3DCenter Forum - nVidia - Maxwell - GM1xx (H1/2014) / GM2xx (H2/2014)

2014-09-25, 11:39:50

Beitrag anzeigen — Zitat von **Ailuros**

Das wäre jedenfalls von GM204 ausgehend erstaunlich viel. 50% mehr SMM plus insgesamt 1536 FP64 SPs, plus 50% mehr ROPs/SI, plus 50% mehr GPCs und das alles in nur 40% mehr Die-Size?

boxleitnerb · 2014-09-25, 11:49:13

Möglich, die statischen Anteile werden ja nicht größer. Der Kram, der skaliert, macht nicht die ganze GPU aus.

2014-09-25, 11:53:23

Schon klar, aber wenn wirklich alles von ROPs über SI bis hin zu SPs und GPCs um 50% erhöht wird und dann auch noch erheblich Double-Precision Leistung dazu kommt wäre das schon beachtlich.

Alleine die angeblichen 1536 FP64 ALUs sollten gut Platz brauchen.

Ailuros · 2014-09-25, 12:10:56

Ich hab es als Spekulation mit Absicht betitelt und mit Verlaub macht das Ganze von vorne bis hinten um zich mal mehr Sinn als der Mist der in letzten Tagen herumschwirrt.

7.9 vs. 5.2b sind 52% mehr Transistoren und ich hab schon zich Male wiederholt dass ich auf GM200 eine um einiges hoehere Packdichte erwarte. Wenn man von 13 auf 14Mio/mm2 steigt dann wird auch eventuell weniger die area verbraucht.

Zitat:

Alleine die angeblichen 1536 FP64 ALUs sollten gut Platz brauchen.

Sonst da Dir und anderen die FP64 SPs konstant "Sorgen" machen: nochmal nur fuer synthesis nehmen die hypothetische zusaetzlichen 1472 FP64 SPs die "Unsumme" von 36,80mm2 unter 28nm ein wenn man auf 1GHz takten will. Wird wohl nicht ueber 850MHz steigen damit der Stromverbrauch nicht durch die Decke haut, ergo rechne selber weiter. So und jetzt definier mal "gut"

Ein GM204 hat 3.2x Mal so viele FP64 SPs wie ein GM107, hat insgesamt 2.78x Mal mehr Transistoren und 2.69x Mal mehr die area. Der hypothetische GM200 hier hat 24.0x Mal so viele FP64 SPs, 1.52x Mal mehr Transistoren und 1.41 Mal mehr die area.

GM107 vs. GM204

GPCs Faktor 4.0
SMM Faktor 3.2
TMU Faktor 3.2
ROP Faktor 4.57
FP64 Faktor 3.2
Trans. Faktor 2.78
area Faktor 2.69

GM204 vs. "GM200"

GPCs Faktor 1.5
SMM Faktor 1.5
TMU Faktor 1.5
ROP Faktor 1.5
FP64 Faktor 24.0
Trans. Faktor 1.52
area Faktor 1.41

Godmode · 2014-09-25, 13:31:57

Omg, Schande über mein Haupt.

Das müssen dann natürlich 6GB bzw. 12GB sein.

Wäre sicher interessant, aber die sollen erstmal einen wirklich gute VR-Brille entwickeln.

Das sieht ganz schlüssig aus. Mal sehen was dann wirklich kommt.

Godmode · 2014-09-25, 19:34:00

Weiß man eigentlich ob GM204 eventuell auch schon 1:2 DP kann? Wenn man GM204 im Profisegment ansiedelt, würde das ja Sinn machen.

=Floi= · 2014-09-25, 19:40:44

GM104 kann 1/32 DP

M4xw0lf · 2014-09-25, 19:44:30

Ich glaube nicht, dass der viel mehr als 1/32 kann, dafür leistet sich Nvidia ja dicke Chips wie den GK110 und den GM200.

Ailuros · 2014-09-25, 19:44:55

Haarspalterei GM204 da >DX11.0 beim GM107. 204 hat ebenso wie der GM107 4 FP64 SPs/SMM.

http://www.hardware.fr/medias/photos...G0045595_1.jpg

http://www.hardware.fr/articles/928-...ouveautes.html

2014-09-25, 20:01:25

Ist das denn bestätigt dass die 2 daher kommt?

Hübie · 2014-09-25, 20:06:23

Das war wohl eher ein Anfall von Zählwut bei Jensen der mit der Ziffer 2 endete

Die 1 in GK110 kommt ja angeblich* von der verbesserten compute-fähigkeit ggü. 104

*weiß gar nicht mehr wer das sagte, aber wird schon stimmen.

Ailuros · 2014-09-25, 20:11:31

Ich kann mir keinen besseren Grund vorstellen

2014-09-25, 20:15:36

Ich konnte mir immer schon gut vorstellen, dass GM104 und Konsorten in 20SoC geplant wurden, dann GM204 und Konsorten als 28nm-Backup-Lösung gestartet wurden als die Gefahr da war 20SoC (aus welchen Gründen auch immer) fallen lassen zu müssen, was ja dann letztlich auch passiert ist.

Coda · 2014-09-25, 20:58:03

Nein, aber doch sehr wahrscheinlich. Das sind ja durchaus recht umfangreichte Veränderungen für den 11.3/12-Support.

Ailuros · 2014-09-25, 21:04:15

NV nennt GM20x nicht zufällig 2nd Generation Maxwell. 204 kam wie lange später als 107 an? So viel Zeit brauchten sie ungefähr das >DX11 Zeug einzubauen.

Hatten sie auch noch von 28 auf 20nm gewechselt haette es womöglich noch länger gedauert.

Fiji im Gegensatz kommt so spät weil sie auch noch HBM als Meilenstein haben.

Nebenbei ist das iPhone6 gerade erst in Produkten erschienen. Rechne mal zumindest
1.5 Jahre zurück für dessen tapeout. So lange ist es schon IHVs bewusst wo Apple herstellen wird.

Hübie · 2014-09-25, 21:16:25

Ende Juni 2012 hatte ASML die ersten 20-nm-step/scan Geräte verschafft. Kurz darauf liefen die ersten GK110 vom Band. Und im Herbst wurden erste 20-nm-Chips gefertigt (risk, keine Ahnung was das war). Also wusste nVidia schätzungsweise Anfang 2013 dass es mit 20 nm wohl nix wird.

Unicous · 2014-09-26, 20:39:36

Sehr oberflächliche Vorstellung von Maxwell mit Tom Peterson, aber die Demos (Global Illumination mit Hilfe von Voxeln) sind ganz nett.

Ryan Shrout fragt mal wieder sehr investigativ nach mit dem "Okay *schulterzuck*".

Hübie · 2014-09-26, 22:42:58

Hahahaaaa...

Ich liebe das. Vor allem sieht man es dann bei ihm oben rattern

Aber man kennt das ja irgendwie. Ich werds mir bei Gelegenheit mal ansehen. Danke fürs verlinken.

AnarchX · 2014-09-27, 13:13:38

Auf der Spur von GM206: eventuell nur 8 SMM.
Das wäre dann wieder vergleichbar zu GF1x6.

Das könnte natürlich erklären warum es mit N16E-GT einen auf 10 SMM beschnitten GM204 gibt.
Die Zauba-Listungen deuten jedoch auf 192-Bit hin. Mit vielleicht 6Gbps 192-Bit und OC-GM204-Spannung kommt man da möglichweise auf ~60% der GTX 980 und in das Territorium von GTX 760/R9 285. Wenn da die TDP in der Nähe von 100W (~110W) bleibt und man wieder bei 220-240mm² landet, wäre das für NV durchaus vorteilhaft.

Leonidas · 2014-09-28, 08:55:33

Angesichts von 5 SMM bei GM107 wäre dies arg wenig ... aber andererseits sind 1024 SE auch nicht wenig. Würde aber dann kaum GTX770-Niveau erreichen können, sprich NV bräuchte eventuell noch eine weitere GM204-Abspeckung.

Mit 8 SMM + 192 Bit wären möglich: Niveau GTX 760 +X
Mit 10 SMM + 192 Bit wären möglich: knapp Niveau GTX 770

2014-09-25, 11:39:50	#6041 (im Thread / einzeln)
fondness Gast Beiträge: n/a	Re: Maxwell - GM1xx (H1/2014) / GM2xx (H2/2014) Zitat von Ailuros Ueber 15Mio/mm2 Packdichte unter 28nm? Sonst sind die ROPs nach wie vor ans SI gekoppelt (ergo fuer 384bit = 96 ROPs) und es kann auch nicht weniger GPCs als GM204 selber haben. 6 rasters mit 16 pixels/clock macht 96 pixels/clock Transistoren? Die Zahl schwirrt doch schon seit einer Ewigkeit rum Reine 3DC Spekulation: * 561mm2 * 7.9b transistors * 6 GPCs, 16 pixels/clock/raster * 4 SMM/GPC * 4 SIMD32/SMM * 2 quad TMUs/SMM * 664bit MC 16 ROPs/partition * 64 FP64 SPs/SMM mal sehen wie viele Rotz-abschreiber das jetzt weitertragen Das wäre jedenfalls von GM204 ausgehend erstaunlich viel. 50% mehr SMM plus insgesamt 1536 FP64 SPs, plus 50% mehr ROPs/SI, plus 50% mehr GPCs und das alles in nur 40% mehr Die-Size?

2014-09-25, 11:49:13	#6042 (im Thread / einzeln)
boxleitnerb Grandmaster Member Registriert: 2002-04-07 Beiträge: 14.401	Re: Maxwell - GM1xx (H1/2014) / GM2xx (H2/2014) Möglich, die statischen Anteile werden ja nicht größer. Der Kram, der skaliert, macht nicht die ganze GPU aus.

2014-09-25, 11:53:23	#6043 (im Thread / einzeln)
fondness Gast Beiträge: n/a	Re: Maxwell - GM1xx (H1/2014) / GM2xx (H2/2014) Zitat von boxleitnerb Möglich, die statischen Anteile werden ja nicht größer. Der Kram, der skaliert, macht nicht die ganze GPU aus. Schon klar, aber wenn wirklich alles von ROPs über SI bis hin zu SPs und GPCs um 50% erhöht wird und dann auch noch erheblich Double-Precision Leistung dazu kommt wäre das schon beachtlich. Alleine die angeblichen 1536 FP64 ALUs sollten gut Platz brauchen. Geändert von fondness (2014-09-25 um 11:55:13 Uhr)

2014-09-25, 12:10:56	#6044 (im Thread / einzeln)
Ailuros Fanatic Member Registriert: 2002-10-08 Ort: Chania Beiträge: 25.278	Re: Maxwell - GM1xx (H1/2014) / GM2xx (H2/2014) Zitat von fondness Das wäre jedenfalls von GM204 ausgehend erstaunlich viel. 50% mehr SMM plus insgesamt 1536 FP64 SPs, plus 50% mehr ROPs/SI, plus 50% mehr GPCs und das alles in nur 40% mehr Die-Size? Ich hab es als Spekulation mit Absicht betitelt und mit Verlaub macht das Ganze von vorne bis hinten um zich mal mehr Sinn als der Mist der in letzten Tagen herumschwirrt. 7.9 vs. 5.2b sind 52% mehr Transistoren und ich hab schon zich Male wiederholt dass ich auf GM200 eine um einiges hoehere Packdichte erwarte. Wenn man von 13 auf 14Mio/mm2 steigt dann wird auch eventuell weniger die area verbraucht. Zitat: Alleine die angeblichen 1536 FP64 ALUs sollten gut Platz brauchen. Sonst da Dir und anderen die FP64 SPs konstant "Sorgen" machen: nochmal nur fuer synthesis nehmen die hypothetische zusaetzlichen 1472 FP64 SPs die "Unsumme" von 36,80mm2 unter 28nm ein wenn man auf 1GHz takten will. Wird wohl nicht ueber 850MHz steigen damit der Stromverbrauch nicht durch die Decke haut, ergo rechne selber weiter. So und jetzt definier mal "gut" Ein GM204 hat 3.2x Mal so viele FP64 SPs wie ein GM107, hat insgesamt 2.78x Mal mehr Transistoren und 2.69x Mal mehr die area. Der hypothetische GM200 hier hat 24.0x Mal so viele FP64 SPs, 1.52x Mal mehr Transistoren und 1.41 Mal mehr die area. GM107 vs. GM204 GPCs Faktor 4.0 SMM Faktor 3.2 TMU Faktor 3.2 ROP Faktor 4.57 FP64 Faktor 3.2 Trans. Faktor 2.78 area Faktor 2.69 GM204 vs. "GM200" GPCs Faktor 1.5 SMM Faktor 1.5 TMU Faktor 1.5 ROP Faktor 1.5 FP64 Faktor 24.0 Trans. Faktor 1.52 area Faktor 1.41 “A human being should be able to change a diaper, plan an invasion, butcher a hog, conn a ship, design a building, write a sonnet, balance accounts, build a wall, set a bone, comfort the dying, take orders, give orders, cooperate, act alone, solve equations, analyze a new problem, pitch manure, program a computer, cook a tasty meal, fight efficiently, die gallantly. Specialization is for insects.” Robert A. Heinlein IMG fanboy (tm), Ex-NV focus group member, Intel GPU "hater", AMD shill People are more violently opposed to fur than leather, because it's easier to harass rich women than motorcycle gangs. "Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." Albert Einstein (__.__)big ass (_zzz_) tired ass (_?_) dumbass (_E=mc²_) smartass Geändert von Ailuros (2014-09-25 um 13:45:37 Uhr)

2014-09-25, 13:31:57	#6045 (im Thread / einzeln)
Godmode Grandmaster Member Registriert: 2003-05-22 Beiträge: 12.351	Re: Maxwell - GM1xx (H1/2014) / GM2xx (H2/2014) Zitat von Hübie @godmode: 8 GB mit 384 Bit ist eher unwahrscheinlich. Omg, Schande über mein Haupt. Das müssen dann natürlich 6GB bzw. 12GB sein. Zitat von Nightspider Was du planst mit Oculus Rift zu spielen könnte sich 4way SLI wieder lohnen, da dann jeweils 2 Karten an einem Bild arbeiten könnten und sich 4way SLI so verhalten könnte, wie es jetzt 2 Karten tun. Wäre sicher interessant, aber die sollen erstmal einen wirklich gute VR-Brille entwickeln. Zitat von Ailuros GM204 vs. "GM200" GPCs Faktor 1.5 SMM Faktor 1.5 TMU Faktor 1.5 ROP Faktor 1.5 FP64 Faktor 24.0 Trans. Faktor 1.52 area Faktor 1.41 Das sieht ganz schlüssig aus. Mal sehen was dann wirklich kommt. Geändert von Godmode (2014-09-25 um 15:47:49 Uhr)