Welche 2D (!!) - GraKa???

[Gaestle]

Hallo,

ich suche eine GraKa mit einem sehr guten 2D-Signal. 3D-Leistung ist komplett irrelevant (Es wird ein Bürorechner). Kostenpunkt unter 50Euro.
Ich dachte an eine Radeon 7500 (Matrox ist zu teuer), die eine sehr gute Signalqualität haben soll. Hinweise für die 7500er? Was ist zu beachten? Wurde die 7500er eigentlich auch umgelabelt? Gibt es andere GraKas in DIESER PREISREGION, die eine besonders gute 2D-Qualität bietet (der Maximalpreis ist 50Euro, keine 60 und auch keine 70Euro...)?
Mit geizkragen.de etc. Hinweisen kann ich nix anfangen, da alles in einem Paket hier in DD gekauft werden muss.

Vielen Dank im Voraus,

Grüße
Gaestle
---
Rock and Roll aint noise pollution...

[Exxtreme]

Also die R7500 hat normalerweise eine sehr gute SQ.

[Razor@Work]

Warum keine ATI EXPERT (Rage128/pro) ?
Kosten so um die 35€ und tun ihren Dienst bei Bürorechnern...

Razor

[Gaestle]

Original geschrieben von Razor@Work
Warum keine ATI EXPERT (Rage128/pro) ?
Kosten so um die 35€ und tun ihren Dienst bei Bürorechnern...

Razor

Ist die SQ ordentlich?

Grüße

---
Rock and Roll aint noise pollution...

[Razor@Work]

Original geschrieben von Gaestle
Ist die SQ ordentlich?
Identisch zur 7500 ?
Jo, denke ich schon...

Mit Matrox können die beide nicht mithalten.
Aber die Leutz hier in der Firma haben sich noch nicht beschwert...
;-)

Wenn Du wirklich außerordentlich gute SQ haben willst, musst Du ein bissel tiefer in die Tasche greifen... zumal es die 'kleinen' Matroxe nicht mehr käuflich zu erwerben gibt (G400 liegt etwa bei 80-90€). Sonst bliebe halt nur noch 'ne FX5200 (zumindest die SQ der von Club3D/Alabtron durfte ich selber bewundern ;-), die aber mit 70€ auch eher jenseits Deiner Grenze liegt...

Razor

[mapel110]

matrox karten gibts noch bei ebay.

[StefanV]

Original geschrieben von Gaestle
Hallo,

ich suche eine GraKa mit einem sehr guten 2D-Signal. 3D-Leistung ist komplett irrelevant (Es wird ein Bürorechner). Kostenpunkt unter 50Euro.
Ich dachte an eine Radeon 7500 (Matrox ist zu teuer), die eine sehr gute Signalqualität haben soll. Hinweise für die 7500er? Was ist zu beachten? Wurde die 7500er eigentlich auch umgelabelt? Gibt es andere GraKas in DIESER PREISREGION, die eine besonders gute 2D-Qualität bietet (der Maximalpreis ist 50Euro, keine 60 und auch keine 70Euro...)?
Mit geizkragen.de etc. Hinweisen kann ich nix anfangen, da alles in einem Paket hier in DD gekauft werden muss.

Vielen Dank im Voraus,

Grüße
Gaestle
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Rock and Roll aint noise pollution...

Hmm, da würd ich eher zu 'ner BBA Radeon VE raten...
Falls nur ein Monitor dran soll, dann wäre auch 'ne Radeon (32SDR, 32DDR, 64DDR, 64ViVo bzw 7200) eine Möglichkeit.

'ne Rage128 würd ich nicht unbedingt nehmen...

[StefanV]

Original geschrieben von Razor@Work
Identisch zur 7500 ?
Jo, denke ich schon...

Mit Matrox können die beide nicht mithalten.
Aber die Leutz hier in der Firma haben sich noch nicht beschwert...
;-)

Wenn Du wirklich außerordentlich gute SQ haben willst, musst Du ein bissel tiefer in die Tasche greifen... zumal es die 'kleinen' Matroxe nicht mehr käuflich zu erwerben gibt (G400 liegt etwa bei 80-90€). Sonst bliebe halt nur noch 'ne FX5200 (zumindest die SQ der von Club3D/Alabtron durfte ich selber bewundern ;-), die aber mit 70€ auch eher jenseits Deiner Grenze liegt...

Razor

Für 70€ gibts auch schon fast 'ne Matrox Karte...

IIRC gäbe es da die G450LE...

[kmf]

Hier (http://www.shop-hercules.de/start.php?pgid=10004&KAT_ID=908&session_shop_id=) findest du eine günstige R7000 und hier (http://www.shop-hercules.de/start.php?pgid=10004&KAT_ID=909&session_shop_id=) eine günstige R7500. Beides neu und Retail aus dem Herculesshop.

[Gaestle]

Erstmal danke für die Antworten...

@Razor
@Stefan Paine

Also gibt's anscheinend nur ATi in der angepeilten Preisregion und HIER am Ort im regulären Laden.

Ich hätte vielleicht ein bissel eher schreiben sollen, dass die in 1280er Auflösung noch ein scharfes Bild mit ordentlicher (d.h. > 85Hz) Bildwiederholfrequenz bieten soll.

Speziell an SP:
Schafft das auch die Radeon VE?

und an Razor:
Wie ist das da mit den Experts?

Und sonst noch:
gibt's von den entsprechend Karten nur Originale Ati-Karten oder gbt's die auch von anderen Anbietern und inwieweit kann dies die Qualität beeinflussen?



Grüße
---
Rock nd Roll aint noise pollution...

[Black-Scorpion]

Original geschrieben von Gaestle
Und sonst noch:
gibt's von den entsprechend Karten nur Originale Ati-Karten oder gbt's die auch von anderen Anbietern und inwieweit kann dies die Qualität beeinflussen?



Grüße
---
Rock nd Roll aint noise pollution...

Da bei den Karten bis zur 9500/9700er Serie jeder Hersteller sein eigenes Süppchen gekocht hat, gab es große Unterschiede in der Qualität.
Auch wurden die Karten mit anderen Takten für GPU und Speicher gebaut.
Deshalb würde ich bei den Rage und Radeon (VE/7500) zu einer org. ATI raten.

[StefanV]

Original geschrieben von Gaestle
Erstmal danke für die Antworten...

@Razor
@Stefan Paine

Also gibt's anscheinend nur ATi in der angepeilten Preisregion und HIER am Ort im regulären Laden.

Ich hätte vielleicht ein bissel eher schreiben sollen, dass die in 1280er Auflösung noch ein scharfes Bild mit ordentlicher (d.h. > 85Hz) Bildwiederholfrequenz bieten soll.

Speziell an SP:
Schafft das auch die Radeon VE?

und an Razor:
Wie ist das da mit den Experts?

Und sonst noch:
gibt's von den entsprechend Karten nur Originale Ati-Karten oder gbt's die auch von anderen Anbietern und inwieweit kann dies die Qualität beeinflussen?



Grüße
---
Rock nd Roll aint noise pollution...

1. ja, für deine Anforderungen sollte die Radeon VE ausreichend sein, sofern es eine original ATI Karte ist.

2. die Rage128 wird das nicht ganz packen, denke ich.
Ich hatte selbst mal so ein Kärtchen (bzw habe ich noch), die Leistung unter 2D ist recht bescheiden, was mich doch etwas verwundert hat...
Generell würd ich mir auch keine ATI Karte unter 'ner Radeon kaufen, es sei denn, du brauchst 'nen tollen TV Out und kannst mit sonstigen abstrichen leben...

3. es gibt nicht nur ATI Karten, auch Karten 3.er gibts.
Wobei die Qualität, wer hätte das gedacht, zwischen 'ATI Like' und 'TNT Matschbildklasse' langt, letztere besonders bei Powercolor aus eigener Fertigung...

[LOCHFRASS]

Rage 128 Pro, beste ATi die je hatte (bzgl. TV-Out und 2D Signalqualität).

Von der 7x00, 8500/9100 und 9000/9200 würde ich generell die Finger lassen, sofern sie nicht original ATis sind. Ich hatte mal ne No Name 7500er, von der Signalqualtät war selbst meine alte GF2 MX400 besser...

[zeckensack]

Wg Radeons ...
Ich hab' hier eine Original ATI Radeon 32MB/DDR (die Serie wurde später umgelabelt zu Radeon 7200), eine Powercolor (jaja ...) 8500LE, und eine Connect3D 9500Pro.

Worauf ich hinaus will: mit jeder Generation hat sich auch die Signalqualität verbessert, obwohl nur die erste eine richtige BBA ist.

Auf einer 7000er, sofern sie denn vom Aufbau her meiner BBA-Radeon entspricht, würde ich die 1280x1024er Auflösung nicht wirklich dauerhaft benutzen wollen, da lässt sie bereits klar nach. Und nein, ein billiges Schrottprodukt habe ich wohl kaum erwischt, für die Karte mußte ich weiland noch 500 Steine auf den Tisch legen.

Kann sein daß ich da zu empfindlich bin, kann auch sein daß die neuen 7xxxer besser geworden sind. Das soll nur bedeuten, daß "BBA" nicht zwangsläufig "sorglos glücklich" heißt, die Generation scheint eine Rolle zu spielen.

Ansonsten halte ich's mit Razor, für kleinstmögliche Preise wahrlich perfekte SQ zu bekommen, ist etwas zu viel verlangt.

[anddill]

Schau mal nach einer Kyro II, die haben auch ein sehr gutes 2D-Bild.

[Quasar]

Da fällt mir glatt ein, daß die 3dfx-Karten auch für ein recht gutes 2D-Signal bekannt waren (so ab Banshee/Voodoo3). Vielleicht hat dein Händler ja noch einen Restposten.

[LOCHFRASS]

Voodoo3 ja, Voodoo4/5 auf keinen Fall, da wäre auch ne billig ATi besser.

[apollo]

ich kann anddill nur zustimmen, die KI/II hat in den meisten Fällen (heisst: Hersteller != Powercolor) eine sehr gute Signalquali.
Insbesondere sind die Hercules 3D Prophets zu empfehlen.

[wrdaniel]

und guenstig sind sie auch noch! hab in einem meiner rechner ne kyro1 von hercules und die hat wirklich ne gute bildqualitaet.

[anddill]

Musst bei einer Kyro I nur aufpassen, da gab es eine Serie von Powercolor, die hatten schon bei 1024 x 768 ein total vermatschtes Bild. Irgendwashaben die da am Ausgangsfilter versiebt.
Ich hab selber 2 von denen "scharfgemacht", indem ich 6 Bauteile aus dem Filter ausgelötet hab und 3 Brücken gelegt. Aber das führt sicher zu weit für Dich.
Aber wenn Du eine Hercules Kyro I oder II nimmst, brauchst Du Dir darum keine Sorgen machen.

[ATI-Andi]

Das Problem gab es auch der Club3d Evil Kyro 2, ich hatte Glück gehabt, meine Evil Kyro 2 hat kein verschwommenes Bild bei 1024x768 gehabt. Die Hercules 4500XT(Kyro2) ist von der Signalqualität eine sehr gute Karte. Die Hercules 4500XT mit 64Mb Ram gibt es schon für 38€ Die 4000XT ist schon für 29€ zu bekommen, hat allerdings auch nur 32MB-Ram, damit könnten hohe Auflösungen bei 32bit Farbtiefe Probleme machen. Die 4500XT hat da einfach mehr Reserve und ist auch in der 2D-Leistung schneller, wobei man da keine von Beiden als schwach bezeichnen kann.

[thop]

Gebrauchte Matrox G400 von eBay, bessere Karte für 2D wirst du auf dem ganzen Planeten nicht finden.

[Quasar]

Original geschrieben von Gaestle
da alles in einem Paket hier in DD gekauft werden muss.


no comment.

[stickedy]

Original geschrieben von ATI-Andi
Das Problem gab es auch der Club3d Evil Kyro 2, ich hatte Glück gehabt, meine Evil Kyro 2 hat kein verschwommenes Bild bei 1024x768 gehabt. Die Hercules 4500XT(Kyro2) ist von der Signalqualität eine sehr gute Karte. Die Hercules 4500XT mit 64Mb Ram gibt es schon für 38€ Die 4000XT ist schon für 29€ zu bekommen, hat allerdings auch nur 32MB-Ram, damit könnten hohe Auflösungen bei 32bit Farbtiefe Probleme machen. Die 4500XT hat da einfach mehr Reserve und ist auch in der 2D-Leistung schneller, wobei man da keine von Beiden als schwach bezeichnen kann.

Blödsinn! Die Probleme mit dem Signalfilter gabs bei PowerColor nur bei der EvilKyro Rev. 2.0 mit TV-Out. Und das auch nur bei den ersten Karten, danach gabs das Problem nicht mehr!
Die PowerColor/Club 3D/VGA No1 mit Kyro II waren davon nie betroffen!

32 MB reichen locker! Selbst mit 2 MB kann man 1024 x 768 in 32 Bit geniessen!!

[ow]

Original geschrieben von stickedy
Selbst mit 2 MB kann man 1024 x 768 in 32 Bit geniessen!!

Nö, geht nicht.

[ATI-Andi]

Original geschrieben von stickedy
Blödsinn! Die Probleme mit dem Signalfilter gabs bei PowerColor nur bei der EvilKyro Rev. 2.0 mit TV-Out. Und das auch nur bei den ersten Karten, danach gabs das Problem nicht mehr!
Die PowerColor/Club 3D/VGA No1 mit Kyro II waren davon nie betroffen!

32 MB reichen locker! Selbst mit 2 MB kann man 1024 x 768 in 32 Bit geniessen!!

Ja da habe ich auch was von gehört. Die Herkules würde ich trotzdem der Evil Kyro2 vorziehen, allein schon wegen den guten angepassten Treibern und zahlreichen Tuningoptionen.
Zudem ist die Evil Kyro2 auch kaum noch lieferbar. Bei Auflösungen im Bereich von 1600x1200 oder 2048x2048 z.B für CAD kann es mit 32MB eng werden. Gerade bei der Performance schnüren 32MB auch ein. Für den geringen Mehrpreis würde ich die 4500XT einfach vorziehen. Ich hatte zwar kein Problem bei 1024x768 mit dem Signal, bei 1280x1024 ist mir grad wieder eingefallen war das Bild jedoch verschwommen und ich habe keine Kyro2 der ersten Serie. Also wenn Evil Kyro dann besser eine ohne TV-Out, wenn Tv-Out wichtig ist, dann Herkules.

[StefanV]

Original geschrieben von anddill
Musst bei einer Kyro I nur aufpassen, da gab es eine Serie von Powercolor, die hatten schon bei 1024 x 768 ein total vermatschtes Bild. Irgendwashaben die da am Ausgangsfilter versiebt.
Ich hab selber 2 von denen "scharfgemacht", indem ich 6 Bauteile aus dem Filter ausgelötet hab und 3 Brücken gelegt. Aber das führt sicher zu weit für Dich.
Aber wenn Du eine Hercules Kyro I oder II nimmst, brauchst Du Dir darum keine Sorgen machen.

Damit bekommt man eigentlich so ziemlich jede Karte scharf ;)

Wobei das bei ATI Karten idR nicht ganz einfach ist...

[Radeonator]

128Pro ViVo (32MB Karte) Rox00rs für 2D absolut ausreichend und bekommt man bei ebay nachgeschmissen :)

Ansonsten eine GeForceFX5200 (http://shop.hoh.de/index.htm?hardware_grafikkarten_gainward.htm) für ~60Euro. Hat ein sehr gutes 2D Bild!!!

Die RadeonVE / Radeon7000 etc. sind mehr als ausreichend und gibts sehr preiswert (ab 24 Euro :respekt: )! bei ebay

[Frank]

Original geschrieben von Gaestle
... da alles in einem Paket hier in DD gekauft werden muss.
wohl DD = Dresden. Dann geh mal zu Winner, Sievers oder MM Computer. Die haben alle etwa die gleichen Preise für Radeon 7000, 7500 und Rage128pro/ultra. Die werden dir schon sagen, wo du die beste Signalqualität hast. Nehmen das Zeug ja auch zurück sonst.

[DrumDub]

Original geschrieben von ow
Nö, geht nicht.

jepp... mindestens ne 4MB graka ist für diese auflösung nötig (genauer 3072KB RAM).

[Gaestle]

@alle: Dank für die Tipps, habe mich für die entschieden, nach einer R7500 zu fragen. Im ersten Angebot für den Komplett-PC war eine vermutlich von Sapphire (nicht build by Ati). Kyro wär zwar schön, war mir aber wegen den geplanten 512MB zu unsicher.

@Frank. Naja, Händlern traue ich prinzipiell nicht über'n Weg.

Nochmals Danke,

Grüße
Gaestle
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Rock and Roll aint noise pollution...

[nagus]

Original geschrieben von Exxtreme
Also die R7500 hat normalerweise eine sehr gute SQ.

Yup, kann ich bestätigen. Die Radeon 7500 hat eine extrem gute, wenn nicht sogar die beste 2D-Bildqualität aller am Markt befindlichen Grafikkarten die man für Geld kaufen kann :)

[StefanV]

Original geschrieben von nagus
Yup, kann ich bestätigen. Die Radeon 7500 hat eine extrem gute, wenn nicht sogar die beste 2D-Bildqualität aller am Markt befindlichen Grafikkarten die man für Geld kaufen kann :)

Na, nun übertreib mal nicht...

Das beste Bild, welches mir je zu Gesicht kam, war übrigens jenes einer Matrox Millenium II, wobei anzumerken wäre, daß die #9 Imagine noch a bisserl besser gewesen sein sollte (bzw es ist) ;)