Diskussion zu: Die Intel-Geschäftsergebnisse im dritten Quartal 2024

[Leonidas]

Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/die-intel-geschaeftsergebnisse-im-dritten-quartal-2024

[Iscaran]

Vom Riesen zum strauchelnden Verfolger...ein langer Weg für Intel seit Ryze(n) of the AMD.

[Orko]

13,0 Mrd. für Wertminderungen:

Welche Werte hat Intel hier denn genau gemindert (mal vom Unternehmenswert abgesehen)?

CFO: "First, we impaired our deferred tax asset balance by nearly $10 billion, which was triggered by cumulative GAAP-based losses over the last three years."
Das ist maximal uninformativ.

Was ist der kummulierte Wert der Raptor Lake Chips, die von Intel nicht verkauft sondern im Zuge des Austauschprogramms für lau abgegeben worden sind?

Der Zeitraum von 3 Jahren Verkauf von Raptor Lake Chips (deren damaliger Verkaufswert ggf nun nachträglich buchhalterisch zu Null gesetzt wird) würde passen. Aber 13 Mrd scheinen mir dann doch etwas hoch.

7,5 Mrd Umsatz Client Computing pro Quartal * 8 Quartale Raptor Lake Lebensspanne * grob geschätzt 1/2 der verkauften Chipwerte betroffen (die betroffenen Chiptypen sind ja die teuersten) * frei geraten Returenquote 10% = 3 Mrd. Wobei wir nicht wissen welche Regelungen Intel mit seinen Grossabnehmern / Industriekunden getroffen hat, und inwieweit Raptor Lake Kerne im Data Center Bereich betroffen sind. Andererseits sind 3 Mrd zu hoch um es irgendwo unter Abschreibungen oder anderen Positionen mitlaufen zu lassen.

[Leonidas]

- 9,9 Milliarden Dollar an nicht zahlungswirksamen Aufwendungen durch die Bildung einer Wertberichtigung auf latente Steuerguthaben in den USA.
- 3,1 Milliarden Dollar durch Wertminderungen und beschleunigte Abschreibungen von Produktionsmaschinen, primär für den Fertigungsprozess Intel 7.
- 2,9 Milliarden Dollar Goodwill-Wertminderungen für bestimmte Firmensparten, darunter 2,6 Milliarden allein für die Automotive-Sparte Mobileye.
- 2,8 Milliarden Dollar für Umstrukturierungen, primär Abfindungen für circa 15.000 gestrichene Arbeitsplätze. Nur dieser Posten soll den Cashflow tatsächlich negativ belasten.

Quelle:
https://www.heise.de/news/Intel-Groesstes-Papierminus-in-der-Firmengeschichte-10001652.html

[Gast]

- 9,9 Milliarden Dollar an nicht zahlungswirksamen Aufwendungen durch die Bildung einer Wertberichtigung auf latente Steuerguthaben in den USA.
- 3,1 Milliarden Dollar durch Wertminderungen und beschleunigte Abschreibungen von Produktionsmaschinen, primär für den Fertigungsprozess Intel 7.
- 2,9 Milliarden Dollar Goodwill-Wertminderungen für bestimmte Firmensparten, darunter 2,6 Milliarden allein für die Automotive-Sparte Mobileye.
- 2,8 Milliarden Dollar für Umstrukturierungen, primär Abfindungen für circa 15.000 gestrichene Arbeitsplätze. Nur dieser Posten soll den Cashflow tatsächlich negativ belasten.

Quelle:
https://www.heise.de/news/Intel-Groesstes-Papierminus-in-der-Firmengeschichte-10001652.html

sieht alles so aus, als ob, die nur einen Verlust darstellen wollten, damit sie Hilfen von den USA kriegen und zugleich keine Steueren zahlen sollen....

Warum wohl Intel 7 jetzt wertminderung bring?

[Leonidas]

Zu viel Equipment während der Chip-Krise gekauft. Bzw. dachte man, es würde genauso weitergehen.

[PatkIllA]

Zu viel Equipment während der Chip-Krise gekauft. Bzw. dachte man, es würde genauso weitergehen.
Könnte man ja auch anderweitig verwenden.

Intel ist ja als Speicherhersteller und Auftragsfertiger angefangen?
Wie hoch ist denn der Anteil abseits von CPUs noch?

[Leonidas]

Intel konnte wohl viel von dem Zeugs nicht für modernere Fertigungen weiterverwenden, das war das Problem.

[Legendenkiller]

Könnte man ja auch anderweitig verwenden.

Intel ist ja als Speicherhersteller und Auftragsfertiger angefangen?
Wie hoch ist denn der Anteil abseits von CPUs noch?

Wenn man es anderweitig Verwendet muss man es im Wert anpassen.
Ein gleichwertigers weiterverwenden war offensichtlich nicht möglich.

Beispiel.
Wenn man also eine Maschine für 100Mio in Abschreibung über 5 Jahre hat und diese jetzt "anderweitig" verwendet wo sie eine Maschine für 60Mio ersetzt, muss man 40Mio sofort abschreiben und kann nur die eigentliche 60Mio über 5 Jahre abschreiben.

Und Belichter liegen mittlerweile im 3stelligen Mio Bereich pro Gerät.

[crnkoj]

Könnte man ja auch anderweitig verwenden.

Intel ist ja als Speicherhersteller und Auftragsfertiger angefangen?
Wie hoch ist denn der Anteil abseits von CPUs noch?

Genau.
Dann sollen die halt die Preise für die foundry reduzieren. Da werden sich sofort viele finden, die mit Intel 14nm und Intel 7 sehr zufrieden wären.

[Duran05]

Intel konnte wohl viel von dem Zeugs nicht für modernere Fertigungen weiterverwenden, das war das Problem.

Lösung wäre die Fabrik trotzdem aufzubauen und die Kapazitäten anzubieten.
Es braucht nicht immer das neueste Verfahren. Und billiger wie TSMC können sie garantiert auch, das wäre ja ein Grund von denen wegzugehen.

Jetzt wo auch Magdeburg nicht gebaut wird und weitere Projekte auf Eis liegen kann man wohl kaum von extremen Kapazitäten sprechen die brach liegen.
Die sind wohl nur im falschen Preisbereich unterwegs.

[Mortalvision]

Schade, ich kann mich noch an den Jubiläums-Pentium aus ca. 2015 erinnern, als es DualCore mit 4 GHz für unter 100€ gab.

[Gast]

Lösung wäre die Fabrik trotzdem aufzubauen und die Kapazitäten anzubieten.
Es braucht nicht immer das neueste Verfahren. Und billiger wie TSMC können sie garantiert auch, das wäre ja ein Grund von denen wegzugehen.



Das Problem ist, dass Intel7 verdammt teuer ist und dabei nicht besonders gut.

Man braucht nicht immer das neueste, aber dafür braucht man günstige Prozesse, und das ist der komplizierte Intel7 eben nicht.
Mittlerweile dürfte sogar EUV billiger sein.

Als Prozess für die Massen eignet sich der 14nm-Prozess wesentlich besser.

[Leonidas]

Intel 7 wäre für Drittabnehmer nur sinnvoll, wenn er entweder günstig oder besonders gut wäre. Das mit dem "gut" erledigt sich über die nachfolgenden Prozesse von TSMC & Intel automatisch - und günstig war Intels fertig noch nie. Die halten wohl nie den ganz großen Kostendruck, weil immer nur für sich selber gefertigt. Geht gut, so lange man technologisch vorn liegt. Nun aber ...