9500er 128MB (9700er PCB) für 139€ kaufen?

[Gast]

Hallo,

das Thema ist ja sowas von ausgenudelt, mal ne neue Frage :)

Ich könnte für 139 Euro eine Saphire Radeon 9500 GOLD (9700er Layou)128MB 3.3ns (Infineon) neu mit Garantie kaufen. Die Karte hat das 256Bit Speicherinterface und der Shop sagt:
"Diese Karten wurden von uns auf das Freischalten der Pipelines getestet und wiesen dabei Fehler auf. Deshalb bieten wir Sie Ihnen zu einem extrem günstigen Preis an, aber: Auch so sind und bleiben Sie echte Radon 9500 - Karten mit 128MB Speicher in Form von schnellen 3.3ns Infineon-Modulen statt den meist verwendeten 3.6ns Modulen."

Ich gehe davon aus, dass ich die Karte von der Taktung auf 9700 Pro Niveau heben und sicher betreiben kann. Für Kühlung wird gesorgt.

Unter dieser Voraussetzung (9700er takt) nun folgende Frage(n):
-Mit 256Bit Speicheranbindung ist die Karte ja wohl generell sauschnell unter 2D, oder?
-Mit vier statt acht Pipelines aber durch den Speicher und die 9700er Architektur sicher immer noch besser als viele andere Karten, oder?
-Was bekomme ich besseres u. schnelleres für 139 Euro? Das ist die entscheidente Frage.
-Vielleicht klappt es ja dennoch mit den Softmod, man weis ja nie.. oder die Fehler sind für mich vernachlässigbar ;)

Preise von heute
GeForce4 Ti4200-8 ..64MB ...................... 86 €
Radeon 9600 nonpro 128MB 128Bit........... 110 €
Radeon 9500 nonpro .64MB 128Bit neu pcb 125 €
Radeon 9600 .proSE 128MB ..64Bit........... 135 €
Radeon 9500 nonpro 128MB 256Bit .alt pcb 139 € <- mein Favorit
Radeon 9500 nonpro 128MB 128Bit neu pcb 151 €
Radeon 9700 nonpro 128MB 256Bit .......... 207 €
Radeon 9700 .....pro 128MB 256Bit .......... 275 €

hab ich was wichtiges vergessen?

Ich habe leider nirgends einen Vergleichstest mit dem alten PCB ( nicht gemoddet!) gegen neues PCB oder gegen die Geforces oder die neuen 9600er gefunden, hat jemand einen Link? Wenn ich sehe, wie beschnitten manche neue Modelle sind (64Bit Speicher) wird mir ganz schwindelig:)
Oder soll ich mir eine Geforce ti4200 holen und lieber das Geld sparen? Im Moment fahre ich ne GeForce 256 SDR mit AMD 2000+. Ich freue mich auf reichliche Kommentare,
Dankeschön
Stefan

[Riptor]

Original geschrieben von Gast
"Diese Karten wurden von uns auf das Freischalten der Pipelines getestet und wiesen dabei Fehler auf. Deshalb bieten wir Sie Ihnen zu einem extrem günstigen Preis an, aber: Auch so sind und bleiben Sie echte Radon 9500 - Karten mit 128MB Speicher in Form von schnellen 3.3ns Infineon-Modulen statt den meist verwendeten 3.6ns Modulen."

So einen Blödsinn (sorry ;) ) würde ich nicht kaufen, da ist ne Radeon 9600 auf gleichem Niveau, verbraucht weniger Strom, ist passiv gekühlt und kostet weniger.

Ich gehe davon aus, dass ich die Karte von der Taktung auf 9700 Pro Niveau heben und sicher betreiben kann. Für Kühlung wird gesorgt.

Das bringt trotzdem nix, damit wird sie auch nicht unbedingt viel schneller...

-Mit 256Bit Speicheranbindung ist die Karte ja wohl generell sauschnell unter 2D, oder?
-Mit vier statt acht Pipelines aber durch den Speicher und die 9700er Architektur sicher immer noch besser als viele andere Karten, oder?

Nein, und nochmals nein! "Dank" der 4 Pipes bringens die 256-Bit auch nicht, die sind dann quasi nutzlos.

-Was bekomme ich besseres u. schnelleres für 139 Euro? Das ist die entscheidente Frage.

Hmmmm... Eine Radeon 9600 (http://www.preistrend.de/go.php3?url=http%3A%2F%2Fwww.mix-computer.de%2Fcgi-bin%2Fgo.pl%3Fmain%3Dshow_info.pl%26artnr%3DJ9GY13%26partner%3Dmixpreistrend&inr=275) für 111 Euro oder Radeon 9600 Pro LE/EZ (http://www.preistrend.de/go.php3?url=http%3A%2F%2Fwww.csv-direct.de%2Fnetforge%2Fnetengine%3Ftmpl%3Dout_index%26artikel%3DA0602142&inr=213) für 138 Euro... Wobei die kaum schneller sind... Von daher ist die R9600 NonPro die bessere Lösung, ansonsten solltest du dir eine 400/300 Radeon 9600 Pro holen, gibts mit 400/300 ab 159 Euro (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?threadid=90035).

-Vielleicht klappt es ja dennoch mit den Softmod, man weis ja nie.. oder die Fehler sind für mich vernachlässigbar ;)

Vergiß es, mit den Fehlern willste bestimmt nicht spielen. ;)

Ich habe leider nirgends einen Vergleichstest mit dem alten PCB ( nicht gemoddet!) gegen neues PCB oder gegen die Geforces oder die neuen 9600er gefunden, hat jemand einen Link?

Ja, hier (http://www.3dcenter.de/artikel/r9500+9700+9800_vs_gffx5200+5600+5800/), Unterschied = 0%. ;)


Oder soll ich mir eine Geforce ti4200 holen und lieber das Geld sparen? Im Moment fahre ich ne GeForce 256 SDR mit AMD 2000+.

Entweder auf R9600 Pro oder eine "echt" modbare R9500 Rev.1 sparen (159 - 199 Euro), sich mit einer GF4Ti4200-8X 128MB begnügen (~115 Euro, kaum AF/AA Power)! Mehr macht eigentlich bei nem XP2000+ kaum mehr Sinn...

[Gast]

Original geschrieben von Riptor
>So einen Blödsinn (sorry ;) ) würde ich nicht kaufen, da ist ne Radeon 9600 auf gleichem Niveau, verbraucht weniger Strom, ist passiv gekühlt und kostet weniger.

Die Radeon 2600 nonpro/pro hat aber auch nur 4x1 Pipes und sogar nur lahmen 128Bit Speicher..., sie holt Tempo nur aus der höheren Taktung.. die ja bei der 2500(alt) auch geht.. wo ist da der Spareffekt bez. die Verbesserung?

>Das bringt trotzdem nix, damit wird sie auch nicht unbedingt viel schneller...

Bitte Benchmarks..

>"Dank" der 4 Pipes bringens die 256-Bit auch nicht, die sind dann quasi nutzlos.

Die Pipes werden doch nur bei 3D genutzt? Was ist dann mit der Speicherperformance bei 2D? Die vergisst Du. Der Speicherdurchsatz ist mehr als doppelt so hoch wie bei der 9600 das wirkt sich doch auf jeden Bildaufbau aus..?

>Hmmmm... Eine Radeon 9600 (http://www.preistrend.de/go.php3?url=http%3A%2F%2Fwww.mix-computer.de%2Fcgi-bin%2Fgo.pl%3Fmain%3Dshow_info.pl%26artnr%3DJ9GY13%26partner%3Dmixpreistrend&inr=275) für 111 Euro oder Radeon 9600 Pro LE/EZ (http://www.preistrend.de/go.php3?url=http%3A%2F%2Fwww.csv-direct.de%2Fnetforge%2Fnetengine%3Ftmpl%3Dout_index%26artikel%3DA0602142&inr=213) für 138 Euro... Wobei die kaum schneller sind... Von daher ist die R9600 NonPro die bessere Lösung, ansonsten solltest du dir eine 400/300 Radeon 9600 Pro holen, gibts mit 400/300 ab 159 Euro (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?threadid=90035).

>Ja, hier (http://www.3dcenter.de/artikel/r9500+9700+9800_vs_gffx5200+5600+5800/), Unterschied = 0%. ;)

Hier? Leider kommt in diesem Benchmark eben KEINE 9500er 128MB Rev.1.. EBEN NICHT!
".... Wir hatten für unseren Test im übrigen eine Radeon 9500 (non Pro) 128 MB Karte der zweiten Revision im Einsatz."

Also zeige mir doch mal bitte einen echten Benchmark, ich suche händeringend :(

>Entweder auf R9600 Pro oder eine "echt" modbare R9500 Rev.1 sparen (159 - 199 Euro), sich mit einer GF4Ti4200-8X 128MB begnügen (~115 Euro, kaum AF/AA Power)! Mehr macht eigentlich bei nem XP2000+ kaum mehr Sinn...

Gut, aber der Proz. soll auch nochmal aufgerüstet werden.
Danke,
Gruss Stefan

[Riptor]

Original geschrieben von Gast
Die Radeon 9600 nonpro/pro hat aber auch nur 4x1 Pipes und sogar nur lahmen 128Bit Speicher..., sie holt Tempo nur aus der höheren Taktung.. die ja bei der 9500(alt) auch geht.. wo ist da der Spareffekt bez. die Verbesserung?

Die R9500 hat doch auch nur "lahmen" 128-Bit Speicher! Nur die Speicheranbindung ist bei der R9500 Rev.1 bei 256-Bit, doch bringt nix, da nur 4 Pipes das Interface ansteuern --> Performance-Vorteil = höchtens 10%
Der Vorteil der R9600:

+ ein klein wenig schneller
+ weniger Strom verbrauch am NT
+ passiv gekühlt
+ ein paar minimale Verbesserungen des Speicherconrollers
+ billiger

- ist nicht modbar, aber die 139 Euro R9500 Rev.1 auch nicht, also nicht wirklich ein Nachteil!

Bitte Benchmarks..

Hab ich doch IMHO schon gepostet... Ich habe jetzt aber keine Lust mehr, Erbsen zu zählen, um wieviel % eine Radeon 9500 Rev.1 schneller ist, als eine Rev.2 R9500! Bis jetzt war die R9500 Rev.1 immer auf dem Niveau der Rev.2, von einem großen Performance-Vorteil also KEINE Sicht... Wenns dir um 10% geht, ok.

Die Pipes werden doch nur bei 3D genutzt? Was ist dann mit der Speicherperformance bei 2D? Die vergisst Du. Der Speicherdurchsatz ist mehr als doppelt so hoch wie bei der 9600 das wirkt sich doch auf jeden Bildaufbau aus..?

Ach, so ein Blödsinn... :D Was willst du denn bei 2D-Darstellungen noch weiter verschnellern? Der Speicherdurchsatz profitiert doch erst durch die Pipelines, und wenn da nur 4 da sind, dann bringt das eben nix! Kannst natürlich die restlichen 4 freischalten, aber dann gibts derbe Fehler, wie ja radeon-shop (oder?) schon sagt.

Hier? Leider kommt in diesem Benchmark eben KEINE 9500er 128MB Rev.1.. EBEN NICHT!
".... Wir hatten für unseren Test im übrigen eine Radeon 9500 (non Pro) 128 MB Karte der zweiten Revision im Einsatz." Also zeige mir doch mal bitte einen echten Benchmark, ich suche händeringend :(

Mein Gott, glaubs mir, es gibt in der Performance kaum einen Unterschied zwischen Rev.1 und Rev.2! Ich kann jetzt wirklich suchen, wenn du willst, aber das Thema wurde tausend mal durchgekaut. Der EINZIGSTE Vorteil der R9500 Rev.1 ist, dass sie modbar ist! Jedenfalls habe ich bisher nirgendwo einen Test sehen können, wo die Radeon 9500 Rev.1 von ihrem 256-Bit Interface profitieren kann (merklich, also im Bereich vom sichtbaren!), wenn nur 4 Pipes an sind, da damit auch nur die Hälfte aller Speichercontroller eingeschaltet sind bzw. angesteuert werden. Aber von mir aus kannst du dir eine Radeon 9500 Rev.1 kaufen, nur wäre eine Radeon 9600 leicht schneller + die obigen Vorteile! Ist dein Geld.

/e: HIER (http://www.digit-life.com/articles2/radeon/r9500-128-his.html) haste deinen "Beweis", und ja, die R9500 Rev.1 ist schneller, aber nicht in dem Maße, wie man es erwarten sollte... Damit die was merken müsstest, wären 1600*1200 mit hohe FSAA/AF Modi sinnvoll. ;)

[BUG]

..also man kann die Karte schon kaufen, mit den 4 Pipes lässt sich die 9500 auch recht gut takten. Man erreicht so meist 9600 Pro niveau wenn man die 9500 mit 4 Pipes auf 380 Core (oder höher) und 295 MHz (oder höher) Speicher übertaktet. Alerdings wären mir ~140,- Euro en wenig zuviel, also 100 oder 120,- Euro sind wohl "angemessen".

cu
BUG

[Gast]

Original geschrieben von BUG
..also man kann die Karte schon kaufen, mit den 4 Pipes lässt sich die 9500 auch recht gut takten. Man erreicht so meist 9600 Pro niveau wenn man die 9500 mit 4 Pipes auf 380 Core (oder höher) und 295 MHz (oder höher) Speicher übertaktet. Alerdings wären mir ~140,- Euro en wenig zuviel, also 100 oder 120,- Euro sind wohl "angemessen".

cu
BUG

Hi,
was würdest denn Du für 140 Euro kaufen?
Gruss
Stefan

[Snoopy12345]

Wieso nicht die hier???

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2753249811&category=47564

Gruß,

Snoop

[Gast]

Original geschrieben von Riptor

/e: HIER (http://www.digit-life.com/articles2/radeon/r9500-128-his.html) haste deinen "Beweis", und ja, die R9500 Rev.1 ist schneller, aber nicht in dem Maße, wie man es erwarten sollte... Damit die was merken müsstest, wären 1600*1200 mit hohe FSAA/AF Modi sinnvoll. ;)

Hi,
endlich mal ein Benchmark, und das Ergebnis der 9500 mit dem neuen Design wie erwartet:
"...The card is much slower than the previous solution based on the PCB with a 256bit bus;.."

In den Benchmarks sind Performanceunterschiede von z.T. über 20%. Da ist keine "Erbsenzählerei".. also nich wirklich.
Zumal, wenn man die Karte übertaktet wirkt sich das beim Speicher wegen des 256Bit Busses proportional höher aus.
Imho sind die Karten brauchbar. Hab lange gegoogelt und finde schade, dass die nur wegen der Modbarkeit immer in Artikeln erscheinen, es gibt kaum wirkliche, verwertbare Tests mit dem alten Layout.
MfG
Stefan

[BUG]

..also ich würde wohl noch ein paar Euro drauflegen und ne 9800SE ~200,- Euro oder 9600 Pro ~180,- Euro kaufen da diese Karten ein höheres übertaktunspotential mitsich bringen. Oder halt im Radeon Shop mal nachfragen ob sie die Karten die sich nicht Moden lassen auch für 100 bis ~120,- Euro abgeben.

cu
BUG