory Context Restore" nicht mehr im Bios? Das auf Enabled. Ansonsten holst Du die Zeit locker wieder rein, die Spiele laufen ja deutlich schneller als auf Intel-CPUs. Man ist also viel flotter durch.

Ich schaue später, danke :umassa:
Und dickes LOL ;)


Wobei ich natürlich nichts dagegen habe, daß grad wir beide das immer so machen wie wir das auch in der Zeit vor Zen5 immer gemacht haben: Wenn du dich an irgendeiner Stelle plötzlich genervt oder auf den Schlips getreten fühlst, ist das hier für den Tag eher ein Goodie So gesehen alles gut.

Du überschätzt das. Für mich hat das den Charakter als würdest Du Dich in einem Ferrari Forum über das schnelle fahren mit einem Automobil echauffieren :)

[Matrix316]

4k Upsampling Test 9800x3D,7700x,285k.


https://youtu.be/5GIvrMWzr9k
Upsampling heißt doch aber, dass intern mit niedriger Auflösung gerechnet wird, oder? Bringt das überhaupt was? Natürlich wird der 9800X3D immer noch schneller sein. Wäre es nicht sinnvoller in nativer Auflösung zu benchen? Und bei Cyberpunk sind der 7700X und 285K auch nicht unbedingt die beste Konkurrenz. Ein 13700K, 13900K, 14700K, 14900K oder auch der alte 7800X3D sollten da Kopf an Kopf sein, oder?

[Badesalz]

Du überschätzt das.Ich nehme das gerne mit :smile:
Aber das mit dem Echauffieren bleibt an dir. Die Texte geben das nicht ansatzweise her :wink:

@Matrix
Ah? Ging dir das auch durch den Kopf, was da der 7700X statt dem 7800X3D zu suchen hat?

Wobei CP77 ist eh irgendwie schlecht für einen Schnitt. Der 9800X3D ist da nicht einfach vorne, er wälzt einfach alles nieder.

[dildo4u]

Er wollte zeigen das ein 7700x oft reicht und er ist massiv billiger als neue Modelle.

[Badesalz]

Gilt. Dann hätte man den 285k weglassen sollen. Der nahm dann unnötig dem 7800X3D Platz. Selbst den übelsten Fanboys sollte es mit der Demütigung langsam reichen (??)

Ich muss mir das nochmal ansehen heute. Ich meine da war auch in 4k streckenweise eine halbe Welt zwischen 7700X und 9800X3D :|

[BiG OnE]

Upsampling heißt doch aber, dass intern mit niedriger Auflösung gerechnet wird, oder? Bringt das überhaupt was? Natürlich wird der 9800X3D immer noch schneller sein. Wäre es nicht sinnvoller in nativer Auflösung zu benchen? Und bei Cyberpunk sind der 7700X und 285K auch nicht unbedingt die beste Konkurrenz. Ein 13700K, 13900K, 14700K, 14900K oder auch der alte 7800X3D sollten da Kopf an Kopf sein, oder?
Ja nur nützt das nix wenn selbst eine OC 4090 da dicht macht.

[Sardaukar.nsn]

Upsampling heißt doch aber, dass intern mit niedriger Auflösung gerechnet wird, oder? Bringt das überhaupt was? Natürlich wird der 9800X3D immer noch schneller sein. Wäre es nicht sinnvoller in nativer Auflösung zu benchen?

4K DLSS Balance ist: 2227x1253p

4K:
Quality: 2560x1440p
Balance: 2227x1253p
Performance: 1920x1080p
Ultra Perf: 1280x720p

Ist auf jeden Fall mal ein Ansatz. Ultra Details, gerne auch RT, da dies auch viel ausmacht und halt dann ein paar interne Auflösungen mit DLSS runter gehen. Das wird in Zukunft immer relevanter statt nativer Auflösung.

PCGH hatte die Tage schon aktuelle CPU Tests zum neuen Dragon Age, da macht RT on/off schon einen großen Unterschied: https://www.pcgameshardware.de/Dragon-Age-The-Veilguard-Spiel-74702/Specials/Test-Review-Benchmarks-Raytracing-1458850/4/

[basix]

@MiamiNice

Ich glaube, es schwingt bei heutiger Hardware ein bisschen mit, dass man immer das gerne hätte, was man gerade nicht hat. Früher waren CPUs fast schon absurd zahm getaktet und man konnte mit OC eine 150€-CPU auf das Niveau einer 1000€-CPU und darüber hinaus takten. Damals haben die Teile auch kaum was verbracht und wurden mit absoluten Schrottkühlern ausgeliefert. Für kleines Geld waren in Extremfällen >50% OC drin.

Mittlerweile sind die CPUs so hart gebinnt, dass man froh sein kann überhaupt noch irgendwo 10% rauszuholen. Der 9800X3D ist wegen des geringen Taktes da die Ausnahme. Dafür wird oft komplett auf Effizienz geschissen, hauptsache das Teil fällt unter Last gerade eben so noch nicht auseinander. Das weckt dann - zumindest bei mir - das Bedürfnis die Leistung einfach zu lassen, aber dafür Effizienz zu pushen. Da wo früher 50% Leistung von dern Herstellern liegen gelassen wurden, werden heute 50% Effizienz liegen gelassen.
Ja, das Tuning hat sich für mich auch geändert. Nichtsdestotrotz gibt es Tuning-Möglichkeiten, aber die Ziele sind anders. Früher habe ich auch max. OCed was noch einigermassen kühlbar war. Aber nie so hoch, dass die Lautstärke stark gelitten hat. Ich hatte immer ein Auge auf die Effizienz. Seit ca. 10 Jahren und der 780GTX mache ich bei GPUs bereits OC+UV was Verbrauch, Wärmeentwicklung und Lautstärke stark optimiert. Bei CPUs ist das bei mir erst seit AM4 so. Vorhin hatte ich einen 3.8GHz E8400, 3.6GHz i5 750, 4.0...4.4 GHz 5820K, 4.0...4.4 GHz 5960X. Der 5960X zog dann 200W bei Cinebench :D Mit dem Ryzen 5950X bin ich dann mit 89W PPT und CO Offset unterwegs gewesen und seit dem 5800X3D nur noch mit CO-Offset. Das einzige was bei CPUs geblieben ist, ist Memory-OC. Das war und bleibt aber eine Bi*ch (Zeitaufwand, Stabilitätschecks, plötzliche Resets, ...) wenn man das Maximum ausloten will. Mit dem 5800X3D ist es dann auch weniger wichtig geworden und mit minimalem Tuning hat man das meiste rausgeholt. Für mich ist das voll OK. Die CPU läuft bereits ohne Tuning ziemlich nahe am Optimum.

[Chrisch]

Bei jeder nicht trivalen Änderung am Bios zieht er die 15 für 1 Minuten und 20 Sekunden durch. Er macht es z.b. nicht, wenn ich die Soundkarte oder das WLan auschalte XD
Aber auch wenn er nicht trainiert, dauert das booten der Plattform unglaublich lange. Irgendwas um die 20 Sekunden. Auf jeden Fall mindestens doppelt so lange wie eine Intel Plattform. Dabei hängt er am längsten bei der 15. Wohlgemerkt mit 7200er Dimms die auf 6000 Mhz laufen mit laschen Timings (CL30).
Ja das mitm Ram / Training ist bei AM5 sonen generelles Thema. Sollte aber idR nur vorkommen wenn man wirklich was am Ram ändert (Timings / Takt). Zwischendurch, also alle X Bootvorgänge macht der das auch ohne das man was geändert hat.

An die sonstige Bootzeit muss man sich leider gewöhnen, in 7sek vom Powerknopf bis Desktop kommste damit jedenfalls nicht :biggrin:

[HOT]

Das ist bei mir mit den aktuellen BIOSsen deutlich zurückgegangen, das hab ich jetzt vllt. noch alle 20 Bootvorgänge oder noch seltener. Aber es kommt noch vor.

[Matrix316]

4K DLSS Balance ist: 2227x1253p



Ist auf jeden Fall mal ein Ansatz. Ultra Details, gerne auch RT, da dies auch viel ausmacht und halt dann ein paar interne Auflösungen mit DLSS runter gehen. Das wird in Zukunft immer relevanter statt nativer Auflösung.

PCGH hatte die Tage schon aktuelle CPU Tests zum neuen Dragon Age, da macht RT on/off schon einen großen Unterschied: https://www.pcgameshardware.de/Dragon-Age-The-Veilguard-Spiel-74702/Specials/Test-Review-Benchmarks-Raytracing-1458850/4/

Ja aber wären das nicht die gleichen Ergebnisse wie mit nativer 2227x1253 Auflösung? :uponder:

GPU Limit hier kommt ja eher von zu hoher Auflösung. Also macht der Test SO für eine CPU doch gar keinen Sinn, oder? Dann eher der Test in echtem Ulrat HD... https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-7-9800x3d/20.html

[M4xw0lf]

Die Produktseite bei Mindfactory ist wieder up, aber ohne Angaben zu verkauften Stückzahlen :freak:

[TheCounter]

Schön auch der Dezember Liefertermin als Platzhalter. Mal schauen wie viele sie diese Woche noch bekommen. Meiner ist auch noch nicht verschickt ^^

Aber muss eh erst das neue Gehäuse bauen. Wichtig ist, dass das Ding am 6. Dezember steht, wenns mit PoE2 losgeht :D

[Exxtreme]

aber ohne Angaben zu verkauften Stückzahlen :freak:

Wahrscheinlich müssen sie den Counter von int nach long ändern. Und das dauert. :freak:

[MiamiNice]

Ich halte es für wahrscheinlicher, dass niemand die homeopathischen Mengen erfahren soll, die von AMD initial ausgeliefert worden sind. Den letztlich hatte diese vorgezogne Aktion nur den Grund Intel zu stören, was auch nicht verkehrt ist. Allerdings hatte man wohl recht wenig CPUs aufgrund des frühen Datums.

[nairune]

"Voraussichtliche Auslieferung Ende Dezember 2024"
Ja gut, dann hat man auch schon fast den 9950X3D zum Vergleich

[Exxtreme]

Ich halte es für wahrscheinlicher, dass niemand die homeopathischen Mengen erfahren soll, die von AMD initial ausgeliefert worden sind. Den letztlich hatte diese vorgezogne Aktion nur den Grund Intel zu stören, was auch nicht verkehrt ist. Allerdings hatte man wohl recht wenig CPUs aufgrund des frühen Datums.

https://x.com/Mindfactory_de/status/1854179542920770045

Das sieht schon nach mehr als homöopathisch aus.

[MiamiNice]

https://x.com/Mindfactory_de/status/1854179542920770045

Das sieht schon nach mehr als homöopathisch aus.

Auf diversen Portalen vermutet man schon seit Tagen, dass dies größtenteils Leerverpackungen gewesen sein sollen. Ich weiß es nicht. Aber es gingen wohl sehr viele Käufer leer aus. Das es keinen Counter auf der MF Seite gibt, ist maximal ungewöhnlich. Die posaunen doch nirmal mit Kusshand raus, wie gut sich AMD verkauft. Jetzt wäre der richtige Zeitpunkt dafür, aber die Daten bleiben unerwartet aus. Da kann man schon auf Ideen kommen ;)

[Matrix316]

Ich halte es für wahrscheinlicher, dass niemand die homeopathischen Mengen erfahren soll, die von AMD initial ausgeliefert worden sind. Den letztlich hatte diese vorgezogne Aktion nur den Grund Intel zu stören, was auch nicht verkehrt ist. Allerdings hatte man wohl recht wenig CPUs aufgrund des frühen Datums.
Ich sagte ja von Anfang an, die hätten nur noch X3D Chips machen sollen. Denkt doch mal an die armen 9700X die im Regal liegen und keiner will, weil alle auf den 9800X3D geiern... :freak:

[Lawmachine79]

Bei jeder nicht trivalen Änderung am Bios zieht er die 15 für 1 Minuten und 20 Sekunden durch. Er macht es z.b. nicht, wenn ich die Soundkarte oder das WLan auschalte XD
Aber auch wenn er nicht trainiert, dauert das booten der Plattform unglaublich lange. Irgendwas um die 20 Sekunden. Auf jeden Fall mindestens doppelt so lange wie eine Intel Plattform. Dabei hängt er am längsten bei der 15. Wohlgemerkt mit 7200er Dimms die auf 6000 Mhz laufen mit laschen Timings (CL30).



Ich schaue später, danke :umassa:
Und dickes LOL ;)




Du überschätzt das. Für mich hat das den Charakter als würdest Du Dich in einem Ferrari Forum über das schnelle fahren mit einem Automobil echauffieren :)
Ah und es gibt noch eine zweite Option: "Power Down Enable". Die muss auch auf Enabled. Sonst gibt es BSODs.

[Hakim]

Jetzt macht daraus nicht noch eine Verschwörungstheorie :). Wahrscheinlich gingen die Vorbestellungen über das was in mehrern Wochen/Monaten reinkommt und daher den Ansturm damit gestoppt indem man es aus dem Sortiment erst mal rausnimmt

[Exxtreme]

Auf diversen Portalen vermutet man schon seit Tagen, dass dies größtenteils Leerverpackungen gewesen sein sollen.

Ich glaube nicht, dass die so einen Aufwand machen und Leerverpackungen verschicken. Denn irgendwelche AI Bildchen wären noch viel einfacher zu machen als Leerverpackungen verschicken.

Und warum der Zähler nicht aktualisiert ist, das weiss ich auch nicht, ohne zu wissen was dieser überhaupt zählt. Kann ja sein, dass der bezahlte Rechnungen zählt und nicht verschickte Ware.

[Denniss]

die initiale Lieferung soll 3k gewesen sein für ganz Deutschland

[latiose88]

wow nur 3k, das ist aber viel zu wenig an Menge.

[MiamiNice]

die initiale Lieferung soll 3k gewesen sein für ganz Deutschland

Das habe ich auch gelesen, kommt mir aber schon ein bissel low vor. Ich meine alleine hier im Thread haben paar Leute einen und der Andrang war groß. Ggf. sind hier mehr F5 Hitter unterwegs, aber 3000 ist schon verdammmt wenig. Wenn ich alleien an die Scalper mit ihren Bots denke und trotzdem haben wir hier ein paar abgesahnt.

[Nightspider]

Mindfucktory heute:

Hallo Nightspider,

vielen Dank für deine Nachricht.

Guten Tag, Leider müssen wir dir mitteilen, dass du keine CPU bekommen hast. Wir sollen die nächsten Mitte/Ende nächster Woche bekommen


Bei Rückfragen stehen wir gerne zur Verfügung.


Mit freundlichen Grüßen
Mindfactory Service Team

Ach ich habe keine CPU bekommen? Danke Captain Obvious Service.

Also nächste Woche erst. Danke für nichts. Fuckers. Ich war 15:02 Uhr im Shop und die Bestellung ging 15:04 Uhr raus.

[Matrix316]

Wie kann man was bestellen können und dann nicht bekommen? Die sollten sich das Video hier unbedingt noch mal ansehen. ;)

A-brgkkjnHc

[Exxtreme]

Also nächste Woche erst. Danke für nichts. Fuckers. Ich war 15:02 Uhr im Shop und die Bestellung ging 15:04 Uhr raus.

Das wirst du schon überleben. :freak: Da läuft eine heftige Scalper-Aktion mit Bots und so. Selbst Riesen im Amiland ala Newegg haben nichts.
https://www.newegg.com/amd-ryzen-7-9800x3d-ryzen-7-9000-series-granite-ridge-zen-5-socket-am5-processor/p/N82E16819113877

[Nightspider]

Das wirst du schon überleben. :freak:

Du arbeitest dort auch beim Support oder? :wink:

Da läuft eine heftige Scalper-Aktion mit Bots und so.

Meinste? Wer kommt denn auf so eine Idee das bei CPUs zu machen. Vor allem da AMD CPUs noch nie ausverkauft waren am Releasetag. Zumindest soweit ich weiß.

[The_Invisible]

Mindfucktory heute:



Ach ich habe keine CPU bekommen? Danke Captain Obvious Service.

Also nächste Woche erst. Danke für nichts. Fuckers. Ich war 15:02 Uhr im Shop und die Bestellung ging 15:04 Uhr raus.

So spät, die meisten haben da ja schon um 14:xx bestellt :freak:

Hab meine noch um ~22Uhr bei NBB geschossen, kommt morgen, mal sehen ob ich Zeit habe vor dem WE...

[Nightspider]

So spät, die meisten haben da ja schon um 14:xx bestellt :freak:

:ufinger:

[HOT]

wow nur 3k, das ist aber viel zu wenig an Menge.
Luftfracht halt.
MF listet den jetzt permanent, aber für Ende Dezember, was auf Schiffsfracht hindeutet. Kommen wohl keine mehr per Luft, die Luft ist quasi raus :freak:.
https://www.mindfactory.de/product_info.php/AMD-Ryzen-7-9800X3D-8x-4-70GHz-So-AM5-WOF_1595711.html

[OgrEGT]

Hattet ihr eigentlich alle auch schon ein AM5 Board (und schmeißt eure schönen Zen4 raus)? Ich hab Zeit und warte auf ein schönes neues mATX AM5 Board...

[Matrix316]

Das wirst du schon überleben. :freak: Da läuft eine heftige Scalper-Aktion mit Bots und so. Selbst Riesen im Amiland ala Newegg haben nichts.
https://www.newegg.com/amd-ryzen-7-9800x3d-ryzen-7-9000-series-granite-ridge-zen-5-socket-am5-processor/p/N82E16819113877
Aber wie geht das mit Bots, wenn man nur z.B. 1 bei MF bestellen kann?

Und wäre es nicht besser die Ware bei mehr Händler zu verteilen, dass auch kleinere Händler CPUs bekommen, wo vielleicht keine Bots aktiv sind? Bei Amazon gab es die CPU nicht, oder? :uponder:

[Badesalz]

Auf diversen Portalen vermutet man schon seit Tagen, dass dies größtenteils Leerverpackungen gewesen sein sollen. Ich weiß es nicht.3000 kamen in der ersten Fuhre nach DE. Ich weiß nicht was das auch soll. DU bist einer von denen die schuld sind, daß die erste Charge schneller weg war als damals die 4090 :wink:

Meint ihr echt die haben mit ihren errechneten "8%" mit dem fetten Run gerechnet? Wenn dich alle wegen dem 9700X komplett niedermachen wie willst du es ahnen, da sie wegen deinem 9800X3D nicht enden wollenden Jubelarien ausbrechen? :usweet:

Ich sagte ja von Anfang an, die hätten nur noch X3D Chips machen sollen. Denkt doch mal an die armen 9700X die im Regal liegen und keiner will, weil alle auf den 9800X3D geiern... :freak:Wart doch mal kurz. Zen7 kommt ;)

[The_Invisible]

Aber wie geht das mit Bots, wenn man nur z.B. 1 bei MF bestellen kann?

Und wäre es nicht besser die Ware bei mehr Händler zu verteilen, dass auch kleinere Händler CPUs bekommen, wo vielleicht keine Bots aktiv sind? Bei Amazon gab es die CPU nicht, oder? :uponder:

Bei uns in Österreich gabs quasi nichts, hab die üblichen Händler hier manuell abgegrast aber nix. Laut Geizhals gabs dann mal kleine Händler wo verfügbar aufgeblitzt ist im geizhals aber dann auch schon vergriffen waren.
Auch von sonstigen Kollegen weiß ich das die alle aus Deutschland bestellt haben, Schweiz wird wohl nicht viel besser sein. :D

Ich sagte ja von Anfang an, die hätten nur noch X3D Chips machen sollen. Denkt doch mal an die armen 9700X die im Regal liegen und keiner will, weil alle auf den 9800X3D geiern... :freak:

Ist doch eine nette Arbeits bzw DEV CPU vor allem wenn man AVX512 Workload hat.

[Matrix316]

[...]

Ist doch eine nette Arbeits bzw DEV CPU vor allem wenn man AVX512 Workload hat.

Aber wer hat das? Und wer, der die zur Arbeit nutzt, wäre mit einem 9950X nicht noch besser dran?

Die meisten CPUs im Selbstbau Bereich werden doch von Gamern genutzt. Warum nicht für die hauptsächlich entwickeln? Wobei auch ein 9800X3D dort schneller als ein 9700X ist, oder? :uponder:

[Badesalz]

Aber wer hat das? Und wer, der die zur Arbeit nutzt, wäre mit einem 9950X nicht noch besser dran? Und das ist eh nur Abfall vom Epyc. Für alles was Consumer machen könnte fand Alex Yee den letzten 2x256 Ansatz dermassen GUT, daß er den teilweise sogar über Intels 1x512 stellte. Bei Perf/Watt hat ich das Gefühl der hält sich gar zurück, damit ihm keiner so blöde Fragen stellt, ob er denn etwa delighted ist :usweet:

Und da ging imho auch wirklich 2x AVX256. Mit den 512 geht aber nur 1x 256. Richtig? (@all).
Ich fands jedenfalls völlig Banane sowas in die ConsumerHW zu bauen. Im Gegensatz zu AVX256 wird das außer ggf. Kopienumwandler keiner reinprimmeln. Der Aufwand damit 512 rennt ist schon nicht ohne...

[MiamiNice]

3000 kamen in der ersten Fuhre nach DE. Ich weiß nicht was das auch soll. DU bist einer von denen die schuld sind, daß die erste Charge schneller weg war als damals die 4090 :wink:


Wenn es wirklich nur 3000 waren, können wir uns doch glücklich schätzen, dass hier einer den halben Tag F5 gedrückt hat auf 3 Seiten parallel ;D

[Badesalz]

Hab doch die Tage was auf Pinterest dazu gesehen...
https://de.pinterest.com/pin/285697170088382213/

[MiamiNice]

Sieht aus wie ein NS Gruß :freak:

Ich finde es beeindruckend wie die CPU an SC verzweifelt.
6200 Cl30 1:1
5,6 Ghz allcore
keine 50 FPS ;D

https://i.ibb.co/ygyqgd4/Unbenannt.png (https://ibb.co/ygyqgd4)

Es müssen wohl doch mehr Kerne sein für SC.

[x-force]

Ich finde es beeindruckend wie die CPU an SC verzweifelt.
6200 Cl30 1:1
5,6 Ghz allcore
keine 50 FPS ;D

https://i.ibb.co/ygyqgd4/Unbenannt.png (https://ibb.co/ygyqgd4)


optimier mal deinen ram ein bisschen


https://i.ibb.co/RHjXjC5/6200-optimiert.jpg
trfc und trefi muss, sonst verschenkst du ohne ende
probieren würde ich trotzdem erstmal das ganze paket

[Badesalz]

Mann... wollte das grad schreiben. Miami post doch mal den ZenTimings Shot.
Oder hast du das noch garnicht am laufen? :|

edit:
Ich hab die Stelle verpeilt wo du geschrieben hast ob und wie du das System migriert hast (?) Oder hast du einen sauberen Neuinstall gemacht?

[CoolhandX]

Wenn ich überlege, dass ich um 14:18 bei Caseking bestellt habe und dann aber noch mein Passwort resetten musste weil ich das nicht mehr wusste und das aus dem Passwortmanager wohl ein Altes war :eek::freak:

[MiamiNice]

Schaut bei mir gerade so aus:

https://i.ibb.co/WygQQQH/Screenshot-2024-11-11-181912.png (https://ibb.co/hWDkkkg)

Ich mach mich mal ran.

Mann... wollte das grad schreiben. Miami post doch mal den ZenTimings Shot.
Oder hast du das noch garnicht am laufen? :|

edit:
Ich hab die Stelle verpeilt wo du geschrieben hast ob und wie du das System migriert hast (?) Oder hast du einen sauberen Neuinstall gemacht?

Kannte die Software bis eben nicht, daher hatte ich die nicht laufen.
Das hier ist ein Win 11 IOT LTSC mit Atlas Mod (https://atlasos.net/). Neuinstall + alle AMD Chipsatztreiber.

[Badesalz]

Boah... Was das? (Shot) Kannste garnicht weggucken. Wie so ein Autounfall :freak:

:wink:

[x-force]

Schaut bei mir gerade so aus:

https://i.ibb.co/WygQQQH/Screenshot-2024-11-11-181912.png (https://ibb.co/hWDkkkg)

Ich mach mich mal ran.


da du a-die hast und effizienz/verbrauch egal ist, bist du in der glücklichen lage meine settings 1:1 übernehmen zu können, wenn du ausreichend spannung gibst.
bei mir laufen sie mit 1,45v, das wird bei zentimings meistens nicht ausgelesen.
mit 1,5v solltest du pauschal fürs erste sicher sein, ab mitte 40° werden sie jedoch etwas instabil, daher auf kühlung achten.

[Sardaukar.nsn]

Sieht aus wie ein NS Gruß :freak:

Ich finde es beeindruckend wie die CPU an SC verzweifelt.


Star Cititzen ist aber auch schon ein ganz besonderes Stück Software :cool: Trotzdem viel Spaß damit und dem neuen CPU.

@Topic: Review Seite Userbenchmark hatte wohl ein Fazit mit etwas Kritik zum 9800x3D und wohl auch etwas unglücklich formuliert. Schlug erstmal ein paar Wellen der Empörung: https://cpu.userbenchmark.com/SpeedTest/2356328/AMD-Ryzen-7-9800X3D-8-Core-Processor

AMD’s 7800X3D and 9800X3D CPUs, priced over $400 USD, are widely marketed as “the best gaming CPUs the world”. This is demonstrated at low resolutions with a 4090-class GPU "..." Nevertheless, the 13600K and 14600K still deliver almost unparalleled real-world gaming performance for around $200 USD. Spending more on a gaming CPU is often pointless, as games are generally limited by the GPU in real-world scenarios.

[soLofox]

Hätte nie gedacht, dass der Run so groß ist und scheinbar so wenige ausgeliefert wurden. UND dass der Nachschub jetzt so lange dauert.

Ging wirklich davon aus, ganz entspannt einen 9800X3D für 529€ bestellen zu können am 07.11..

Ob man den im Frühjahr für 400€ kaufen kann? :upara:

[MiamiNice]

da du a-die hast und effizienz/verbrauch egal ist, bist du in der glücklichen lage meine settings 1:1 übernehmen zu können, wenn du ausreichend spannung gibst.
bei mir laufen sie mit 1,45v, das wird bei zentimings meistens nicht ausgelesen.
mit 1,5v solltest du pauschal fürs erste sicher sein, ab mitte 40° werden sie jedoch etwas instabil, daher auf kühlung achten.

Ich habe schon andere DIMMs drin (6600) und mache die morgen oder übermorgen nackig. Habe Wasserkühlung für den Ram bestellt :freak:

https://shop.alphacool.com/shop/ram-kuehler/17631-alphacool-core-ddr5-ram-modul-2-stk.
https://shop.alphacool.com/shop/ram-kuehler/14000-alphacool-apex-ram-x4-water-cooler-black

Die ollen Dimms werde ich schön mit Conductonaut in die Dinger frimmeln und dann mal schauen was mit 1,6 bis 1,8 Volt geht. Glaub da lässt sich am meisten holen bei der Kiste :D


Star Cititzen ist aber auch schon ein ganz besonderes Stück Software :cool: Trotzdem viel Spaß damit und dem neuen CPU.

@Topic: Review Seite Userreview hatte wohl ein Fazit mit etwas Kritik zum 9800x3D und wohl auch etwas unglücklich formuliert. Schlug erstmal ein paar Wellen der Empörung: https://cpu.userbenchmark.com/SpeedTest/2356328/AMD-Ryzen-7-9800X3D-8-Core-Processor

Natürlich, ich rante auch nicht. Finde es halt schon ulkig das der beste Gaming CPU auf der Welt mit PC so langsam in SC ist. Das Problem liegt aber klar auf der Seite von Kerner (wusste ich vorher) und CIG. Danke :)

[Badesalz]

Ja irgendwie Schade. Ich dachte wir werden mehr Spaß an seiner Testerei haben, aber die Kiste ist wohl bis WE hinüber :D

[x-force]

Ich habe schon andere DIMMs drin (6600) und mache die morgen oder übermorgen nackig. Habe Wasserkühlung für den Ram bestellt :freak:

https://shop.alphacool.com/shop/ram-kuehler/17631-alphacool-core-ddr5-ram-modul-2-stk.
https://shop.alphacool.com/shop/ram-kuehler/14000-alphacool-apex-ram-x4-water-cooler-black

Die ollen Dimms werde ich schön mit Conductonaut in die Dinger frimmeln und dann mal schauen was mit 1,6 bis 1,8 Volt geht. Glaub da lässt sich am meisten holen bei der Kiste :D


was sind das für 6600er?
warst mit dem alten bin unzufrieden? gibt doch nichts besseres als a-die, oder hab ich was verschlafen?:confused:

[MiamiNice]

Das sind auch A-Dies, halt alte mit 6600. Waren vor den 7200er in der Intel Kiste. Die liefen allerdings als 8000er nicht stabil. Also gutes Material um den Kühler abzubauen und einen Ram Wasserblock zu testen.

[Megamember]

PcKing hat irgendwo noch ne Kiste gefunden und vorrätig für schlanke 699€.

[La Junta]

Ich habe schon andere DIMMs drin (6600) und mache die morgen oder übermorgen nackig. Habe Wasserkühlung für den Ram bestellt :freak:

Die ollen Dimms werde ich schön mit Conductonaut in die Dinger frimmeln und dann mal schauen was mit 1,6 bis 1,8 Volt geht. Glaub da lässt sich am meisten holen bei der Kiste :D
Ich habe die EK Monarchen seid Jahren, aber erwarte mal keine Wunder und über 1.65V bringt eh nix mehr (höchstens zum kurz testen). Ich würde eher an den Timings ansetzen , nur mit mehr Voltage geht nicht unbedingt mehr.
Ich werds beim AMD einfach ohne Wakü meinen RAM im Sweetspot betreiben und gut ist.Falls ich noch eine CPU bekomme dieses Jahr ....

[Zossel]

Ja aber wären das nicht die gleichen Ergebnisse wie mit nativer 2227x1253 Auflösung? :uponder:l[/url]

Das Hochrechnen kommt eben nicht for free. (Bandbreite auf internen Bussen, Stromverbrauch, Temperatur)

[Zossel]

Ich sagte ja von Anfang an, die hätten nur noch X3D Chips machen sollen. Denkt doch mal an die armen 9700X die im Regal liegen und keiner will, weil alle auf den 9800X3D geiern... :freak:

Ich liebe die 8-Kerner mit 65Watt! Seit Zen4 um die 5GHz auf allen Cores gleichzeitig bei dem geringen Stromverbrauch.

[Badesalz]

PcKing hat irgendwo noch ne Kiste gefunden und vorrätig für schlanke 699€.Sofort auf die Blacklist mit denen. Direkt.

[fondness]

Sofort auf die Blacklist mit denen. Direkt.

Nageh, das nennt man Marktwirtschaft.

[Mortalvision]

Cyberport hat mir Versand am 15.11. in Aussicht gestellt, vermutlich sind etliche 9800x3d im Nachschub und Scalpern könnte sich nur die ersten 1-2 Wochen lohnen.

[Badesalz]

Nageh, das nennt man Marktwirtschaft.Ich hab damit auch direkt zum Teil des Marktes gesprochen.

[Ben Carter]

Bei uns in Österreich gabs quasi nichts, hab die üblichen Händler hier manuell abgegrast aber nix. Laut Geizhals gabs dann mal kleine Händler wo verfügbar aufgeblitzt ist im geizhals aber dann auch schon vergriffen waren.

Cyberport hatte bis ca. 15:20 welche auf Lager und auch in einer Filiale laut Website. Meiner ist unterwegs.

[Slipknot79]

Merkwürdig, oder lasse ich falsch rechnen?

$ python3 -c "print(1/8000E6*(38+32)*10E9)"
87.5
$ python3 -c "print(1/6000E6*(30+32)*10E9)"
103.33333333333333
$ python3 -c "print(1/6000E6*(28+32)*10E9)"
100.0
$

https://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/prozessoren/64771-amd-l%C3%A4sst-arrow-lake-ganz-sch%C3%B6n-alt-aussehen-der-ryzen-7-9800x3d-im-test.html?start=10

Ja, canst ja weiterrechnen. Andere bestellen lieber nach benchmarks. (y)
Im Luxx ist auch eher die Tendenz zu den 6000ern.

[x-force]

https://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/prozessoren/64771-amd-l%C3%A4sst-arrow-lake-ganz-sch%C3%B6n-alt-aussehen-der-ryzen-7-9800x3d-im-test.html?start=10

Ja, canst ja weiterrechnen. Andere bestellen lieber nach benchmarks. (y)
Im Luxx ist auch eher die Tendenz zu den 6000ern.

wenn die anderen nach diesen benchmarks bestellen, dann gute nacht!
er hat da einfach irgendwas gebenched.
ohne angabe der subtimings ist es den strom zum anzeigen der seite leider nicht wert.

hätte er ordentlich verglichen, würde er mit 8000 bei über 70gb lesedurchsatz liegen

mal zur orientierung mit 6200/28, ordentlichen timings und lediglich 7800x3d habe ich schon:
lesen 66,8 gb/s
schreiben 96,1 gb/s
kopieren 66,8 gb/s
latenz 60,1 ns

[Slipknot79]

Du canst einen drauf lassen, dass der Tester die Subs garantiert nicht angefasst hat. ;)
Ich würde mal unterstellen, dass sich die wenigsten Käufer die Mühe machen da überhaupt rumzuschrauben.

[latiose88]

mal zur orientierung mit 6200/28, ordentlichen timings und lediglich 7800x3d habe ich schon:
lesen 66,8 gb/s
schreiben 96,1 gb/s
kopieren 66,8 gb/s
latenz 60,1 ns


ah OK und mit quadchannel alles x2 dann. Wobei ich leider dann 6000/32 habe als quadchannel. Sobald ich das System habe, könnte ich den RAM dann auf 28 timings optimieren und schauen was man da noch so raus holen könnte. Das wird dann mein erstes System mit ddr5 sein. Zwar kein ryzen aber von AMD.

[Zossel]

Ja, canst ja weiterrechnen. Andere bestellen lieber nach benchmarks. (y)
Im Luxx ist auch eher die Tendenz zu den 6000ern.
Glauben ist nicht wissen.
Ich bin jedenfalls dabei durch die anderen Teilnehmer (THX) hier schlauer geworden.

[Zossel]

wenn die anderen nach diesen benchmarks bestellen, dann gute nacht!
er hat da einfach irgendwas gebenched.
ohne angabe der subtimings ist es den strom zum anzeigen der seite leider nicht wert.

hätte er ordentlich verglichen, würde er mit 8000 bei über 70gb lesedurchsatz liegen

mal zur orientierung mit 6200/28, ordentlichen timings und lediglich 7800x3d habe ich schon:
lesen 66,8 gb/s
schreiben 96,1 gb/s
kopieren 66,8 gb/s
latenz 60,1 ns

Das ist doch schneller als die Verbindung zwischen CPU-Die und IO-Chip?
Was misst du da und mit welchem Tool?

[x-force]

Das ist doch schneller als die Verbindung zwischen CPU-Die und IO-Chip?
Was misst du da und mit welchem Tool?

aida64

if läuft auf 2100, ich bin also noch ~400mb/s drunter ;)

[MiamiNice]

optimier mal deinen ram ein bisschen


https://i.ibb.co/RHjXjC5/6200-optimiert.jpg
trfc und trefi muss, sonst verschenkst du ohne ende
probieren würde ich trotzdem erstmal das ganze paket

Ich habe bis tief in der Nacht an den Timings gesessen, aber das Ergebnis ist leider nicht zufriedenstellend. Mit denselben Timings wie Du, allerdings mit 6000 1:1, komme ich auf 69ns. Vor dem Hand anlegen waren es btw. 85ns (hatte mich noch gar nicht drum gekümmert). Nachdem ich mir einen RAM Übersetzer von AMD Speech nach allgemein Speech besorgt hatte (was bildet sich AMD eigentlich ein, dass sie die Namen von Timings einfach umbenennen und völlig abseits der Jedec?!? Poor AMD) und einen Hexadezimal Umrechner, weil das Asus Board gerne die Timings in Hex Code hätte (auch hier was bildet sich AMD ein mit dem eignen OC Menu und Hex Codes als Werte?!?) kam ich halt auf 69ns. War etwas mit 28 36 36 28 und straffen tertiären Timings. Lief auch stabil, wenn auch nicht schnell (69ns). Habe dann gefrustet auf 3100 gestellt, um ein wenig mehr zu bekommen und dann hat sich das Teil bei der wieder 15 weggehängt. Heißt bei dem Asus Board Bios reset und wieder 1 Minute 20 auf die 15 schauen bis man ins Bios kommt und was machen kann. Hätte ich ehrlich keinen Bock mehr drauf, weil das dauernd passiert und ich nicht von der 15 träumen will -.-
Mir kommen 69ns ganz schön viel vor für 6000 CL28 mit straffen Timings. Kann es sein, dass das Board kaputt ist? Bei Intel wäre ich mit den Settings schon nahe der 50ns.
Hab anderen Ram geordert. Die 6600er sind zu langsam, die dicken will ich nicht kaputt machen für den Wasserkühler. Hab ein 32GB Kit 6000er CL 28 ohne Kühler bestellt bei Corsair für läppische 140€. Die werde ich in die Wasserkühler verfrachten, hoffe da geht mehr. Ich brauche min. das, was auf Deinen Screen zu sehen ist. Eher noch weniger.

[Darkearth27]

@MiamiNice

Mach dir über die AIDA Latenz keine Gedanken.

AGESA 1202a und NUR bei den 9000er CPUs (egal ob 3D oder nicht) hat im Vergleich zur AGESA 1202 (ohne a) einen Sprung von bis zu 8ns nach oben gemacht.

Es liegt also am AGESA.

Desweiteren gibt es mehrere OC Menüs, du solltest auch eines im Dram Tweaker finden, dort kannst du die Werte wie gewöhnlich in Zahlen eintragen.

Dazu sei aber gesagt, du kannst Werte eintragen die gar nicht greifen und die in ein Fallback geraten, wenn zu niedrig eingestellt.
Das kostet aber keine Leistung, oder führt zu einem No Boot, sondern es wird einfach ignoriert.

Eine genaue Auflistung für SR Module kann ich dir Zeigen, alle dort gesetzten Werte die auf 1 stehen unterliegen solch einem (unbekannt hohen) failsafe Wert.
https://media.discordapp.net/attachments/1024572647083880519/1177715591067471902/ZenTimings_Screenshot.png?ex=67346add&is=6733195d&hm=cb8959659580be28efc7498ebb25f115793c389dfb5dc57f579f875bd3e5f8d8&=&format=webp&quality=lossless

Die Werte muss man bei einer APU allerdings eintragen, kA warum AMD da so einen Unsinn macht, aber wir beschweren uns schon seit Release der AM5 Plattform darüber.

Dabei ist es auch nicht wichtig, ob man die "JEDEC" Spezifikation beachtet oder die der DRAM Hersteller für die "rechnerisch richtigen" Timings, es macht bei der Leistung keinen, oder nur sehr geringen Unterschied aus und auch mit den "falschen" Werten ist das System stabil.

[MiamiNice]

Danke für die Antwort.

Desweiteren gibt es mehrere OC Menüs, du solltest auch eines im Dram Tweaker finden, dort kannst du die Werte wie gewöhnlich in Zahlen eintragen.


Das habe ich gesehen. Es bringt aber nichts wenn nicht eingestellte Optionen aus dem AMD Bereich, den Bereich des Asus OC überschreiben.
Ich schreib das so lustig, aber diese Inkonsistenz macht mich fertig :biggrin:

[fondness]

@MiamiNice

Mach dir über die AIDA Latenz keine Gedanken.

AGESA 1202a und NUR bei den 9000er CPUs (egal ob 3D oder nicht) hat im Vergleich zur AGESA 1202 (ohne a) einen Sprung von bis zu 8ns nach oben gemacht.

Es liegt also am AGESA.


Hatte das einen Performance impact oder ist das ein reines Aida Problem?

[Darkearth27]

Als Asus Nutzer gehe ich nur über den DRAM Tweaker, die Widerstände werden dort allerdings oft nicht genommen (Pull up / Down muss sync im AMD Overclocking Menü gesetzt werden, sonst hat er eine "Varianz" drin, die zu Fehlern führen kann).

Aktuell ist das AGESA wieder schlimmer denn je.

Bei den 7000er Hingegen, läuft alles wunderbar und auch die Widerstände können wie gewohnt in einer Maske eingestellt werden.

Da gibt es wohl aktuell noch Übertragungsfehler der einzelnen Bereiche im BIOS (ob das Hersteller bedingt oder AMD seitig ist kann ich nicht sagen).
Bei ASRock z.B. gibt es teilweise ausgeblendete Optionen, die man allerdings über die Suche finden und einstellen kann... usw usw usw.


@Fondness

Laut Gaming Benchmarks ist das rein AIDA das negativ reagiert, die Gaming Leistung wird durch die "hohen" Latenzen nicht beeinflusst, was also auf ein Auslesefehler hindeutet.
Durchsatz kann geringer angezeigt werden, (Karhu usw) aber ob das wirklich so ist, konnten wir bislang noch nicht herausfinden, da uns ein neueres AGESA noch nicht vorliegt.

[Lawmachine79]

Danke für die Antwort.



Das habe ich gesehen. Es bringt aber nichts wenn nicht eingestellte Optionen aus dem AMD Bereich, den Bereich des Asus OC überschreiben.
Ich schreib das so lustig, aber diese Inkonsistenz macht mich fertig :biggrin:
Das habe ich auch nie so richtig verstanden. Habe auch ein ASUS Strix-Board mit X670E. Da gibt es einen "AI Tweaker" und dann gibt es noch das übliche "Advanced Menu". In beiden kann ich DRAM-Werte einstellen. Welche haben den Priorität?

[Radeonfreak]

Ich hab gestern mal ein Bios Update gemacht auf den 1.2.0.2a. (Vorheriges Bios war über ein Jahr alt)

Latenz ist cirka 1 NS gestiegen war vorher 60.5.

Dafür sind die Read Write Werte bisschen gestiegen. Irgend welche Performance Änderungen hab ich nicht bemerkt.

https://i.imgur.com/gJ2mMjI.png

[MiamiNice]

Ich hab gestern mal ein Bios Update gemacht auf den 1.2.0.2a. (Vorheriges Bios war über ein Jahr alt)

Latenz ist cirka 1 NS gestiegen war vorher 60.5.

Dafür sind die Read Write Werte bisschen gestiegen. Irgend welche Performance Änderungen hab ich nicht bemerkt.

https://i.imgur.com/gJ2mMjI.png

Das ist echt ein Witz. Ich habe mit besseren Timings 9 NS mehr und knapp 30k weniger Read / Write.

Das habe ich auch nie so richtig verstanden. Habe auch ein ASUS Strix-Board mit X670E. Da gibt es einen "AI Tweaker" und dann gibt es noch das übliche "Advanced Menu". In beiden kann ich DRAM-Werte einstellen. Welche haben den Priorität?

Bei mir im Asus Board haben immer die AMD Settings Vorrang vor den Asus Settings. Also die im "Advanced Menu".

[Darkearth27]

Das AI Tweaker Menü ist an das AMD OC Menü gekoppelt.

Im Normalfall sollte es ausreichen es im AI Tweaker einzustellen, dazu kommt dann aber, wie ich oben schrieb, die teilweise falsche Übertragung an das AMD OC Menü.

Leider blenden einige Hersteller immer wieder Optionen aus und man muss um wirklich alles an Optionen zu haben, sämtliche Menüs durchsuchen.

Auch (und das ist vielleicht sehr wichtig für einige) sollte man über die BIOS Suche, die Werte für Power down Mode und Memory Context Restore alle auf den gleichen Wert setzen, sonst kann es zu Bluescreens kommen.

Memory context Restore gibt es bei Asus 2x und Power down Mode 3x und alle sollten entweder auf "enabled" oder "disabled" gestellt werden.

[Lawmachine79]

Ich hab gestern mal ein Bios Update gemacht auf den 1.2.0.2a. (Vorheriges Bios war über ein Jahr alt)

Latenz ist cirka 1 NS gestiegen war vorher 60.5.

Dafür sind die Read Write Werte bisschen gestiegen. Irgend welche Performance Ändeungen hab ich nicht bemerkt.

https://i.imgur.com/gJ2mMjI.png
Wenn Du eine Nanosekunde Latenzunterschied bemerkst, bist Du wahrscheinlich auch im falschen Beruf (ganz egal, in was für einem Beruf Du jetzt bist).

Ich habe bis tief in der Nacht an den Timings gesessen, aber das Ergebnis ist leider nicht zufriedenstellend. Mit denselben Timings wie Du, allerdings mit 6000 1:1, komme ich auf 69ns. Vor dem Hand anlegen waren es btw. 85ns (hatte mich noch gar nicht drum gekümmert). Nachdem ich mir einen RAM Übersetzer von AMD Speech nach allgemein Speech besorgt hatte (was bildet sich AMD eigentlich ein, dass sie die Namen von Timings einfach umbenennen und völlig abseits der Jedec?!? Poor AMD) und einen Hexadezimal Umrechner, weil das Asus Board gerne die Timings in Hex Code hätte (auch hier was bildet sich AMD ein mit dem eignen OC Menu und Hex Codes als Werte?!?) kam ich halt auf 69ns. War etwas mit 28 36 36 28 und straffen tertiären Timings. Lief auch stabil, wenn auch nicht schnell (69ns). Habe dann gefrustet auf 3100 gestellt, um ein wenig mehr zu bekommen und dann hat sich das Teil bei der wieder 15 weggehängt. Heißt bei dem Asus Board Bios reset und wieder 1 Minute 20 auf die 15 schauen bis man ins Bios kommt und was machen kann. Hätte ich ehrlich keinen Bock mehr drauf, weil das dauernd passiert und ich nicht von der 15 träumen will -.-
Mir kommen 69ns ganz schön viel vor für 6000 CL28 mit straffen Timings. Kann es sein, dass das Board kaputt ist? Bei Intel wäre ich mit den Settings schon nahe der 50ns.
Hab anderen Ram geordert. Die 6600er sind zu langsam, die dicken will ich nicht kaputt machen für den Wasserkühler. Hab ein 32GB Kit 6000er CL 28 ohne Kühler bestellt bei Corsair für läppische 140€. Die werde ich in die Wasserkühler verfrachten, hoffe da geht mehr. Ich brauche min. das, was auf Deinen Screen zu sehen ist. Eher noch weniger.
Plattform- und AMD/Intel-übergreifender Latenzvergleich ist Unsinn. Nach der Logik müsstest Du Dir einen Athlon X2 6400+ kaufen. Der hat bei AIDA64 die niedrigsten Latenzen.

[The_Invisible]

Das ist echt ein Witz. Ich habe mit besseren Timings 9 NS mehr und knapp 30k weniger Read / Write.


Aufpassen, Single CCD kannst nicht mit Dual CCD vergleichen, letzteres hat mehr Durchsatz

[MiamiNice]

Gut zu wissen, danke.

Bzgl. Star Citizen, falls das interessant ist für den ein oder anderen:
Es macht wahrlich keinen Unterschied ob ich mit 69 oder 85ns Latenz spiele. Die FPS sind davon vollkommen unbeeindruckt. Ich habe mittlerweile die Ram Bandbreite im Verdacht (wenn das Spiel zu groß ist für den 3D Cache verbringt es sicher viele Daten, ergo Bandbreite oder denke ich falsch?) und natürlich mehr Cores. Mir ist beim 9800x3d aufgefallen, dass ich mit um 64gb / s Ram Bandbreite unterwegs bin. Beim Intel waren es 120 GB / s.

[x-force]

amd und bios ist schon nah an der grenze eines scherzes, vor allem in den ersten monaten nach release

[x-force]

Gut zu wissen, danke.

Bzgl. Star Citizen, falls das interessant ist für den ein oder anderen:
Es macht wahrlich keinen Unterschied ob ich mit 69 oder 85ns Latenz spiele. Die FPS sind davon vollkommen unbeeindruckt. Ich habe mittlerweile die Ram Bandbreite im Verdacht (wenn das Spiel zu groß ist für den 3D Cache verbringt es sicher viele Daten, ergo Bandbreite oder denke ich falsch?) und natürlich mehr Cores. Mir ist beim 9800x3d aufgefallen, dass ich mit um 64gb / s Ram Bandbreite unterwegs bin. Beim Intel waren es 120 GB / s.

du musst zwangsläufig if anfassen, um ordentlich was zu merken. 2066 ist idr ein sicherer Einstieg

If ist DER flaschenhals

[MiamiNice]

I know that, deswegen läuft meiner bei 2233 Mhz bei 1,3 Volt SoC. Der macht die 2 Ghz schon mit auto Spannung aber 2Ghz und 3Ghz Mem passen nicht gut. Daher 2233 Mhz.

[Lawmachine79]

du musst zwangsläufig if anfassen, um ordentlich was zu merken. 2066 ist idr ein sicherer Einstieg

If ist DER flaschenhals
Mit 2066 hat meiner mit Bluescreens ausgecheckt. Der Ram läuft problemlos auf 6200, aber sobald ich die 2066 eingestellt habe (habe es nur einmal probiert) hat Windows sich sofort beim Booten mit "Memory Management" und "IRQL Less or Equal" abgemeldet. Aber hatte auch "Context Restore" auf Enabled weil ich zu faul war, es ernsthaft zu probieren, vielleicht lag es daran. Ich hatte sogar im Bios Crashs und musste den CMOS-Resetknopf nutzen.

I know that, Deswegen läuft meiner bei 2233 Mhz bei 1,3 Volt SoC.
Also läuft Dein Ram mit 6700?

[Darkearth27]

2233?

Ist das überhaupt stabil?
Quertests mit geringerem FCLK würden dir das aufzeigen.

Außerdem nicht vergessen, der FCLK ist optimal wenn er 2:3 zum MCLK steht

Also beispielsweise bei 6000/2000, bei 6400/2133, 6600/2200

Außer er kann mit 3-4 Schritten drüber stabil betrieben werden, also 6200/2200 (optimal wäre hier 2067) usw usw.

Da gibt es intern gewisse Teiler die, warum auch immer, dann bessere Leistung hervorrufen.

[MiamiNice]

Also läuft Dein Ram mit 6700?

Nein der IF Takt ist lögelöst vom Rest. Du willst den Mem Controller 1:1 zum Ram. Also 6000er Ram = 3000 Mhz Mem Controller (wegen DDR). Den IF Takt willst Du so hoch wie es geht und er sollte am besten mit dem Memtakt irgendwie teilbar sein (deswegen die 33 am Ende und nicht 2Ghz glatt). Der IF Takt ist bei Ryzen fast immer nicht synchron. Außer Du machst es wie der Kollege hier heute morgen. 2 Ghz IF Takt, 2 Ghz Mem Takt und 8000er Dimms ( hat dann 2er Speicherteiler drin um von 2 realen Ghz Mem Controller Takt auf 8000er DDR zu kommen).

Deiner ist vermutlich abgekackt weil Du dem Mem Controller nicht mehr Saft gegeben hast. Teste mal 1,4 Volt auf dem MC also VDDIO.

[Lawmachine79]

2233?

Ist das überhaupt stabil?
Quertests mit geringerem FCLK würden dir das aufzeigen.

Außerdem nicht vergessen, der FCLK ist optimal wenn er 2:3 zum MCLK steht

Also beispielsweise bei 6000/2000, bei 6400/2133, 6600/2200

Außer er kann mit 3-4 Schritten drüber stabil betrieben werden, also 6200/2200 (optimal wäre hier 2067) usw usw.

Da gibt es intern gewisse Teiler die, warum auch immer, dann bessere Leistung hervorrufen.
Deshalb habe ich gefragt, ob sein Ram mit 6700 läuft.


Nein der IF Takt ist lögelöst vom Rest. Du willst den Mem Controller 1:1 zum Ram. Also 6000er Ram = 3000 Mhz Mem Controller (wegen DDR). Den IF Takt willst Du so hoch wie es geht und er sollte am besten mit dem Memtakt irgendwie teilbar sein. Der IF Takt ist bei Ryzen fast immer nicht synchron. Außer Du machst es wie der Kollege hier heute morgen. 2 Ghz IF Takt, 2 Ghz Mem Takt und 8000er Dimms ( hat dann 2er Speicherteiler drin um von 2 realen Ghz Mem Controller Takt auf 8000er DDR zu kommen).

Deiner ist vermutlich abgekackt weil Du dem Mem Controller nicht mehr Saft gegeben hast. Teste mal 1,4 Volt auf dem MC also VDDIO.
Ich hätte gedacht Teilbarkeit beim IF sei wichtiger als Takt.

[fondness]

Gut zu wissen, danke.

Bzgl. Star Citizen, falls das interessant ist für den ein oder anderen:
Es macht wahrlich keinen Unterschied ob ich mit 69 oder 85ns Latenz spiele. Die FPS sind davon vollkommen unbeeindruckt. Ich habe mittlerweile die Ram Bandbreite im Verdacht (wenn das Spiel zu groß ist für den 3D Cache verbringt es sicher viele Daten, ergo Bandbreite oder denke ich falsch?) und natürlich mehr Cores. Mir ist beim 9800x3d aufgefallen, dass ich mit um 64gb / s Ram Bandbreite unterwegs bin. Beim Intel waren es 120 GB / s.

Hast du bei kleineren Schritten überprüft ob es was bringt? AMD hat eine extrem gute Fehlerkorrektur, das wird zuerst langsamer bevor es instabil wird.

[x-force]

Hast du bei kleineren Schritten überprüft ob es was bringt? AMD hat eine extrem gute Fehlerkorrektur, das wird zuerst langsamer bevor es instabil wird.

~64gb/s bei 2233 ist imo nicht anders zu erklären

[MiamiNice]

Hast du bei kleineren Schritten überprüft ob es was bringt? AMD hat eine extrem gute Fehlerkorrektur, das wird zuerst langsamer bevor es instabil wird.

In SC bringt gefühlt gar nichts was, was ich bei AMD einstelle. Ich habe die selben FPS egal ob IF Takt auf auto oder 1800, 2000, 2200, 2033, 2133 und 2233 steht. Es ist auch egal ob ich das mit 30 40 40 Timings oder 28 36 36 Timings spiele, egal ob 6000er Ram oder 6600er Ram. Es sind immer die selben 44 Fps an der selben Stelle mit 800 * 600 DLSS Perf. und Wolken aus. Ich habe auch schon diesen Bullzoid geschaut den alle empfehlen und hatte 1:1 seine Ram Settings am laufen -> 44 FPS.

€: Aida reagiert auf jeden dieser Schritte mit ein wenig weniger Latenz. Also bringen tut das schon was, nur will SC scheinbar was anderes sehen. ich habe mit dem Intel fast doppelte FPS an der Stelle, aber auch doppelte Ram Bandbreite und mehr als doppelt so viele Kerne. Denke es liegt daran.

[Exxtreme]

Da gibt es intern gewisse Teiler die, warum auch immer, dann bessere Leistung hervorrufen.

Hat man ganzzahlige Teiler dann müssen nicht zusätzliche Latenzen eingefügt werden um die Daten zu vom RAM in den Speicherkontroller zu kopieren. Deshalb ist das dann ein wenig schneller.

[Darkearth27]

Star Citizen ist vielleicht einfach scheiße programmiert, Engine Limit, streaming Limit oder was auch immer für ein anderes Limit...?

Ich hatte gehofft, dass ich das auch irgendwie Mal messen kann, aber bis man eine reproduzierbare Stelle gefunden hat (und kein Geld ausgeben muss) dauert es vermutlich ewig und drei Tage.

Die free 2 Play Tage verpasse ich auch regelmäßig, somit ist das ein Game, welches wirklich nur sehr schwer zu benchen ist.

[Lawmachine79]

In SC bringt gefühlt gar nichts was, was ich bei AMD einstelle. Ich habe die selben FPS egal ob IF Takt auf auto oder 1800, 2000, 2200, 2033, 2133 und 2233 steht. Es ist auch egal ob ich das mit 30 40 40 Timings oder 28 36 36 Timings spiele, egal ob 6000er Ram oder 6600er Ram. Es sind immer die selben 44 Fps an der selben Stelle mit 800 * 600 DLSS Perf. und Wolken aus. Ich habe auch schon diesen Bullzoid geschaut den alle empfehlen und hatte 1:1 seine Ram Settings am laufen -> 44 FPS.

€: Aida reagiert auf jeden dieser Schritte mit ein wenig weniger Latenz. Also bringen tut das schon was, nur will SC scheinbar was anderes sehen. ich habe mit dem Intel fast doppelte FPS an der Stelle, aber auch doppelte Ram Bandbreite und mehr als doppelt so viele Kerne. Denke es liegt daran.
Vielleicht limitiert Deine Speicherperformance einfach nicht. Stell doch mal auf Jedec 4800.

[fondness]

~64gb/s bei 2233 ist imo nicht anders zu erklären

Ja, das ist ja Single Chanel RAM?! Hast den den RAM falsch rein gesteckt? :D

[Lawmachine79]

Ja, das ist ja Single Chanel RAM?! Hast den den RAM falsch rein gesteckt? :D
Maaaan, Miami, jetzt gib' Dir mal ein bisschen Mühe.

https://www.igorslab.de/en/ryzen-7000-tuning-guide-infinity-fabric-expo-dual-rank-samsung-and-hynix-ddr5-in-practice-test-with-benchmarks-recommendations/7/
Guck' mal, was Igor für Latenzen hat. 56 ns! Du strengst Dich einfach nicht genug an.

[MiamiNice]

Ja, das ist ja Single Chanel RAM?! Hast den den RAM falsch rein gesteckt? :D

Ja ist SR. Nein, hab ihn schon mehrmals raus gebaut und die Kontakte mit Isopropanol abgewischt.

[Lawmachine79]

Ja ist SR. Nein, hab ihn schon mehrmals raus gebaut und die Kontakte mit Isopropanol abgewischt.
Kann nicht irgendeine Software auslesen, ob Du tatsächlich im Dual-Channelbetrieb ist? HWInfo oder Aida?

[x-force]

locker bleiben und beachten, dass 9800x3d nur 1 ccd hat, daher passen die werte... grob ;)

single rank und single channel bitte nicht mischen

[Darkearth27]

Guck' mal, was Igor für Latenzen hat. 56 ns! Du strengst Dich einfach nicht genug an.

Erstens sind das keine X3Ds die haben von haus aus eine höhere Latenz weil der Takt geringer ist, zweitens ist wie gesagt das AGESA schuld.

Fast identische Settings (kleine Abweichungen wegen RAM Kit)


https://cdn.discordapp.com/attachments/1271610069171048511/1305661039529955371/image.png?ex=67347fd9&is=67332e59&hm=d176b69f27ed5d5f8412ec681d1a69c6e58c2fbbba1f9048efbac0e6ddce2e0e&


https://cdn.discordapp.com/attachments/987035535820349530/1305848967581405254/image.png?ex=6734861f&is=6733349f&hm=0c7cc0a2826c300957db1a60212e9e21471b17afaea2cd859e3497c8c9381d58&

Beide auf einem AGESA mit 1202A

Der 9800X3D müsste in der Latenz eigentlich ein gutes Stück niedriger sein, aber ist halt aktuell einfach Murks mit dem AGESA

[MiamiNice]

Ich probiere das später mal wie bei Dir, Darkearth27.
2 Ghz IF, 2 Ghz Mem, 8000MT Ram. Mal schauen ob ich damit ein paar mehr FPS in diesem unglücklichen Game bekomme.

Kann nicht irgendeine Software auslesen, ob Du tatsächlich im Dual-Channelbetrieb ist? HWInfo oder Aida?

Das ist alles unauffällig. CPU-Z zeigt das an.

[Lawmachine79]

Erstens sind das keine X3Ds die haben von haus aus eine höhere Latenz weil der Takt geringer ist, zweitens ist wie gesagt das AGESA schuld.

Fast identische Settings (kleine Abweichungen wegen RAM Kit)


https://cdn.discordapp.com/attachments/1271610069171048511/1305661039529955371/image.png?ex=67347fd9&is=67332e59&hm=d176b69f27ed5d5f8412ec681d1a69c6e58c2fbbba1f9048efbac0e6ddce2e0e&


https://cdn.discordapp.com/attachments/987035535820349530/1305848967581405254/image.png?ex=6734861f&is=6733349f&hm=0c7cc0a2826c300957db1a60212e9e21471b17afaea2cd859e3497c8c9381d58&

Beide auf einem AGESA mit 1202A

Der 9800X3D müsste in der Latenz eigentlich ein gutes Stück niedriger sein, aber ist halt aktuell einfach Murks mit dem AGESA
Ich ärgere ihn doch nur ein bisschen ;). Aber dass eine AMD CPU mit nur einem CCD nur die halbe Bandbreite hat wusste ich tatsächlich nicht.