XabreII ein Rohr krepierer ?

[Radeonator]

Hmmm, es schaut ja echt so aus, das ATi und Nvidia durch ihr inzwischen schon lächerlich anmutendes Wettrüsten, so ziemlich keinem anderen Hersteller auch nur den Hauch einer Chance zu lassen (bis auf Bitboys natürlich...;D )

Ich frage mich daher, ob die XabreII überhaupt das Licht der Welt erblicken wird, bei der Pace die die beiden "Großen" da vorgelegt haben ?

[Ailuros]

Fazit: Nie etwas direkt oder indirekt ankuendigen wenn man nicht 100% sicher ist dass ein Produkt auch produktionsreif ist.

Genauso koennte ich fragen wo XP4 oder S3 DeltaChrome sind pah.

Bitboys arbeiten so wie es aussieht auf Acceleon einem PDA/mobile chip fuer NEC, nah was bleibt noch uebrig? ;D

[mapel110]

powervr =)
*wart*

[robbitop]

vieleicht ist der Xabre2 noch ein Rohrkripierer. Aber ich denke da UMC und SiS die Grafiksparte ausgliedern, düften Budgets und Zielsetzung für den NextGenChip ganz anders.

[Omnicron]

Ich denke SiS wird sehen das sie im Highendsektor wenig Schnitte gegen Ati + Nv haben, und den XabreII vielleicht eher zur Lowcostvariante ausbauen.
(-> FX5200 Konkurrent)

[Radeonator]

Da liegt das Prob : Xabre(ist/soll jetzt ja ne selbst kreirte Tochter Firma sein) wollen keinen LowEnd Chip anbieten (laut Roadmap) , sondern den großen Hunden ans bein pinkeln. Sie haben derzeit ca 3% Graka Markt Anteil (hauptsächlich wohl durch OEM und Mobile Chips) und Hunger auf mehr...aber was nutzt Hunger, wenn man nix zu beissen hat ;)

[Omnicron]

Das Problem ist auch, wenn man nichts anbietet, kann man nichts verkaufen. Sprich der XabreII hätte schon lange draussen seien müssen, je länger sie sich Zeit lassen, desto schwieriger wirds.

[Ailuros]

Da liegt das Prob : Xabre(ist/soll jetzt ja ne selbst kreirte Tochter Firma sein) wollen keinen LowEnd Chip anbieten (laut Roadmap) , sondern den großen Hunden ans bein pinkeln.

Also die paar XabreII Spezifikationen die ums Netz geflogen sind sahen eher nach einer mainstream Loesung aus. Falls Du den danach geplanten PS/VS3.0 Xabre meinst, ohne mehrere Informationen kann man nicht gleich sagen dass es sich unbedingt um einen High end chip handelt.

Kommt ganz drauf an was die grossen Hunde anbieten werden und wann SiS diesen veroeffentlichen kann und will.

[Xmas]

Ailuros, wo fängt bei dir Mainstream an?

[Ailuros]

Ich glaube Du hast nicht ganz verstanden was ich meine.

Angenommen NV40 kommt Anfang 2004 auf die Regale, waehrend Xabre"3" erst am Ende 2004 auf den Markt kommt. Selbst bei aehnlichen Spezifikationen, siehst Du den letzteren immer noch im High end Bereich?

Shader Versionen und Anzahl von Pipelines sagt mir wenig, wenn ich nicht die genauen Spezifikationen, Release-Periode und auch den finalen Preis weiss.

Wuerde ich Dir sagen dass es 150$ kosten wird und fuer den High end Bereich sein, wuerdest Du es glauben?

Die FX5200 ist zwar auf Papier auch dx9.0 kompliant und hat PS/VS2.0, aber....nah klingts besser?

Ich weiss allen ernstes nicht was SiS vorhat, aber wenn der XabreII nicht storniert wurde und immer noch am ausrollen liegt, sieht es nicht so toll fuer die naechste Generation aus.

[mapel110]

Originally posted by Xmas
Ailuros, wo fängt bei dir Mainstream an?

hehe, gute frage

afaik war bei sis doch die rede von 8 pipes und 256 bit interface.

naja, wenn dann trotz ps/vs 2.0 nur matsch aufm display ist, weil wieder mal transis eingespart wurden, kann mans wohl vergessen.

wie schwer es zu sein scheint, in den 3D-markt zu kommen, haben ja schon matrox, sis und (wie jetzt auch festgestellt) trident zu spüren bekommen.

[Ailuros]

afaik war bei sis doch die rede von 8 pipes und 256 bit interface.

Uhmmm 256bit breite Busse werden wohl nach der Mitte dieses Jahres schon im mainstream auftauchen. So teuer sind die nun auch wieder nicht.

[mapel110]

Originally posted by Ailuros


Uhmmm 256bit breite Busse werden wohl nach der Mitte dieses Jahres schon im mainstream auftauchen. So teuer sind die nun auch wieder nicht.

in den nächsten zwei monaten wohl kaum.

mainstream ist für mich der bereich um die 150-200 €. da hat keiner was mit 256 bit zu bieten. auch die value der 5900er wird mehr kosten.
oder wer soll da bitteschön noch mit 256 bit kommen ?

[robbitop]

Xabre2 war iirc 8x1 /3xxMHz/ 128bit DDR.

nichts aussergewöhnliches....

[Leonidas]

Originally posted by robbitop
Xabre2 war iirc 8x1 /3xxMHz/ 128bit DDR.

nichts aussergewöhnliches....


Exakt. Man wollte damit aber regelrecht gegen 9800/5800 und 9600/5600 nagehen, laut den Folien von SiS bei der CeBIT.

[Spake]

R9600 non-pro ersceint mir da realistischer
wobei 8x1 im dem segment schon ganz schick ist ;) (gleichzeitig kann man natürlich sagen dass nv im high-end bereich auch nur 4 pipes hat)
aber ob SiS aus den pipes was rausholen kann
die PS des Xabre1 sind ja schonmal für den Arsch wogegen der VS dank CPU um längen besser ist :D

aber ob SiS das wirklich packt
ich glaub die enden so bei der perf einer 9500 mit ihrem topmodell des Xabre2

[Braincatcher]

Wenns preiswert ist...mein Gott wen wirds dann stören ;)

[duckofdeath]

gibt es nicht 2 versionen vom xabre2? eine mit 4 und eine mit 8 pipes?

[Ailuros]

Originally posted by mapel110


in den nächsten zwei monaten wohl kaum.

mainstream ist für mich der bereich um die 150-200 €. da hat keiner was mit 256 bit zu bieten. auch die value der 5900er wird mehr kosten.
oder wer soll da bitteschön noch mit 256 bit kommen ?


a) Ich sagte nach H2 2003 (>Mitte=>2es Halbjahr).

b) Nein 150-200€ im Vergleich zu den Preisen in US z.B. ist dann eher budget beim Launch, da Hartware umso einiges teurer ist in Europa als auf der anderen Seite des Atlantics. Wenn Du 150-200$ US meintest, im Verhaeltnis zu den US MSRP´s, dann stimme ich Dir zu.

c) (siehe Pricewatch) Radeon9700 ab 217$ US (schon seit Monaten etwa auf dem Niveau), was die US Verhaeltnisse und online retailer dort betrifft.

Frage verbleibt: wurde der XabreII storniert, oder soll er immer noch kommen?

[Ailuros]

Originally posted by Braincatcher
Wenns preiswert ist...mein Gott wen wirds dann stören ;)

Niemand der diesen gewissen Preis als oberste Grenze ansetzt. Generell was man bezahlt das bekommt man auch was Leistung betrifft (mit wenigen Ausnahmen), wobei Architektur, Technik oder was immer auch irrelevant ist.

Wenn nicht dann zeigt mir einen wahren High End chip der fuer nur 100-150$ bei Launch gekostet hat.

[Pappy]

Wenn man mal überlegt wie weit hinten ATI lag und wie schnell die auf NV aufgeholt haben, dann halte ich es schon für möglich, dass man da Anschluss findet. Allerdings müssen die Jungs langsam mal mit dem Xabre II fertig werden. Budget- mäßig sehe ich da kein Problem, da man sich Chipsatzmäßig etabliert hat und die Kassen gut gefüllt sein sollten. Es geht jetzt bei SIS darum, dass man vom Billigimage runterkommt. Das sieht man beim Versuch den Rambusspeicher wieder zu beleben sowie halt beim Xabre II und der Loslösung des Grafiksegments. Woran es SIS aber mit Sicherheit fehlt ist Erfahrung und "Manpower". Die kann man nicht so einfach einkaufen.

[Anonym_001]

Originally posted by Pappy
Wenn man mal überlegt wie weit hinten ATI lag und wie schnell die auf NV aufgeholt haben, dann halte ich es schon für möglich, dass man da Anschluss findet.

Du darfst aber nicht vergessen das ATI auch etliche Jahre Älter wie NV ist. Die haben schon GK gebaut, da war an NV noch garnicht zu denken.
Deshalb dürfte der Vergleich (ATI & NV) zur jetzigen Situation von SIS nicht Vergleichbar sein.

[ow]

Originally posted by Anonym_001


Du darfst aber nicht vergessen das ATI auch etliche Jahre Älter wie NV ist. Die haben schon GK gebaut, da war an NV noch garnicht zu denken.
Deshalb dürfte der Vergleich (ATI & NV) zur jetzigen Situation von SIS nicht Vergleichbar sein.

???
SiS ist doch ebenfalls schon aelter als NV.;)

[ow]

Originally posted by Pappy
Wenn man mal überlegt wie weit hinten ATI lag und wie schnell die auf NV aufgeholt haben,...


Ati lag nie weit hinten und
Ati hat nicht nur aus eigener Kraft aufgeholt, sondern Nv hat sich selbst ein Bein gestellt im Vertrauen auf den 0.13 Prozess.

[Anonym_001]

Originally posted by ow


???
SiS ist doch ebenfalls schon aelter als NV.;)

Sie haben aber erst viel später angefangen GK zu bauen.
Nur darauf habe ich mich bezogen.
Aber es stimmt das SIS älter wie NV ist.

[ow]

Originally posted by Anonym_001


Sie haben aber erst viel später angefangen GK zu bauen.
Nur darauf habe ich mich bezogen.
Aber es stimmt das SIS älter wie NV ist.

Nein, auch das stimmt nicht.
SiS hat schon Grafikchips entwickelt als es NV noch nicht gab und SiS hatte immer schon Grafikchips im Programm.

/edit: hier mal ein altes Review, dass auch den SiS6326 mittestet.

http://www6.tomshardware.com/graphic/19980121/3dbench-34.html

[Anonym_001]

Originally posted by ow


Nein, auch das stimmt nicht.
SiS hat schon Grafikchips entwickelt als es NV noch nicht gab und SiS hatte immer schon Grafikchips im Programm.

/edit: hier mal ein altes Review, dass auch den SiS6326 mittestet.

http://www6.tomshardware.com/graphic/19980121/3dbench-34.html



Der Test ist aber von 1998.

wenn ich mir aber diese (http://www.sis.com/sisinfo/history.htm) Seite bei SIS anschaue, taucht der erste GK Chip im Juni 96 auf.
Nvidia wurde 93 gegründet.

[ow]

Originally posted by Anonym_001


Der Test ist aber von 1998.

wenn ich mir aber diese (http://www.sis.com/sisinfo/history.htm) Seite bei SIS anschaue, taucht der erste GK Chip im Juni 96 auf.
Nvidia wurde 93 gegründet.

diese seite muss ja nicht unbedingt vollstaendig sein. ich weiss es nicht.

der erste richtig NV Chip (Riva128) ist von 1997.

[Anonym_001]

Ok, dann beenden wir das Thema.

Da ich keine genauen Infos über SIS (GK) haben, wäre es nur noch reine Spekulation von mir und das muß ja nicht sein. ;)

[ow]

Originally posted by Anonym_001
Ok, dann beenden wir das Thema.


Da bin ich auch dafür.:)


Da ich keine genauen Infos über SIS (GK) haben, wäre es nur noch reine Spekulation von mir und das muß ja nicht sein. ;)

:D
Wieso, das Forum passt doch;)

hab aber im Moment auch nicht mehr Infos, ich glaube aber, das SiS schon vor der 3D Ära im Grafikchipmarkt aktiv war.
Aber wohl viiiiiiiiiieel zu klein um sie zu kennen, damals war S3 die Macht mit ihren unzähligen S3 80x/Vision/Trio/Virge/....Versionen.

[Börk]

Originally posted by ow


diese seite muss ja nicht unbedingt vollstaendig sein. ich weiss es nicht.

der erste richtig NV Chip (Riva128) ist von 1997.
Falsch NVidia hat ganz am Anfang mal den NV1 rausgebracht. Der benutzte noch Curved Surfaces, war aber ein totaler flop und konnte sich null am Markt behaupten...

[Crushinator]

Originally posted by burk23
Falsch NVidia hat ganz am Anfang mal den NV1 rausgebracht. Der benutzte noch Curved Surfaces, war aber ein totaler flop und konnte sich null am Markt behaupten... Exakt (http://www.3dcenter.de/artikel/graka-geschichte/5.php), und es passierte 1995 (http://www.3dcenter.de/artikel/graka-geschichte/7.php). :)

[ow]

Originally posted by burk23

Falsch NVidia hat ganz am Anfang mal den NV1 rausgebracht. Der benutzte noch Curved Surfaces, war aber ein totaler flop und konnte sich null am Markt behaupten...


weiss ich doch alles:D

deshalb schrieb ich ja "der erste richtige Chip"

Der Riva128 ist ja auch ein NV3.;)

[Börk]

Originally posted by ow



weiss ich doch alles:D

deshalb schrieb ich ja "der erste richtige Chip"

Der Riva128 ist ja auch ein NV3.;)
Ok, diesmal lass ich´s noch gelten Onkel ow :D
Aber nächstes mal :nono:

[Unregistered]

Der erste Grafikchip von SiS war imho der SiS SG86C201, ein reiner 2D-Chips für den PCI-Bus. Wann er ganau raus kam, weiß ich nicht, ich hab aber ein Handbuch von DFI für eine entsprechende Grafikkarte gefunden: http://www.dfi.com.tw/ftp/video_cards/PCI/WG1010P/1010p417.pdf
Das ist von 1995, also nimmt sich SiS und nVidia wohl nciht sehr viel von der Zeit her. Wobei der Erfolg des ersten Chips wohl auch ähnlich gewesen sein dürfte...

Aber das SiS genug Geld hat möchte ich bezweifeln! Die Firma macht sein vielen Quartalen Minus, so viel Geld kann da net da sein... Aber mit UMC hat man ja nen starken Partner an der Seite...

[ow]

@unreg

ah ja, also SiS doch schon zur 2D-Aera im Grafiksektor aktiv.
Gedacht hatte ich mir das, aber mangels konkreter Info....siehst ja den Thread hier.;)
War bestimmt nicht einfach zu finden, diese Quelle. thx:)

[ow]

Hab den NV1 Teil hier abgesplittet:

http://www.forum-3dcenter.de/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=74195