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Thema: Bessere Monitore? Auf Thema antworten
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2025-03-14 21:54:57
Fragman
Re: Bessere Monitore?

Zitat von ChaosTM Beitrag anzeigen
Hintergrund beleuchtet kann eigentlich nie gewinnen..
Muss man nur richtig machen:

2025-03-14 21:34:55
ChaosTM
Re: Bessere Monitore?

Ja, das wollte ich gerade Posten

ob man gegen Multi Layer OLEDs bestehen kann?

Hintergrund beleuchtet kann eigentlich nie gewinnen..
2025-03-14 21:26:02
Thunder99
Re: Bessere Monitore?

https://www.computerbase.de/news/aud...rnseher.91785/
RGB-Blacklight, die neue Referenz und besser als Mini-LED oder (QD/W-) OLED?
2025-03-13 11:05:16
exzentrik
Re: Bessere Monitore?

AOC bringt Agon Pro AG276UZD mit 26,5", 4K, 240 Hz, QD-OLED, DisplayPort 2.1, KVM, FreeSync und True Black 400.
2025-03-12 21:32:00
x-force
Re: Bessere Monitore?

Zitat von Savay Beitrag anzeigen
Das liegt doch nicht an der Helligkeit der OLEDs sondern am Tonemapping/Tonwertkurve.
richtig

Zitat von Savay Beitrag anzeigen
Kommt halt davon wenn der Content für LCDs mit deren erhöhten Grauwerten ausgelegt wird und nicht die Fähigkeiten von selbstleuchtenden Displays mit viel besseren Schwarzwerten berücksichtigt.

warum sollte man das tun? einen regler für tonemapping ist doch viel einfacher, als absichtlich alles falsch zu produzieren.
ob der eine bildschirm heller und grauer, oder der andere dunkler und schwärzer ist, hat erstmal keinen einfluß auf die unterscheidbarkeit der einzelnen stufen, solange beide ordentlich kalibriert sind.

nach euren abl und banding schauermärchen muss man wohl leider sagen, dass die betroffen oleds nicht ordentlich kalibriert sind.
abl und kalibrierung schließt sich sowieso rein logisch aus.
2025-03-12 19:37:13
Nightspider
Re: Bessere Monitore?

Zitat von Deathcrush Beitrag anzeigen
Warum wäre das Blöd, es geht ja darum den OLED vor schaden zu bewahren. Je heller das Bild insgesamt ist, desdo mehr Abwärme fällt an.
Wenn einige Teile des Bildes dunker dargestellt werden als vom Designer geplant, nur damit andere Bereich noch heller strahlen, dann würde es halt das Bild teilweise ruinieren.
2025-03-12 18:46:47
Deathcrush
Re: Bessere Monitore?

Geht halt nicht im jeden Game, vor allem dann wenn HDR aktiv ist.
2025-03-12 18:45:03
Tobalt
Re: Bessere Monitore?

Wenn einem die dunklen Töne zu sehr absaufen, stellt man das Gamma halt rauf in dem Game.

Gerade bei kompetitiven Shooter nutzte man ja schon auch in den 90ern hässlich-hohes Gamma, weil auch auf CRT bei schwarz viel absaufen konnte.
2025-03-12 18:28:14
Deathcrush
Re: Bessere Monitore?

Zitat von Nightspider Beitrag anzeigen
Wäre doch blöd. Hast du eine Quelle?
Warum wäre das Blöd, es geht ja darum den OLED vor schaden zu bewahren. Je heller das Bild insgesamt ist, desdo mehr Abwärme fällt an.
2025-03-12 18:23:03
robbitop
Re: Bessere Monitore?

Hier hatte Tim glaube ich was dazu gesagt:
https://youtu.be/aGc8BKD7a08?si=1hNPH2XOl4t1sQVr
2025-03-12 18:09:50
Nightspider
Re: Bessere Monitore?

Zitat von Deathcrush Beitrag anzeigen
Bei HDR1000 soll das ABL wohl agressiver sein als bei HDR400. Oder vertausche ich da was? Ich habe es mal so verstanden, das Peak HDR1000 auf einem OLED deshalb erreicht wird, weil das ABL agressiver eingestellt wird, damit man genug Reserven für die Highlights hat. Dadurch wird natürlich der Rest des Bildes dunkler
Wäre doch blöd. Hast du eine Quelle?
2025-03-12 17:58:41
robbitop
Re: Bessere Monitore?

Ja das macht Sinn. IMO sollte aber die Tonemapping Kurve das berücksichtigen damit man unten rum nichts opfern muss um highlights auf 1000 nits zu prügeln. Wenn es nicht reicht, wäre es ggf sinnvoller die highlights etwas runterzudimmen. Also nur bis zu ganz kleinen Größen 1000 nits und sobald die Gesamtfläche steigt, dass man unten rum dimmen muss, dann lieber oben rum etwas runter.
2025-03-12 17:41:00
Deathcrush
Re: Bessere Monitore?

Bei HDR1000 soll das ABL wohl agressiver sein als bei HDR400. Oder vertausche ich da was? Ich habe es mal so verstanden, das Peak HDR1000 auf einem OLED deshalb erreicht wird, weil das ABL agressiver eingestellt wird, damit man genug Reserven für die Highlights hat. Dadurch wird natürlich der Rest des Bildes dunkler
2025-03-12 17:39:28
robbitop
Re: Bessere Monitore?

Wobei das mit QD-OLED wohl deutlich besser ist. Und es erklärt auch nicht warum das Problem im HDR400 Profil nicht auftritt aber im HDR1000 Profil. IIRC hatte Monitors Unboxed das an den Tonemapping Kurven ja bereits kritisiert.
2025-03-12 17:35:25
Troyan
Re: Bessere Monitore?

Bei OLEDs gibt es das Problem, dass die Banding im dunklen Grau haben. Daher kann es sein, dass einige Hersteller einen Blackcrush nehmen, um zwischen aus und grau größere Abstände zu gewährleisten. Reduziert das Banding in dunklen Bereichen.
2025-03-12 17:13:58
Deathcrush
Re: Bessere Monitore?

Zitat von Savay Beitrag anzeigen
Das liegt doch nicht an der Helligkeit der OLEDs sondern am Tonemapping/Tonwertkurve.
Und woran liegt es dann das das Bild bei TrueBlack HDR400 in der gesammtheit Heller ist als HDR Peak 1000? Ich habe die Erfahrung gemacht, das mit HDR1000 viel mehr Details absaufen als mit True Black 400. Sprich, es fehlt an Helligkeitsreserven.
2025-03-12 16:24:33
Savay
Re: Bessere Monitore?

Zitat von robbitop Beitrag anzeigen
Ggf ist der Punkt dass mit mehr Helligkeitsreserve das Tonemapping weniger eingreifen müsste?
Doch nicht am unteren Ende der Tonwertkurve...wo das zieht ist am oberen Ende.
Kann man aber über den Schwarzpunkt oft am Monitor einstellen...und ggf. auch Ingame für HDR.

Mein MSI OLED hat dafür ja sogar extra diesen "Cheat" "AI-Vision" Mode...der macht ja im Grunde kaum was anderes als vor allem das untere Ende der Tonwertkurve anzupassen und zu boosten.
Selbst mein alter 4K LG IPS von Anno 2015 hatten schon sowas in Form vom "Black Stabilizer"...
2025-03-12 16:23:38
robbitop
Re: Bessere Monitore?

Ggf ist der Punkt dass mit mehr Helligkeitsreserve das Tonemapping weniger eingreifen müsste?
2025-03-12 16:22:10
Savay
Re: Bessere Monitore?

Das liegt doch nicht an der Helligkeit der OLEDs sondern am Tonemapping/Tonwertkurve.

Kommt halt davon wenn der Content für LCDs mit deren erhöhten Grauwerten ausgelegt wird und nicht die Fähigkeiten von selbstleuchtenden Displays mit viel besseren Schwarzwerten berücksichtigt.
2025-03-12 15:52:02
Deathcrush
Re: Bessere Monitore?

Ich muss ja gestehen, seit dem ich den OLED und den Mini LED habe, stellen mich beide nicht mehr zu frieden. Würden die OLED´s endlich mal heller werden, wäre das Problem wahrscheinlich geschichte. Aber das absaufen von Bildinhalten bei der OLED Technick ist stellenweise so gravierend, das ich im MP sehr große Nachteile habe, das ich dann gewisse Maps meiden muss.

Das Bild trifft es eigentlich ziemlich genau. OLED verschluckt einfach Details
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