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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Tips für Kauf von P4 2,6c gesucht!


Digger
2003-09-23, 13:08:05
Halli-Hallo,
mein 2,4er ist bei Ebay eingestellt und ich will mir jetzt nen 2,6c kaufen.

Könnt Ihr mir bitte ein paar Tips geben, welches Stepping ich da nehmen sollte, bzw. was genau auf der Box drauf stehen und was nicht draufstehen sollte!?

Bin da ein wenig Ahnungslos... die letzte CPU hab ich einfach "blind" gekauft.

Danke schonmal!

Gast
2003-09-23, 20:11:23
stepping is wurst gibt nur 1 --> D1

und die herstellungsort ist auch nicht mehr so wichtig wie vor 2-3 monaten.. is jetzt völlig egal. kauf dir nen 2.6C und dann musste halt hoffen ob der sich gut ocen lässt oder nicht. aber ich sag mal in 90-95% der fälle packt der mind. 3.25Ghz, also 250fsb

Gast
2003-09-23, 20:12:16
"der" herstellungsort :D

Micron
2003-09-23, 21:07:04
Kauf dir lieber einen guten 2.4c. Mein 2,6c lief "nur" auf 3333Mhz

Gast
2003-09-24, 17:13:10
genausogut kann ein 2.4C nur auf 2.8 laufen.. es ist REINE glückssache =)

Micron
2003-09-24, 17:52:06
Original geschrieben von Gast
genausogut kann ein 2.4C nur auf 2.8 laufen.. es ist REINE glückssache =)

Ich habe gesagt einen guten , der geht mind auf 3,4Ghz

Digger
2003-09-25, 11:19:57
Hmmm, also muß man einfach Glück haben.
Nen 2,4er hatte/hab ich ja, aber da ist , zumindest wirklich stabil, nicht viel mehr als 3000Mhz drinnen. Nagut, ich werd mal gucken... :)

Wuge
2003-09-25, 12:58:07
wieso soll ein 2,4er höher zu takten sein als ein 2,6er?

Beispiel:

Intel stellt 100 funktionsfähige CPUs her, je nach bedarf werden z.b.:

die 40 SCHLECHTESTEN als 2,4er,
die 25 nächstbesseren als 2,6er
die 20 nächstbesseren als 2,8er
die 10 nächstbesseren als 3,0er
und die 5 besten als 3,2er vekauft.

je nach ausgangsmaterial kann die insgesammte qualität schwanken d.h. in einer woche schaffen die 2,4er max. 3ghz und die produktion der vorwoche schaffte 3,2 ghz maximal.

es ändert aber nichts daran, dass die 2,6 insgesammt höher taktbar sind als die 2,4er.

Digger
2003-09-25, 18:12:46
@Wuge
Das war eigentlich auch meine Vermutung. Alleine schon vom Multiplikator her...
Ich meine, wenn man zwei absolut identische CPU´s hat, die maximal auf 250 FSB zu kriegen sind, dann würde der 2,4er aufgrund des Multi 12 auf 3000 laufen und der 2,6er mit dem Multi 13 auf 3250, oder?!

Wuge
2003-09-26, 12:52:58
nene, das is nich ganz richtig! wenn du 2 identische cpus hast, die eine hat multi 12 die andere 13, dann wirst du die cpu mit multi 12 z.b. aus fsb 250 (3000 Mhz core) und die andere auf fsb 230 (3000 Mhz core) bringen.

was ich damit sagen wollte ist, dass die 2,6er in der gesammtheit gesehen besser sind (also einen höheren core-takt aushalten) als die 2,4er

Ultron
2003-09-26, 17:54:43
Original geschrieben von Wuge
wieso soll ein 2,4er höher zu takten sein als ein 2,6er?

Beispiel:

Intel stellt 100 funktionsfähige CPUs her, je nach bedarf werden z.b.:

die 40 SCHLECHTESTEN als 2,4er,
die 25 nächstbesseren als 2,6er
die 20 nächstbesseren als 2,8er
die 10 nächstbesseren als 3,0er
und die 5 besten als 3,2er vekauft.

je nach ausgangsmaterial kann die insgesammte qualität schwanken d.h. in einer woche schaffen die 2,4er max. 3ghz und die produktion der vorwoche schaffte 3,2 ghz maximal.

es ändert aber nichts daran, dass die 2,6 insgesammt höher taktbar sind als die 2,4er.

Soso *rofl*

Kannst du mir auch erklären warum ich alle meine 2.4Cs (3 Stück) mindestens gleich bzw besser OCen konnte als mein 3.0C ?

Du bist wohl Angestellter bei Intel, was ? :weg:

Wuge
2003-09-26, 20:53:08
Original geschrieben von Ultron
Soso *rofl*

Kannst du mir auch erklären warum ich alle meine 2.4Cs (3 Stück) mindestens gleich bzw besser OCen konnte als mein 3.0C ?


weil deine 2,4er aus ner guten produktionswoche bzw. von nem guten wafer kamen. hättest du einen 3,0 erwischt der zum gleichen zeitpunkt in der gleichen fab produziert wurde wäre er höher gegangen.

Gast
2003-09-26, 22:03:00
also sind alle p4s die gleiechn, nur von inteleinfach anders getaktet???

Wuge
2003-09-26, 22:13:36
sie stammen alle aus der gleichen produktion. sie werden aber alle getestet. jenachdem wie gut sie sind werden sie dann als 2,4er 2,6er u.s.w verkauft.

technisch absolut identisch (bis auf den multiplikator). der unterschied liegt nur in der qualität.

das gilt natürlich nur für cpus mit gleichem stepping

Gast
2003-09-26, 22:22:59
Original geschrieben von Wuge
sie stammen alle aus der gleichen produktion. sie werden aber alle getestet. jenachdem wie gut sie sind werden sie dann als 2,4er 2,6er u.s.w verkauft.

technisch absolut identisch (bis auf den multiplikator). der unterschied liegt nur in der qualität.

das gilt natürlich nur für cpus mit gleichem stepping

a)
ist das immer so, egal welcher prozzi und egal ob amd oder intel...

b)
aber man kann ja beim intel eh nur über fsb übertakten - dann ist es doch nicht wieder das gleiche... wie ein höhergetakter

Wuge
2003-09-26, 22:28:16
ist bei amd genauso.

der takt des p4 ergibt sich aus bustakt (200mhz bei den aktuellen) * Multiplikator (der ist bei jedem modell unterschiedlich und wird nach der selektierung gesetzt)

beispiel:

P4 2600 = 200 Mhz * 13
P4 3000 = 200 Mhz * 15

Da der Multiplikator bei den P4 normalerweise nicht veränderbar ist, muss man also den bustakt erhöhen. dann ergibt sich z.b. aus dem 2600er:

220Mhz * 13 = 2860 Mhz

Gast
2003-09-26, 22:50:39
aber tortzdem wird doch immer von besonderen anforderungen beim kühlen gesprochen (übertakten)...

bei 2,4 @ 2,8 dürften die dich dann nicht höher als bei einem "echten" 2,8 sein oder?

Digger
2003-09-27, 00:36:23
bei 2,4 @ 2,8 dürften die dich dann nicht höher als bei einem "echten" 2,8 sein oder?Doch, da Du den 2,4er je mit mehr FSB fahren mußt damit er auf 2,8 komm wird er wärmer. Allerdings ist ein System, was mit einem 250 auf 2,8 betrieben wird dann auch etwas schneller, als ein normales 2,8 System.

Gast
2003-09-27, 01:01:36
in der c't stand mal von etwas, dass wohl die wenigsten wissen...

durch das übertakten kann es passieren, dass manche prüfsummen nicht mehr stimmen (ide), wodurch das wieder ausgebremst wird...

Wuge
2003-09-27, 10:48:55
das mit der kühlung hat auch noch andere gründe. wie schnell die transistoren im prozessorkern schalten können hängt auch von der spannung und der temperatur ab. je niedriger die temp, um so höher die taktfreudigkeit.

ein system mit normaltakt hat mit 65°C cpu temp kein problem. bei einem übertakteten kann es zu problemen kommen.

und da man ja u.U. auch die spannung erhöht, wird nochmals bessere kühlung gebraucht.

das mit den prüfsummen bzw. allgemein falschen ergebnissen ist richtig. ich übertakte meine cpus immer "im rahmen der reserve" also mit standardspannung und ein paar mhz unter dem maximum. das schadet der cpu nicht und es werden keine falschen ergebnisse berechnet.

ich möchte fast wetten dass mind. 1/3 der stark übertakteten system fehlerhaft arbeiten.

Lethargica
2003-09-27, 11:24:15
Glückssache...oftmals werden CPUs einfach runtergelabelt, sollte es in einem Fertigunsprozess zu "viele" gute Modelle geben...siehe die 2000er P4A die zum Teil mit Standard V Core über 3200MHz gingen.

Bei den 800ern liegt die Qualitätsspanne nach Forenerfahrung noch viel enger als bei den 533ern/400ern..also gut Glück !

Ultron
2003-09-27, 11:35:58
Quatsch !!

Die neuen CPUs 2400 - 2800 sind von der Qualität alle identisch. Intel führt da sicher keine Tests durch ob sie den jeweiligen Takt auch schaffen. Dies belegenm fast identische OC-Ergebnisse der CPUs.

Dies geschieht nur bei den Spitzenmodellen 3000, 3066 und 3200.

Bei einem 3.2C wird einem ein gutes OC-Ergebniss quasi garantiert, ich denke sie werden aus der Mitte des Wafers genommen und so als beste CPU permanent selektiert.

Für die restlichen CPUs gilt: Glücksache !

Es kommt rein auf Stepping und innerhalb eines Steppings auf die SSpec Nummer (sortiert schonmal bessere raus) an. Und innerhalb der SSpec muss man dann eben noch hoffen das die Waferqualität der jewweiligen CPU gut war.

Für den Käufer von IntelCPUs gilt nur noch auf den Multi zu achten, damit er sich ca ausrechnen kann wie hoch der FSB bzw Ram läuft, das ist alles. :D

Wuge
2003-09-27, 12:05:21
ich bekomme nächste woche mein neues board. mal sehen wieviel ich dann aus dem 3.0er rausquetschen kann :)
ich werde berichten

Micron
2003-09-27, 14:38:57
Original geschrieben von Wuge
wieso soll ein 2,4er höher zu takten sein als ein 2,6er?

Beispiel:

Intel stellt 100 funktionsfähige CPUs her, je nach bedarf werden z.b.:

die 40 SCHLECHTESTEN als 2,4er,
die 25 nächstbesseren als 2,6er
die 20 nächstbesseren als 2,8er
die 10 nächstbesseren als 3,0er
und die 5 besten als 3,2er vekauft.

je nach ausgangsmaterial kann die insgesammte qualität schwanken d.h. in einer woche schaffen die 2,4er max. 3ghz und die produktion der vorwoche schaffte 3,2 ghz maximal.

es ändert aber nichts daran, dass die 2,6 insgesammt höher taktbar sind als die 2,4er.

Was für ein Quatsch, mein 2,4er könnte auch locker als 3,2er verkauft werden den bei 3200Mhz läuft er noch locker mit 1.525V .

Ultron
2003-09-27, 15:11:23
Macht er das auch noch bei 3400-3500 ? (Wie das ein 3.2C kann)

Wuge
2003-09-27, 19:52:42
Original geschrieben von Micron
Was für ein Quatsch, mein 2,4er könnte auch locker als 3,2er verkauft werden den bei 3200Mhz läuft er noch locker mit 1.525V .


du verstehtst nicht was ich meine....

wenn an diesem tag eben alle cpus so gut waren (und im moment ist die qualität offensichtlich sehr gut) dass sie 3ghz und mehr schaffen, dann schaffen das logischerweise auch die schlechtesten (die 2,4er).
die 2,8er aus dieser produktion schaffen dann eben nochmal n paar mhz mehr.

<EDIT>Lass bitte mal SetiDriver mit 4 WUs im cache mit 2 Threads laufen und nebenbei noch Prime 95 Torture.
Wenn er alle WUs fertig hat und Prime noch läuft dann ist er meines erachtens stabil. prime alleine ist ein witz.

nicht zu vergessen, wenn ihn intel als 3,2er verkaufen würde, müsste er die 3,2Ghz mit box lüfter bei 30°C außentemp in nem mäßig gekühlten gehäuse auch noch schaffen

Digger
2003-09-29, 00:44:37
ich möchte fast wetten dass mind. 1/3 der stark übertakteten system fehlerhaft arbeiten. Yepp! Davon gehe ich auch mal aus! Ich dachte auch immer, daß mein altes Athlon-System (2500er Barton)super weit über XP 3000+ Niveau lief. Hatte nie Abstürze. Bis ich dann mal Prime laufen ließ... 10 Tests und dann war Schluß!:D

Seit dem nur noch so hoch, wie alles Tests gut durchlaufen und die Temp nicht zu hoch wird...

Micron
2003-09-29, 12:04:22
Original geschrieben von Ultron
Macht er das auch noch bei 3400-3500 ? (Wie das ein 3.2C kann)

Ja da schafft er . Sogar bei Standardvcore ;)

Wuge
2003-09-29, 17:06:43
prime alleine macht die cpu nicht wirklich fertig... das dient mehr dazu den speicher zu testen.

Digger
2003-09-30, 15:45:07
So, der 2,6er ist eingebaut. Ich habe ihn gerade ne Stunde Prime auf 3,25 machen lassen. Macht er brav mit auf Standart-Vcore. Und die Temp wird auch nicht höher als der 2,4er auf 3,0. Freu!!!

Ultron
2003-09-30, 17:01:28
Original geschrieben von Micron
Ja da schafft er . Sogar bei Standardvcore ;)

Mit Boxed Kühler ?