Alle Fragen/Antworten zu Speicher und i865PE/i875P Mainboards bitte hier rein!

[-=O.C.B=-]

Ich hab da mal ne Bitte an die Mods des Forums...Derzeit häufen
sich die Anfragen bezüglich des Einsatz von Speicher auf den
neuen Mainboards mit Intel Chipsatz 865PE/875P. Von daher macht
es glaube ich Sinn mal einen Beitrag als Sticky zu setzen...;)

Ich werde heute Nacht mal dies Forum und einige andere Seiten
abgrasen und soviele Links als möglich zusammentragen - Vll.
hilft das ja die Flut ein wenig einzudämmen...=)


Sollte das Vorhaben nicht auf Gegenliebe stossen dann halt trashen...:D

[Kakarot]

imo ne gute Idee, sticky halte ich für übertrieben, da der thread eh immer oben stehen wird, bei den vielen Fragen zum RAM!:D

Gruß - Kakarot

zum Thema, wer beim Speicher auf Nr.Sicher gehen will, nimmt welchen aus den Validierungslistem von INTEL oder den Board-Herstellern.

Wer am Übertakten interessiert ist, sollte sich imo entweder OCZ oder Kingston HyperX entscheiden...
Wobei Corsair auch bedingt zu empfehlen ist.

[VoodooJack]

Mal ein paar Worte zum Kingston HyperX PC3500.

Dieser Speicher ist nicht validiert und läuft trotzdem überdurchschnittlich stabil auf meinem System. Von Kingston ist er mit 2-3-3-6 für DDR433 spezifiziert worden und bei mir läuft er mit 2-3-2-5 als DDR460. Sogar DDR464 sind drin. Er läuft also besser als von Kingston selbst propagiert. Mit fast idealen Timings. Nur das RAS to CAS Delay Timing muss unbedingt auf 3 gestellt werden.

Voraussetzung dafür ist allerdings die richtige Spannung.

So wie oben beschrieben (DDR464, 2-3-2-5), läuft er nur mit einem VDimm von 2.85.

[VoodooJack]

Und noch etwas. Wer ein ASUS Board hat, sollte MPS von 1.1 auf 1.4 umstellen. Ist nicht lebenswichtig, aber halt besser. Laut LostCircuits.

[Kakarot]

Original geschrieben von VoodooJack
So wie oben beschrieben (DDR464, 2-3-2-5), läuft er nur mit einem VDimm von 2.85.
Ähnlich wie OCZ PC3700 EL Gold, auch nicht validiert, läuft mit DDR496, 2-3-3-5, VDimm von 2.85V - sind bis 2.9V zugelassen.

Allerdings sich die Riegel nicht mit RCD und RP auf 2 Taktzyklen betreiben, schnellste ist hier 3, auch bei einem PSB von 200MHz.

[-=O.C.B=-]

Original geschrieben von Kakarot
imo ne gute Idee, sticky halte ich für übertrieben, da der thread eh immer oben stehen wird, bei den vielen Fragen zum RAM!:D

Gruß - Kakarot



Hehe auch wieder wahr...;)

So dann mal auch von mir was zum Thema:

P4-PSB800mhz - i865PE/865G/875P - DDR400

Grundsätzlich sollte man bei Einsatz einer CPU für PSB 800mhz auch
Speicher für DDR400 verwenden. Auf dem i865PE/865G/875P kann der
Speicher im "Dual-Channel-Modus" betrieben werden. Bei Einsatz von
DDR400 Speicher weisen dann sowohl CPU als auch RAM eine theoretische
Bandbreite von 6,4gb/s auf. Für den Einsatz im "Dual-Channel-Modus"
müssen aber zumindest Module der selben Grösse(2x od. 4x) verwendet
werden. Besser ist es wenn man Module von nur einem einzigen Her-
steller verwendet. Welcher Speicher zu empfehlen ist wird weiter
unter erörtert.

Eigenheiten der jeweiligen Chipsätze i865PE/865G/875P

Ich mach das nur mal recht kurz - Im wesentlichen sind die Unter
schiede eher durch die Mainboard-Hersteller bedingt. Sprich es
sind Ausstattungsmerkmale die eher stark unterschiedlich ausfallen.

i865G - Bietet Support für alle Northwood P4 und Celeron. Bietet
als einziger der drei Chipsätze eine integriete Grafik. Unterstützt
auch Dual-Channel.

i865PE aka Springdale - Bietet Support für alle Northwood P4 und
Celeron. Per se ist auf einem i865PE PAT nicht verfügbar. Die meisten
Hersteller haben aber eine BIOS-Funktion implantiert um es auch auf
diesem Chipsatz zu aktivieren. Laut Intel ist der i865PE identisch
mit dem i875P. Es handelt sich nur um "selektierte" Stücke.

i875P aka Canterwood - Offiziell der einzige Chipsatz mit Support
für PAT. Bietet des weiteren auch Support für ECC-Speicher. An-
sonsten identisch zum i865PE.

Nähere Infos gibt es bei Intel: http://www.intel.com/design/chipsets/

Welcher Speicher ist zu empfehlen für ein i865PE/865G/875P ??

Die Frage wurde in den letzten Tagen gerade hier im Forum sehr häufig
gestellt. Um mal einen Anhaltspunkt zu geben folgende "Linksammlung":

Als Erstes kann man mal bei Intel selber nachgucken:
http://www.intel.com/technology/memory/ddr/valid/dimm_results.htm

I.d.R. haben auch die Mainboard-Hersteller eigene Validierungslisten.
Dort lohnt es sich auch mal vorbei zuschauen.

Asus P4P800(i865PE)
http://www.asus.com/products/mb/socket478/p4p800-d/overview.htm
Asus P4C800(i875P)
http://www.asus.com/products/mb/socket478/p4c800-d/overview.htm

Gigabyte GA-SINXP1394 - Bei Gigabyte hab ich nix anders gefunden...;)
http://tw.giga-byte.com/Motherboard/Support/TechnologyGuide/TechnologyGuide_63.htm

Abit IC7(G) - 875P
http://www.abit.com.tw/abitweb/webjsp/test_report/IC7/IC7-02.jsp

Abit IS7(G) - 865PE
http://www.abit.com.tw/abitweb/webjsp/test_report/IS7_Series/02.jsp

MSI 875P Neo(MS-6758)
http://www.msi.com.tw/html/support/testreport/6758/memory.pdf

865PE Neo2-S(MS-6728)
http://www.msi.com.tw/html/support/testreport/6728/memory.pdf

DFI:
http://www.lanparty.com.tw/Support/...N&INDEX_TYPE=MB


Diskussionen bis dato zu dem Thema:

Welcher Arbeitsspeicher für Dualchannel?
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=79901
Asus P4P800 und PC2700 (333 Mhz) RAM -ok ?
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=79040
Welcher Ram für P4P 800 mit gutem P/L Verhältnis ?
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=80200
P4P800 und Corsair
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=80063
FSB 533 und PC 2100 Speicher...
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=80046
ramtimings bei i865 2,5 schneller als 2 ??
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=80000
Abit IC7 - auch Dualch. DDR bei OC ?
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=79886
Bitte um eure Meinung wegen Ram
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=79891
p4p800 - Performance mode / memory acceleration mode
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=79598
Welchen RAM?
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=79646
Einstellungen des RAM's auf P4P800
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=79732
neues intel system checken
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=79256
P4P800 & Corsair PC3200C2 ??
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=79229
P4P800 oder P4C800 ??
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=79616
FSB geht nicht über 255Mhz !?!?
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=79432
RAM beim P4P800
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=79462
P4P800 und Speicherteiler!
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=79499
abit is 7 - welchen speicher habt ihr ???
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=79137
asus p4c 800 deluxe und speicher
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=79175
ASUS P4P800 Deluxe und Corsair XMS3500
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=75220
P4P800 hat Schwierigkeiten mit GeiL 3500 Pl.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=76988
i865 Dualchannel auch ohne FSB800 CPU?
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=77069
P4C800 mit Corsair Speicher....verarsche?!
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=76445


Und nicht fehlen darf! :D

Mein MSI 875P Neo-FIS2R ist da !!!
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=68935

OCZ da und mehr als 270FSB geht nun auch
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=74714


Fortsetzung folgt - Bin dafür nu zu müde...

[-=O.C.B=-]

Original geschrieben von VoodooJack
Und noch etwas. Wer ein ASUS Board hat, sollte MPS von 1.1 auf 1.4 umstellen. Ist nicht lebenswichtig, aber halt besser. Laut LostCircuits.

MPS 1.4 ist die neuere Version der SMT-Unterstützung. Bei Verwen-
dung von HT imo empfehlenswert...;)

[Kakarot]

@O.C.B
:up: - Respekt, hast Dir ja richtig Mühe gemacht.

[tiger]

muss schon sagen auf gut österreichisch "hut ab" - super zusammenfassung - echt informativ - vielen dank

[SiN]

Vielleicht kann mir jemand sagen, was das heist -> NVRAM checking (wenn der Rechner den RAM hochgezählt hat).

[Kakarot]

Original geschrieben von SiN
Vielleicht kann mir jemand sagen, was das heist -> NVRAM checking (wenn der Rechner den RAM hochgezählt hat).
NVRAM (Non-Volatile RAM - nicht-flüchtiger Speicher, auch CMOS-Speicher genannt)

Im NVRAM werden die BIOS-Setup Einstellungen gespeichert. "NVRAM Checking" bedeutet also nichts anderes, als dass die BIOS-Setup Einstellungen gelesen und überprüft werden.

[genorix]

Danke für die Arbeit, die du dir gemacht hast -=O.C.B=- :).
Dann stell ich mal meine Fragen.
Wie schon in meinem Thread geschrieben, möchte ich gerne wissen, wie gut CH-5 und MCI Speicher auf einem Springdaleboard, speziell P4P 800 Deluxe, läuft. Gibt es Probleme ? Der MCI Speicher spricht mich preislich sehr an, schnitt bei dem Ramtest von hardwareluxx auch gut ab, ist aber leider nicht validiert. Soll ich trotzdem zugreifen ?
Zudem wäre es auch noch gut zu wissen, wie hoch + Timings die CH-5 bzw. MCI Ramriegel so gehen.

[SiN]

Laut MCI direkt (habe denen deswegen eine Mail geschrieben) sollte es mit 4x256 oder 4x512 keine Probleme geben (laut denen haben die das getestet). Sollte es nicht funktionieren, im Rahmen des FAG zurück un dkein Problem..

[Gast]

vielleicht könnte man eine eigene liste erstellen, welcher speicher mit welchem board/bios funktioniert?! die herstellerangaben sind meiner meinung nach unzureichend und wegen einem neuen board gleich neuen speicher kaufen zu müssen bzw. den validierten erstmal in einem shop zu finden...

[genorix]

Danke für die Info SiN :).
Hat jemand schon Erfahrungen mit dem CH-5 Speicher oder mit dem neuen Twinmos Ram mit Kühlkörper auf einem Springdaleboard ?

[Musicman]

Original geschrieben von -=O.C.B=-

I.d.R. haben auch die Mainboard-Hersteller eigene Validierungslisten.
Dort lohnt es sich auch mal vorbei zuschauen.



Jep, hier noch DFI: http://www.lanparty.com.tw/Support/memory_support_us.jsp?PRODUCT_ID=1134&PAGE_TYPE=DE&CATEGORY_TYPE=LP&BY_CPU=N&INDEX_TYPE=MB

cu :)

[gedi]

womit man sieht, daß bei der Lanparty Winbond CH-5 Module wohl nach Validierung nicht 100% kompatibel sind - daher wohl auch die z.T. extremen Performance/OC-Unterschiede verschiedener Reviews, im Verbund mit z.B. TwinMos CH-5.

[Method Man]

Original geschrieben von genorix
Danke für die Info SiN :).
Hat jemand schon Erfahrungen mit dem CH-5 Speicher oder mit dem neuen Twinmos Ram mit Kühlkörper auf einem Springdaleboard ?

Der CH-5 läuft bei mir mit 200Mhz(250FSB) bei 2-3-2-5, hab einen durchsatz von 5.3 GB/s

aber zum übertakten würde ich ihn nicht empfehlen weil man mit ihn keinen FSB über 250 schafft.

[S370sNAKE]

@ OCB Klasse Arbeit! :up:

so, hab nun mal meine MCI PC3200 2x512MB gegen OCZ PC3700 Gold 2x256MB getauscht aufm Abit IC7 :D

Die MCI laufen ja eigentlich sehr gut bei 1:1,
aber teilen und herschen ist irgendwie net möglich.
CPU-Z hat bei Cas Latency immer 2,5 angegeben,
egal welche settings eingestellt waren.

Bei den OCZ hab ich nun erstmals auch CAS 2 bei CPU-Z =)

/me muß nun erstmal testen :D
hab mal direkt 2-3-3-5 bei 248 (1:1) eingestellt

[Musicman]

Original geschrieben von S370sNAKE
@ OCB Klasse Arbeit! :up:

so, hab nun mal meine MCI PC3200 2x512MB gegen OCZ PC3700 Gold 2x256MB getauscht aufm Abit IC7 :D

Die MCI laufen ja eigentlich sehr gut bei 1:1,
aber teilen und herschen ist irgendwie net möglich.
CPU-Z hat bei Cas Latency immer 2,5 angegeben,
egal welche settings eingestellt waren.

Bei den OCZ hab ich nun erstmals auch CAS 2 bei CPU-Z =)

/me muß nun erstmal testen :D
hab mal direkt 2-3-3-5 bei 248 (1:1) eingestellt

*argh*
Wie, deine sind schon da?? Ich war heute da und meine sind noch nicht da :bawling:

[S370sNAKE]

*argh*
Wie, deine sind schon da?? Ich war heute da und meine sind noch nicht da
dann wirds wohl so sein, das MF ne bestimmte Priorität setzt bei Käufern
1. die NN-Käufer (verdienen ja auch 10€ dran und schicken sofort raus)
2. im Laden-Käufer
3. per Vorkasse
tut mir leid für dich :(

248 funzt nicht, jedenfalls ist der Rächner träge bei prime95/burnP6
sind wohl die timings zu scharf mit 2-3-3-5 und 2,75v
aber habe ja auch keine 2,85v auf dem Abit IC7
(keine 100%/100% auslastung und 1.prime test dauert, als hätte ich singlechannel)

[Musicman]

Original geschrieben von S370sNAKE
dann wirds wohl so sein, das MF ne bestimmte Priorität setzt bei Käufern
1. die NN-Käufer (verdienen ja auch 10€ dran und schicken sofort raus)
2. im Laden-Käufer
3. per Vorkasse
tut mir leid für dich :(

248 funzt nicht, jedenfalls ist der Rächner träge bei prime95/burnP6
sind wohl die timings zu scharf mit 2-3-3-5 und 2,75v
aber habe ja auch keine 2,85v auf dem Abit IC7
(keine 100%/100% auslastung und 1.prime test dauert, als hätte ich singlechannel)

Hmmm, tja :(

Was meinst denn mit den Angaben unten? Ich bin da nicht so firm drinn.

[malawi]

Hallo,,

jetzt mal ein par Worte zum GEIL 3200 Ultra. Diese RAM's sind nicht validiert. Sie laufen bei 2,85 Volt mit 2-3-3-5 und 400 MHz auf dem P4P800 absolut stabil. Weitere BIOS Einstellungen sind MAM enabled, DRAM Burst lengt auf 8, Performance Mode auf standard. Die Datenübetragungsrate liegt bei 4800 Mb/s. Versuche ich die Timings schärfer zu stellen, oder Performance Mode auf auto zu setzen, bootet der Rechner nicht.

mfG Malawi

[S370sNAKE]

hab mir grad das OS geschossen gehabt :(

nachdem auf die bootpartition zugegriffen wurde,
konnte ich einstelln was ich wollte.
selbst im abgesicherten modus wollte er nicht, direkt nach anwählen diesen jedesmal reboot.

also die OCZ scheinen wohl auf abit IC7(jedenfalls bei mir)
nicht zu laufen.
bei 248er PSB und RAM auf 248 keine leistung
bei 275er PSB und 5:4 freeze
bei 275er PSB und 3:2 freeze/reboot

danach lief nichtmal mehr 200syncron bei mir nach cmsos, OS geschossen!
Abit ? würgh

[Kakarot]

Scheint wohl wirklich am IC7 zu liegen, denn auf meinem P4C800 rennen die OCZ extrem gut. Wobei hier natürlich der VDimm auch bis 2.85V geht.

[S370sNAKE]

ja hoffentlich, denn mein p4p800 hat auf mich einen noch schlechteren
eindruck gemacht, da war schon bei 255er PSB schluß :(

ich glaub, ich bin verflucht :-(

[S370sNAKE]

hm, auf Techseekers (http://www.techseekers.net/modules.php?name=Reviews&file=index&rop=showcontent&id=58) und auf VR-Zone (http://www.vr-zone.com/reviews/Memory/OCZ/PC3700Gold/) funzen die doch auch :(

ich glaub, ich geh mir gleich nochmal XP schiessen :flöt:

[Musicman]

Oha ;(

[S370sNAKE]

zwischenstand auf dem IC7

255erFSB syncron mit 2.5-3-3-7 sandra memory 6000MB/s :D
das ganze bei 2,75v. mehr rückt das IC7 real nicht raus
und das ist ja standardspannung lt. OCZ für diesen RAM
bei 2,9v+5% sollten 260 drinn sein ;)

nur async muß ich nochmal probiern, kann aber sein
das das IC7 das wohl wirklich nicht mag, naja
morgen wird nochmal auf dem p4p800 getestet ;)

[Celeron]

den bei den günstigen Preisen überlege Ich schon ?

(Dachte erst an PC400 DDR-Ram von Samsung)

;D

Celeron

[S370sNAKE]

kommt drauf an, auf welchen mobo und wie du die betreiben willst.
also ob singlechannel/dualchannel, syncron/asyncron

syncron laufen sie jedenfalls sehr gut im dualchannel bei mir
240FSB bei 3-3-3-7 ist nicht schlecht finde ich bei 2,75v
und das auf dem zickigen abit IC7, allerdings nur syncron.
async war ich bei 212MHz.

meine 2x512MB PC3200@240 stehn übrigens nun zum Verkauf,
hab ja nun syncron 255 :D

[Celeron]

aber es wird (später) auch mal ein dualchannel Board werden !

Ich wollte 2x 256MB PC400 (3200),den 1024 MB sind mir zuviel (und etwas teuer) !

;D

Celeron

[dildo4u]

ich hab mal ne frage bei den ram timings ist doch bei Dram Burst Length höher besser oder nich? zur auswahl sind 8oder4clocks

http://www.teccentral.de/reviews/mainboard/vergleich/asusp4p800_vs_abitic7/asus_p4p800/bios/chipset.jpg

[Kakarot]

Ja, 8 Clocks sind theoretisch schneller als 4.

[Celeron]

Wollte erstmal ein (MCI/MDT) PC400 und später ein weiteres dazukaufen,
(habe noch ein i845 Board)
kann man die gleichen Arbeitsspeicher aber mit unterschiedlichen Herstellungsdatum im Dual Channel (i865/i875) ohne probleme nutzen ?

;D

Celeron

[genorix]

Original geschrieben von S370sNAKE
kommt drauf an, auf welchen mobo und wie du die betreiben willst.
also ob singlechannel/dualchannel, syncron/asyncron

syncron laufen sie jedenfalls sehr gut im dualchannel bei mir
240FSB bei 3-3-3-7 ist nicht schlecht finde ich bei 2,75v
und das auf dem zickigen abit IC7, allerdings nur syncron.
async war ich bei 212MHz.

meine 2x512MB PC3200@240 stehn übrigens nun zum Verkauf,
hab ja nun syncron 255 :D


Hey S370sNAKE,

ich bin an deinem MCI Speicher interessiert. Melde dich bitte mal per PN ;).

[Sam]

Hi,

hab mir in der firma auch ein p4 2.4c mit einem asus p4p800 gekauft. speicher ist Kingston HyperX PC3200 2x 256mb.

woran sehe ich das der speicher im dualchannelmode läuft. bestückt habe ich das board richtig läuft auch alles super soweit.
mam habe ich auch aktiviert und läuft einwandfrei. ich bekomme beim hochfahren des rechners aber die meldung (ganz am anfang) wenn der speicher angezeigt wird.. single mode ?
steh ich auf dem schlauch oder ist das unrelevant.
mit dem neusten sisoft sandra bench komme ich auf einen datendurchsatz von 4700 die ramtimings sind auf spd gestellt.

Gruß
Sam

[S370sNAKE]

hmm, hab das p4p800 noch nicht wieder eingebaut(die frauen ham mich wieder abgelenkt am WE :D )

4700MB/s ist definitiv kein singleChannel mehr !!!
wohl nen bug im bios bei dir, kA

[Sam]

Original geschrieben von S370sNAKE
hmm, hab das p4p800 noch nicht wieder eingebaut(die frauen ham mich wieder abgelenkt am WE :D )

4700MB/s ist definitiv kein singleChannel mehr !!!
wohl nen bug im bios bei dir, kA
daran hatte ich auch shcon gedacht. hatte erst die biosversion 1007 drauf und auf die neuste 1008 geflasht, allerdings hier genau das gleiche..hmmm !?

Sam

[S370sNAKE]

also 4700MB/s sind wohl ok ;)

[genorix]

S370sNAKE, melde dich mal bitte wegen deinem MCI Speicher bei mir :).

[mischi]

Hallo,

laut der aktuellen c't ist beim i865 der dynamic mode schneller als der linear mode. Mein p4p800 zeigt beim booten immer dual channel / linear mode. Hat jemand schon mal den dynamic mode aktiv gesehen ? Kennt Ihr die Umständen, wann dieser Modus benutzt wird ( oder nicht ) ?
Benchmarks ?

[Gast]

ich hab mal ne frage an dich michi,

du hast den 3200LL von corsair - kannst du damit übertakten bzw. den 4/5 teiler einstellen?!

[Sam]

Original geschrieben von mischi
Hallo,

laut der aktuellen c't ist beim i865 der dynamic mode schneller als der linear mode. Mein p4p800 zeigt beim booten immer dual channel / linear mode. Hat jemand schon mal den dynamic mode aktiv gesehen ? Kennt Ihr die Umständen, wann dieser Modus benutzt wird ( oder nicht ) ?
Benchmarks ?

genau das gleiche steht bei mir auch. es könnte aber sein das die anzeige etwas verwirrt.. da ja dual channel da steht. aber was ist linear mode ??
das frage ich mich auch.

Sam

[Musicman]

So, mein OCZ Gold ist nu auch da, ich muss aber leider morgen nach Cloppenburg...:(, nüsch mit schrauben :(

Achja: mein P4 ist ein 2,6 SL6WH, FPO:7318A516 Packdate:06/13/03..ich ahne schlimmes....

[mischi]

Original geschrieben von Gast
ich hab mal ne frage an dich michi,

du hast den 3200LL von corsair - kannst du damit übertakten bzw. den 4/5 teiler einstellen?!

ich habe derzeit noch Abstürze in Tmpgenc ( memory read error ), So wie es aussieht, laufen bei mir die 3200LL Module nicht mit 2-3-2-6, evtl. liegt es aber auch am PAT. Habe heute mal den FSB auf 201 MHz angehoben, dann ist PAT abgeschaltet ( kennt jemand eine andere Methode ? ) und den Speicher auf 3-4-4-7 gestellt.
Ich werde erst anfangen zu übertakten, wenn mein System 100% stabil ist.

Gruß,

mischi

[bedunet]

Hallo,

ich habe das MSI 865PE NEO2 FISR und einen P4 2,6c. Jetzt will ich mir neuen Speicher kaufen, da ich bisher nur 256MB 333Mhz habe. Was haltet ihr von diesem Speicher: 1GB (2x 512MB) DDR/400 Golden Dragon von GeIL?

[Gast]

@ michi: danke für die info, ich habe so etwas ähnliches befürchtet :(

@ bedunet: am anfang dieses threades sind ein paar links von o.c.b, nimm am besten welche, die von deinem boardhersteller validiert sind.

wegen linear/dynamic adressing mode: quelle c't 14/2003

"schon leichte abweichungen zwischen 2 modulpärchen können deshalb zu leistungseinbussen führen: der chipsatz adressiert den speicher dann linear statt im optimalen dynamic adress mode.dieser führt zu einem leistungsplus,weil häufiger besonders geringe zugriffslatenzen auftreten. der chipsatz hält möglichst viele adressbereiche (ram-pages)offen."

ich selbst hatte den linear mode mit 2 corsairriegeln beim start angezeigt bekommen , jetzt mit 2 winbond-chips steht nur dualchannel bei der anzeige. frage ist nur- ob jetzt dynamic mode aktiviert ist oder nicht

[Sam]

@gast da sind wir schon mal weitergekommen. nun vermutlich nur linear-mode aktiv so steht es auch beim hochfahren auf dem bildschirm.
ich habe zwei Kingston HyperX PC3200 die eigentlich auf dualchannel getestet wurden. dualchannel geht ja auch ;-) aber nur linear-mode..

Sam

[Gast]

@ sam: übertaktest du deinen p4 ?! ich habe 2.6C @ 250 FSB ,ram auf 200 und habe einen durchsatz von knapp 5300 MB/s

[Sam]

@gast: Nein die Kingston HyperX PC3200 laufen auf standart. übertaktet auch nichts und nur mam ist aktiv. komme mit einem p4 2.4c auf c.a. 4700 MB/s.

[Gast]

deine werte hatte ich weiter oben schon gelesen ;) für nicht übertaktet sind die 4700 sicher in ordnung.allerdings kann ich dir jetzt nicht meine lieblingsfrage stellen, ob du probleme mit den teilern hast

habe nochmal genau hingeschaut beim neuboot , bei mir steht nicht mal dualchannel,soweit ich das erkennen konnte ( ja-ich kenne die pause-taste, aber auch dafür ging es zu schnell)

[VoodooJack]

So als Info. Seit heute bietet Kingston HyperX PC3700 (DDR466) und HyperX PC4000 (DDR500) an.

http://www.kingston.com/hyperx/default.asp

[Power]

Dann weis ich mal was für Speicher ich hole wenn ich auf 2x512 wechsle HyperX Pc4000

[dildo4u]

Original geschrieben von VoodooJack
So als Info. Seit heute bietet Kingston HyperX PC3700 (DDR466) und HyperX PC4000 (DDR500) an.

http://www.kingston.com/hyperx/default.asp

ja naja sind leider nur CL3 rams von daher ziehmlich uninterresant sind vermutlich die selben wie die 3500 bloss halt mit einem mit langsamen Timings programmiertes SPD

[dildo4u]

http://www.computerbase.de/article.php?id=239

sehr nett hier wird ram aufn 865PE chipsatz getestet

[Musicman]

Hi :)

Also, ich hab einen D1 2,6 auf einem DFI Canterwood, den hab ich heute mit 1:1 Speichertiming[ OCZ Gold 3700)@ FSB 235 laufen lassen. (ich hab das Sys erst seit gestern)
Ich hab Sandra mal laufen lassen und der Speicherdurchsatz betrug 39xx MB.
Nach ein winig rumtesen und CMOS Clear hab ich den Speicher auf 5:4@200 gestellt und der Durchsatz war 44xx.

Wie kann das angehen?

[S370sNAKE]

hm, leider kenne ich das DFI mobo gar nicht, aber der speicherdurchsatz ist wirklich nicht sehr dolle :/
betriebssystem auch gestern frisch installiert?
hatte nämlich nach mobotausch erstaunlich wenig punkte.
also ich hatte weniger leistung bei 280/224 auf dem asus
als 265/212 auf dem abit.

wie weit kommst du denn syncron mit dem ram ?
wenn du ja async 250/200 fahren kannst, solltest du eigentlich
auch syncron 250/250 laufen lassen können.

oder hast du so wie ich probleme die OCZ syncron laufen zu lassen ?

ich komme auf dem asus nämlich nicht syncron über 233 hinaus.
gehe ich höher habe ich grafikfehler oder freezes. :/
asyncron keine probleme
auf dem abit kam ich mit nur 2,75v auf 255mhz syncron,
aber async wolln sie gar nicht.

[Musicman]

Jep, alles neu bis auf die Graka :)

Bei 5:4@235 hab ich nun 52xx. Mein Proz kann nur nicht mehr ab :(

Das mit dem Sync/Async kann ich mir auch nicht erklären, mir haben gerade welche geschieben das die auch Probleme mit den Syncmodus hätten.
Die Jungs haben aber kein OCZ!

[S370sNAKE]

windows beim mainboardwechsel auch neu installiert?

probier mal asyncron aus mit 3:2 oder 266 je nachdem was bei deinen mobo angegeben ist, wie hoch du mit der cpu kommst.
speicher vmem so hoch es geht, am besten 2,9v und langsamste timings.

[Musicman]

Ich sag ja: Komplett neu...alles :)

Ich probiers gleich mal.

Edit: bei 260 komm ich nicht mehr ins Win
Bei 255 komm ich ins Win aber SuperPi bricht ab.
V-Core bei 1,7v ......

[S370sNAKE]

teste mal mit 2x prime95 und nicht vergessen im taskmanager jeder cpu gesondert prime zuzuweisen.

so wie es ausschaut, wärst du mit syncronen betrieb am besten dran da
du so deine OCZ nicht im geringsten fordern kannst :/

mein abit wäre für dich anscheinend die richtige wahl, das geht syncron 255 stabil mit OCZ

[Musicman]

Wie kann ich Prime 2x laufen lassen?
Ne bessere CPU würde ja auch reichen...

[S370sNAKE]

2 x installieren und starten, dann im taskmanager die cpu's zuteilen und dann erst den 'torture test'

so wird die cpu auch richtig belastet, mit MBM sieht man auch schön die auslastung

[Musicman]

Danke :)

Ich werds morgen mal probieren, ich hab heut keine Lust mehr ;)

Sag mal, hat Katrin noch einen von ihren gut gehenden 2,4?

[Musicman]

Meinst du nicht das da eher die CPU am Ende ist?

[S370sNAKE]

fast alle 800er CPU's gehen 3,1-3,3GHz
drunter ist pech und drüber glück.

wenn du mit 13er Multi 250erFSB schaffst lägst du mit 3250MHz gut im angegebenen bereich.
könnte also schon das ende der cpu erreicht sein.

bis zu welchen FSB kommst du denn async nun stabil?

[Musicman]

Bis jetzt 235@1,65v *grummel*

[S370sNAKE]

dann hängst du also wie ich es verstandn hab bei 235FSB fest
syncron sowie asyncron?

wird wohl dann doch die cpu sein :/

[Musicman]

Jep, ich hab beides probiert.
Ich will jetzt versuchen einen oder eine;) zu finden der/die in meiner Nähe wohnt um das auszutesten.

[Musicman]

Schon gelesen?

http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1057905232

Ist ja hammerhart, deshalb hab ich so viele Probleme, ich kann ja nicht mal neu Starten wenn ich die Speichertimings verändert habe.
Ich musste gestern x mal Cmos Clear und Batterie rausnehmen damit ich wieder booten konnte....

[Kakarot]

Original geschrieben von Musicman
http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1057905232
link! (http://www.ocztechnology.com/products/memory/OCZ+EL+DDR++PC-3700+Dual+Channel+Gold)


* OCZ HyperSpeed® technology denotes specific OCZ EL DDR ICs built and selected for their ability to run at the highest possible frequency. HyperSpeed® enabled modules contain firmware and are built on a PCB that is optimized for the highest possible frequency and due to these optimizations the modules may not allow latency faster than 2-3-6-3, regardless of the module frequency.


Die Riegel sind halt auf hohen Takt ausgelegt und nicht auf schärfste Timings, dass die Riegel genial laufen, sieht man ja in meiner Sig.
2.0-3-3-6 bei 250MHz welche anderen Riegel schaffen das schon?

[Musicman]

So, Sync laufen die nu bei FSB235 (SPD), (keine Ahnung warum nun, muss wohl mit dem Biosupdate zusammen hängen und ich habs vergessen zu testen)

Durchsatz 57xx / 56xx

[Seach]

ich habe da mal noch ne frage,bei mir wird beim booten angezeigt das der speicher auf dem P4P800 als dualchannel im linear-mod lüpt und das hat mich doch einwenig stutzig gemacht.darauf habe ich dann mal ctiaw 2.7 laufen lassen und da wurde ich doch einwenig unruhig da mir folgendes angezeigt wird:

**** INTEL/AMD/VIA-PCI-Kurzinfo, c't/Andreas Stiller V2.7 Juni 03 ****
Kernel Driver: WinNT DIRECTNT.SYS V01.09
Pentium 4,(0F29-09)ca 3057 MHz (sleep) 2799 MHz (load)
Bus Speed: max=200MHz, ratio=14 => 200 MHz
Hostdevice: (2570) Springdale i865 MCH, Vendor: (8086) Intel, Rev:0002h
----------------------------------------------------------------
Intel Springdale i865 MCH Rev:02: Bus:0, Device-Nr:0, Function:0
System Frequency : FSB533/133 MHz
Memory Frequency : DDR266/133 MHz (1:1)
IOQ Depth : 12 deep
Top of usable Memory : 1024.0 MByte
Extended SMRAM (Tseg) : disabled
Overflowdevice : disabled and unlocked, ID= 2576h, Rev: 2
Memory Delays Base Address : FECF0000 not prefetchable
CPU Parking : disabled
Memory : row0: 512 MByte/16 KB Pages
: row2: 512 MByte/16 KB Pages
DRAM-Channels : Dual Channel Linear, DDR
ECC & Refresh : Non-ECC, Refresh=7.8 µs
PAT-mode : (1) fully enabled
Active to Precharge Delay : 7 clocks .. 70 µs
Tcl - Trcd -Trp : 2.5-3-3 T (DRAM Clocks)

Memory Read Bandwidth : ca. 5510.4 MBytes/s, Cacheline size= 128


sollte mir unter System Frequency nicht 800 Mhz und unter Memory Frequency 400Mhz angezeigt werden?


ich habe das ganze mit kingston hyperx und twinmos riegeln getestet in verschiedenen speicherslots und anordnungen.es kam aber immer das gleiche raus das einzige was sich ändert ist wenn ich alle 4 riegel rein mache wird beim booten das mit dem dualchennel und mit dem linear-mod nichtmehr angezeigt.

[Kakarot]

Original geschrieben von Seach

**** INTEL/AMD/VIA-PCI-Kurzinfo, c't/Andreas Stiller V2.7 Juni 03 ****
Kernel Driver: WinNT DIRECTNT.SYS V01.09
Pentium 4,(0F29-09)ca 3057 MHz (sleep) 2799 MHz (load)
Bus Speed: max=200MHz, ratio=14 => 200 MHz
Hostdevice: (2570) Springdale i865 MCH, Vendor: (8086) Intel, Rev:0002h
----------------------------------------------------------------
Intel Springdale i865 MCH Rev:02: Bus:0, Device-Nr:0, Function:0
System Frequency : FSB533/133 MHz
Memory Frequency : DDR266/133 MHz (1:1)
IOQ Depth : 12 deep
Top of usable Memory : 1024.0 MByte
Extended SMRAM (Tseg) : disabled
Overflowdevice : disabled and unlocked, ID= 2576h, Rev: 2
Memory Delays Base Address : FECF0000 not prefetchable
CPU Parking : disabled
Memory : row0: 512 MByte/16 KB Pages
: row2: 512 MByte/16 KB Pages
DRAM-Channels : Dual Channel Linear, DDR
ECC & Refresh : Non-ECC, Refresh=7.8 µs
PAT-mode : (1) fully enabled
Active to Precharge Delay : 7 clocks .. 70 µs
Tcl - Trcd -Trp : 2.5-3-3 T (DRAM Clocks)

Memory Read Bandwidth : ca. 5510.4 MBytes/s, Cacheline size= 128


Oben wird der "Bus Speed" mit 200MHz angegeben, folglich müsste die "System Frequence" mit FSB800/200MHz angegeben werden. Was weiterhin auffällt, bei den "Memory Pages", wird row0 und row2 genutzt, logisch wäre 0 und 1.

Ansonsten:
"Pentium 4,(0F29-09)ca 3057 MHz (sleep) 2799 MHz (load)", dass bei nem 2.8C, 3GHz angezeigt wird ist merkwürdig.

Lies doch mal mit CPU-Z die Werte aus und vergleiche diese dann mit den von ctiaw V2.7/as.

[Dr.Dirt]

Bei mir werden auch 3057MHz bei einem 2,8er angezeigt, genauso wie die "falschen" Frequenzen von 533/133.
Bei mir werden allerdings unter Memory row 0 und 1 gemeldet.

Die Frequenzen werden erst korrekt (800/200) angezeigt, wenn PAT nicht fully enabled ist (bei 200FSB wenn PM und MAM auf Auto oder FSB>200MHz).

[Seach]

ups ich habe vergessen zusagen das bei dem oben gezeigten test alle dimms belegt sind,aber wenn ich nur die paarigen slots belege wird mir auch nur row:0 oder 1 angezeigt.was mich aber auch interesieren würde ist ob bei euch auch beim booten angezeigt wird ****dualchannel-linear-mod**** bei bestückung mit 2x 256mb ram. laut der ct soll es ja auch den dynamik-mod geben aber nur mit 2x 512mb und auch nur dann wenn sie beidseitig bestückt sind.

[DjDino]

WArnung vor RAS-Precharge : 2 bei Speichersettings bei i865PE/875P = Datenfehler :

http://www.forumbase.de/showthread.php?s=&threadid=40791

http://www.tplus.at/users/dtoth/temp/fehler_bei_2_2_2_5.jpg

"Das Spiele oder Benchmarks stundenlang stabil laufen soll einem nicht in falscher Sicherheit wiegen, trotzdem können zu scharfe Speichersettings auf Dauer zu beschädigten Datein oder anderen Fehlern führen die sich zudem dann häufen können bis vielleicht einmal sogar wichtige Systemdatein im A* sind und selbst WindowsXP dann ins wanken gerät,Memtest86 zeigte das"

[DjDino]

Sieh auch : "Corsair hat die Timings aufgrund von 865/875-Boards von 2-2-2-6 auf 2-3-2-6 (Ras-to-Cas 3) gesetzt" :

http://www.computerbase.de/news.php?id=5442

[Kakarot]

Nur, dass RP(RAS Prechage Time) nicht RCD(RAS to CAS Delay) ist.
AFAIK gibt es keine Probleme wenn man lediglich RCD mit 3 Taktzyklen fährt.

[DjDino]

Original geschrieben von Kakarot
Nur, dass RP(RAS Prechage Time) nicht RCD(RAS to CAS Delay) ist.
AFAIK gibt es keine Probleme wenn man lediglich RCD mit 3 Taktzyklen fährt.

Kenne den Unterschied :D

"AFAIK gibt es keine Probleme wenn man lediglich RCD mit 3 Taktzyklen"

Doch bei mir schon :D Nur wenn ich die RAS Prechage Time auf 3 setze klappt es, dabei kann soagr alles anderes auf schnellste Werte bleiben , auch RAS to CAS , AFAIK->Von USer zu User verschieden je nach Boardlayout im Speicherbereich bezüglich Signalaufzeiten (SRT) auch abhängig würd ich tippen,) Weil Jedes Modul hat andere Bitleitungslängen je nach PPlatinenlyout wo die Chips verbaut sind : http://www.tplus.at/~dtoth/temp/srt.jpg - weil es dann für den Speichercontroller schwerer ist dadurch verursachte, zu unterschiedliche Bitleitungslängen b.z.w. Signallaufzeiten ("SRT" - je nach Hersteller-Leiterbahn-Layout) oder Zugriffszeiten ("CAS-Latenz") wieder zu synchronisieren.

Herstller von Boards versuchen das auszugleichen indem sie diese Bitleitungslängen wieder ausgleichen (siehe "geschlingelte" Signalwege von den Speichersolts zu der Northbridge)

Da aber dieser Ausgleich nur funktioniert wenn die gesammte Bitleitungslängen synchron bleiben, IMHO zwischen Pins des Speichercontrollers in der NB bis hin zu derer der Speicherchip entsteht eine vom Boardhersteller nicht standardisierbae Toleranz der Signalwege-Längen auf verschiedenen Speichermodulplatinen.

Das erklärt vorallem warum es oft von Board zu Board verschieden ist ob ein Modul mit jenen oder diesen Settings besser sich verhällt trotz gleicher Chipsatz und Speicher.

Genug des Bla Bla :D

LG

[DjDino]

Einfacher vielleicht gesagt : Boardhersteller verlegen die Bitleitungen(I/0-Datenführende Leitungen) zwischen den Anschlusspins der Northbridge(mit Speichercontroller) so das im Endeffekt alle diese Leitungen zwischen Anschlusspins der Speicherslots und derer der Northbridge identisch sind. Um das zu ereichen müssen teilweise einzelne Leitungen absichtlich "geschlingelt" verlegt werden - es sollen ja im Endeffekt alle die selbe Länge haben wodurch man eine bei allen Leitungen synchrone "Signalaufzeit" erhällt.

Wer will kan auf seinem Board die Datenleitungen zwischen Speicherslots und Northbridge-Chip anschauen und wird das feststellen.

Problem : Speichermodule haben selber je nach Speicherplatinenlayout unterschiedliche solcher Bitleitungslängen welche auch entscheident sind weil ja im Endeffekt die Signale bis zu den Pins der Speicherchips laufen also dadurch auch dere angelegte Bitleitungen am Speichermodul selber für eine auf allen BitLeitungen synchrone Laufzeiten-Datenübertragung entscheinden werden.
Diese Längen u- nterschiedlich je nach Speichermodul - aber kann der Motherboardhersteller nicht beim verlegen seiner Bitleitungen miteinkalkulieren, was die bezüglich Stabilität nicht unwichtigen Signalaufzeiten betrifft entsteht dadurch eine Toleranz die erklärt warum eben trotz gleichen Chipsatz oder gleichem Modul es auf einem Board besser oder schlechter geht.Problem ist diesbezüglich auch das es keinen einheitlichen Standart gibt zumal Stichwort : "DDR400<->JEDEC"

Natürlich sind diese Signalaufzeiten nicht alles und es spielt auch eine Rolle ob das BIOS das SPD des Modules richtig ausliesst,erkennt und wie gut das BIOS den Speichercontroller durch nachinplnetierte Paramtervariablen mitspielen lässt weshalb ja auch BIOS-Udpates oft was bringen bei Speicherproblemen.

[GloomY]

@DJ Dino: Das ist ja schon richtig, was du da schreibst. Aber die unterschiedlich langen Signalwege sind ein generelles Problem, welches lediglich die Signalqualität beeinflusst. Hier geht es aber um ein bestimmtes Timing bei einem ganz bestimmten Chipsatz (i875). Auf anderen Plattformen laufen die selben (!) Riegel ja anstandslos mit einer tRCD von 2. Der Speichercontroller des i875 hat hier anscheinend Probleme. Das kann man ja nicht mal Intel vorwerfen, denn die Specs der JEDEC für DDR400 Chips sehen Timings mit einer tRCD von 3 bzw. 4 vor. Und dafür ist der Chipsatz hauptsächlich ausgelegt.

Eine mögliche Erklärung von mir, warum gerade tRCD betroffen ist:
Beim Speicher wird zuerst die Zeile und dann die Spalte adressiert, wobei die Wartezeit dazwischen eben genau die tRCD ist. Dabei werden die Adressen für die Spalte und die Zeile bei DRAM über die gleichen Pins übertragen (auch adress-multiplexing genannt). Bei tRCD entsteht eine recht kritische Situation, weil kurz nacheinander zwei Signale über die selben Adresspins geschickt werden. Dies tritt sonst in keiner anderen Situation auf. Wenn der Canterwood es nun nicht schafft, das Zeilensignal rechtzeitig auf die Adresspins anzulegen, kommt es zu Datenverlust.

Dabei wären (mindestens) zwei Ursachen möglich: Entweder der Speichercontroller ist nicht schnell genug, die von der CPU gelieferte absolute Adresse in Abstimmung mit seinem internen Mapping der Rows (welche Row enthält welchen Adressbereich?) in die Spalten- und Zeilenadresse zu zerlegen, weil er dafür ausgelegt ist, dafür mindestens drei Takte Zeit zu haben. Oder aber es gibt echt Signaleffekte, die hier das Problem darstellen. Vielleicht schaffen es die Schaltungen an den Ausgangspins nicht, die schnellen zwei aufeinanderfolgenden Signale auf den Bus ohne Qualitätsverlust zu erzeugen. Hier gibt es aber sicher auch noch andere mögliche Ursachen. Der Spekulation ist hier mangels nicht vorhandener Information Tür und Tor geöffnet ;)

[DjDino]

Original geschrieben von GloomY
Bei tRCD entsteht eine recht kritische Situation, weil kurz nacheinander zwei Signale über die selben Adresspins geschickt werden.

hm, jedoch Pins welche über Bitleitungen weitergeführt werden, IMHO könnte hier dann doch eine Signallaufzeit angelegt an jenen Pin je nach Platinenlayout einen Einfluss haben die tRCD ( = Taktzykluse zwischen Adressierung in der Zeile=RAS und der Spalte=CAS bis gültig ausgelessen werden darf ) könnten hier im Endeffekt nochmal zeitkritischere Gültigkeiten aufweisen.

[DjDino]

Original geschrieben von GloomY
Entweder der Speichercontroller ist nicht schnell genug, die von der CPU gelieferte absolute Adresse in Abstimmung mit seinem internen Mapping der Rows (welche Row enthält welchen Adressbereich?) in die Spalten- und Zeilenadresse zu zerlegen

Bezüglich Rows (der Canterwood 8 Rows unterstützt) muss ich sagen das ich 2 Doubel-Side-Module (weil 2x512MB Crosair C3200LL) einsetze welche ja dann 16 offene Pages(Speicherseiten,jeweils 4 pro Reihe) offenhalten können.

Das könnte vielleicht auch das andere Verhalten speziell bei 2x512MB erklären, da ich was ich bisher weis so ziemlich der einzige bin wo die Ras Precharge sich als einziges Stabilitätkriterium erweist ?

[dildo4u]

http://www.dvhardware.net/article.php?sid=1643

Sehr nett viele ramtaktraten und timings verglichen auf P4C800 Deluxe
hinsichtlich Speicherbandbreite DDR400-DDR533!!!

[DevilX]

ich überlege mir für mein IC7 neuen Ram zuzulegen zurzeit hab ich 2x256 MB Infinon DDR 333 @ DDR 400 CL2 3-2-6... FSB ist auf 250 Teiler 5:40.
Ich würde gerne Synkron gehen mit möglichst schnellen Timings, und Preisleißtung sollte im Rahmen sein beim Speicher