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Alt 2011-03-14, 15:28:23   #281 (im Thread / einzeln)
Gandharva
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Re: Sind die Informationen aus Fukushima zuverlässig? Droht ein GAU?

Zitat von Psychopat Beitrag anzeigen
Allerdings gibt es noch ein weiteres Problem: (Wer keine Panikmache lesen will, jetzt aufhören zu lesen)
Die Brennstäbe von Block 3 sind MOX-Brennelemente, d.h. sie enthalten Plutonium. Plutonium braucht anders als Uran keinen Moderator (Wasser) um eine Kettenreaktion aufrecht zu erhalten. Die kritische Masse von Plutonium 239 beträgt 10 Kg laut Wiki.
Jetzt das Problem: Sollte der Kern in Block 3 Schmelzen, könnte das enthaltene Plutonium zusammenfließen und überkritisch werden. Es müssen dafür nur mehr als 10 Kg zusammenfließen, dann fängt das Plutonium an sich zu spalten UND HÖRT NICHT MEHR AUF! Dann gibt es ein Problem.
Normalerweise sollte der Corecatcher genau das verhindern, indem er so aufgebaut ist das der geschmolzene Kern schön verteilt wird, also nichts überkritisches entstehen kann. Der fehlt hier aber.
Hab mal etwas recherchiert. 1999 sind wohl 446 kg MOX aus Europa nach Japan transportiert worden.

Wieviel davon in Fukushima Reaktor 3 gelandet ist ist unklar. Da es afaik aber nur 3 MOX Reaktoren in Japan gibt kann sich jeder seinen Teil denken.

Zitat:
Plutonium fuel for TEPCO hasbeen produced at Dessel in Belgium and transported by road to La Hague prior to sea shipment to Japan, where it will be loaded in the Fukushima nuclear power plant.
http://www.scribd.com/doc/50670006/J...byl-s-Meltdown

"Walk softly and carry a big stick." Teddy Roosevelt
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Geändert von Gandharva (2011-03-14 um 15:29:29 Uhr)
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Alt 2011-03-14, 15:28:33   #282 (im Thread / einzeln)
Zephyroth
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Re: Sind die Informationen aus Fukushima zuverlässig? Droht ein GAU?

Zitat von evolutionconcept Beitrag anzeigen
Gibt es dazu vertrauenswürdige Quellen?
Nicht nur das, dafür gibts eine Formel, siehe hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Nachzerfallsw%C3%A4rme

Grüße,
Zeph

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Alt 2011-03-14, 15:28:41   #283 (im Thread / einzeln)
Vento
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Re: Sind die Informationen aus Fukushima zuverlässig? Droht ein GAU?

Zitat von Cyphermaster Beitrag anzeigen
Ich glaube nicht, daß man Notfallpläne für ein gleichzeitiges Eintreten von einem Erbeben dieser Stärke, einem Tsunami, und zusätzlich einem Multiorganversagen an mehreren Reaktoren verschiedener AKWs (mehrere hatten ja Störfälle!) umfaßte.

Alleine um sich einen Überblick zu verschaffen, die Pläne mit den vorhandenen Möglichkeiten abzugleichen und anzupassen, braucht ein Katastrophenstab ja schon einige Zeit.
Das erwarte ich ja auch nicht, aber man kann erwarten das genug Diesel für die Pumpen vorrätig ist, so das die Kühlung nicht nach drei Tagen zusammenbricht weil der Sprit ausgegangen ist.
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Alt 2011-03-14, 15:30:36   #284 (im Thread / einzeln)
Urion
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Re: Sind die Informationen aus Fukushima zuverlässig? Droht ein GAU?

Zitat von No.3 Beitrag anzeigen
naja, nicht wirklich... im Grunde könntest dann ja auch sagen, dass Benzin und Diesel Brennstoffe für Motoren...
Dieselmotoren laufen aber mit Jet-A1....

Les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droits. Les distinctions sociales ne peuvent être fondées que sur l'utilité commune
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Alt 2011-03-14, 15:30:56   #285 (im Thread / einzeln)
Cyphermaster
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Re: Sind die Informationen aus Fukushima zuverlässig? Droht ein GAU?

Zitat von Vento Beitrag anzeigen
Das erwarte ich ja auch nicht, aber man kann erwarten das genug Diesel für die Pumpen vorrätig ist, so das die Kühlung nicht nach drei Tagen zusammenbricht weil der Sprit ausgegangen ist.
Die Notaggregate sind nicht zur Überbrückung von etlichen Tagen ausgelegt, demnach auch nicht ihre Tanks.

+++ Demons run, when a good man goes to war. +++ Ständiges Rumheulen macht einen noch lange nicht zu einem Wolf. +++

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Mit nur 1,50€/Person und Jahr wären alle deutschen Tierheime kostendeckend finanziert. Sind sie aber nicht.

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Alt 2011-03-14, 15:32:06   #286 (im Thread / einzeln)
(del)
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Re: Sind die Informationen aus Fukushima zuverlässig? Droht ein GAU?

Wenn ich richtig verstanden habe, haben die bei NHK TV gesagt, dass die Pumpen im Reaktor 2 ausgefallen waren, weil ein überwachender Mitarbeiter sich entfernt hat. Nun sollen diese wieder Laufen.

Geändert von (del) (2011-03-14 um 15:39:47 Uhr)
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Alt 2011-03-14, 15:32:40   #287 (im Thread / einzeln)
SaTaN
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Re: Sind die Informationen aus Fukushima zuverlässig? Droht ein GAU?

Zitat von ZapSchlitzer Beitrag anzeigen
Mit vertrauenswürdigen Quellen kann wohl zurzeit keiner dienen. Dazu müssten schon die Betreiber etwas mehr Infos geben. Der Druckbehälter dürfte aber wohl noch intakt sein. Das was zur Freisetzung von Aktivität führt, ist wohl das Brennelementelagerbecken, welches seit der H2 Explosion quasi frei liegt.
Ja, darüber haben wir auch schon gerätselt, ob das "Abkling-Lager" für abgebrannte Kernelemente durch die Explosionen betroffen sein könnte. Es weiß aber meiner Meinung nach, niemand, ob abgebrannte Brennstäbe ähnlich wie hier überhalb des eigentlichen Reaktors gelagert werden.
Hat jemand Baupläne von den betroffenen japanischen Atomkraftwerken?

Ich möchte auch noch auf diesen (englischsprachigen) Thread verweisen verweisen (sorry, anderes Forum), in dem Ähnliches diskutiert wird.
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Alt 2011-03-14, 15:34:18   #288 (im Thread / einzeln)
Cyphermaster
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Re: Sind die Informationen aus Fukushima zuverlässig? Droht ein GAU?

@Klink:
Das würde die Befürchtung nahelegen, daß die Zone für die Pumpensteuerung bereits mehr oder minder "heiß" ist. Sonst gäbe es keinen echten Grund, sich zu entfernen.

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Alt 2011-03-14, 15:35:47   #289 (im Thread / einzeln)
ZapSchlitzer
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Re: Sind die Informationen aus Fukushima zuverlässig? Droht ein GAU?

Das Lagerbecken befindet sich oberhalb des Reaktores, wie in jedem anderen Kraftwerk auch, ausser vllt. beim EPR.



Keine Ahnung ob es hier schon Angesprochen wurde:

Bei den Japanischen Reaktortypen geschieht die Druckentlastung nicht wie z.B. bei den deutschen Anlagen über den Fortluftkamin ins Freie, sondern ins Reaktorgebäude selbst. Dadurch bildet sich natürlich eine riesige Menge Knallgas was schließlich zur Detonation führt. Sogesehen kann man von einer gewollten/bewussten Explosion sprechen.

wer viel misst, misst mist.

Geändert von ZapSchlitzer (2011-03-14 um 15:38:59 Uhr)
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Alt 2011-03-14, 15:38:16   #290 (im Thread / einzeln)
Fairy
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Re: Sind die Informationen aus Fukushima zuverlässig? Droht ein GAU?

Zitat:
14.03.2011 15:24 Uhr
Offenbar doch kein Wasser in Reaktor eingeleitet

Meldungen, wonach AKW-Betreiber Tepco in den Reaktor 2 von Fukushima I Wasser zur Kühlung einleitete, haben sich offenbar als falsch erwiesen. Das berichtete ARD-Korrespondent Hetkämper in der Tagesschau. Dafür stünden derzeit nicht genug Pumpen zur Verfügung, sagte er und ergänzte: "Die Informationspolitik des Kraftwerkbetreibers ist nach wie vor dubios".
Ohje, die verschweigen und lügen sich auch 'ne Naht zurecht ...

http://www.tagesschau.de/nachrichtenticker/
Edith: Ups, steht auch schon im anderen Thread.

.

Geändert von Fairy (2011-03-14 um 15:39:38 Uhr)
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Alt 2011-03-14, 15:38:30   #291 (im Thread / einzeln)
SaTaN
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Re: Sind die Informationen aus Fukushima zuverlässig? Droht ein GAU?

Zitat von ZapSchlitzer Beitrag anzeigen
Das Lagerbecken befindet sich oberhalb des Reaktores, wie in jedem anderen Kraftwerk auch, ausser vllt. beim EPR.

http://www.wahrheiten.org/blog/wp-co.../swreactor.jpg
Das ist eine Abbildung aus dem .pdf-Dokument, das ich auch zitiert habe. Ob die japanischen Atomreaktoren wirlich so gebaut sind, weiß keiner (ich habe jedenfalls keine Pläne/Schemata im Internet gefunden (was ich auch nicht erwartet habe)).
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Alt 2011-03-14, 15:38:51   #292 (im Thread / einzeln)
dreas
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Re: Sind die Informationen aus Fukushima zuverlässig? Droht ein GAU?

Zitat von Cyphermaster Beitrag anzeigen
@Klink:
Das würde die Befürchtung nahelegen, daß die Zone für die Pumpensteuerung bereits mehr oder minder "heiß" ist. Sonst gäbe es keinen echten Grund, sich zu entfernen.
naja angst vor ner explosion ist auch ein nachvollziehbarer grund. muss nicht immer nur strahlenbelastung sein.

Ignore: GSXR-1000, Troyan, Einhard, Filp, Kallenpeter

Das 3DCenter braucht deine Unterstützung!->Spendenseite
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Alt 2011-03-14, 15:41:10   #293 (im Thread / einzeln)
ZapSchlitzer
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Re: Sind die Informationen aus Fukushima zuverlässig? Droht ein GAU?

Zitat von SaTaN Beitrag anzeigen
Das ist eine Abbildung aus dem .pdf-Dokument, das ich auch zitiert habe. Ob die japanischen Atomreaktoren wirlich so gebaut sind, weiß keiner (ich habe jedenfalls keine Pläne/Schemata im Internet gefunden (was ich auch nicht erwartet habe)).
Laut meinen Quellen soll es sich genau um diesen Typen handeln.

wer viel misst, misst mist.
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Alt 2011-03-14, 15:45:08   #294 (im Thread / einzeln)
Cyphermaster
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Re: Sind die Informationen aus Fukushima zuverlässig? Droht ein GAU?

Zitat von dreas Beitrag anzeigen
naja angst vor ner explosion ist auch ein nachvollziehbarer grund. muss nicht immer nur strahlenbelastung sein.
Macht es nicht wirklich besser.
Zitat von ZapSchlitzer Beitrag anzeigen
Laut meinen Quellen soll es sich genau um diesen Typen handeln.
Hast du Bekanntschaft in Isar I ?

+++ Demons run, when a good man goes to war. +++ Ständiges Rumheulen macht einen noch lange nicht zu einem Wolf. +++

*** 1. EU-Solahma-Batallion ***

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Alt 2011-03-14, 15:49:09   #295 (im Thread / einzeln)
huha
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Re: Sind die Informationen aus Fukushima zuverlässig? Droht ein GAU?

Presse-Release des Betreibers, aktueller Stand.
Was da steht, kann als gesichert angesehen werden. Der Rest sind nur Spekulationen.

-huha

LESEN und VERSTEHEN--einfach zu lernen, schwer zu meistern.












Von allen Dingen auf der Erde
die es gibt und geben darf
weiß ich eines völlig sicher
was war es gleich, grad wußt ich's noch.

Das Grundgesetz der Bundesrepublik Deutschland, wie man es bald sicher nicht mehr überall finden wird.









Einfuhrzollsatz für Kernreaktoren (TARIC-Code 8401100000): 5.7%

‘Sony’ und ‘Handycam’ sind eingetragene Marken der Sony Corporation, Japan.

Aus aktuellem Anlaß: Es heißt irgend[wie/wer/was/wo/wem/...]
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Alt 2011-03-14, 15:49:12   #296 (im Thread / einzeln)
ZapSchlitzer
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Re: Sind die Informationen aus Fukushima zuverlässig? Droht ein GAU?

Zitat von Cyphermaster Beitrag anzeigen
Macht es nicht wirklich besser.
Hast du Bekanntschaft in Isar I ?
Noe, war 20 Monate in Isar 2 tätig. Block 1 kenne ich nur aus der Revision.

wer viel misst, misst mist.
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Alt 2011-03-14, 15:49:38   #297 (im Thread / einzeln)
Gandharva
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Re: Sind die Informationen aus Fukushima zuverlässig? Droht ein GAU?

Zitat von ZapSchlitzer Beitrag anzeigen
Laut meinen Quellen soll es sich genau um diesen Typen handeln.
Hir ein im Bau befindlicher Reaktor vom selben Hersteller:

"Walk softly and carry a big stick." Teddy Roosevelt
"Just remember, for every Boomer that hates a Millenial, there's a generation in between that hates you both."
Nazi lives don't matter.
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Alt 2011-03-14, 15:51:40   #298 (im Thread / einzeln)
EvilOlive
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Re: Sind die Informationen aus Fukushima zuverlässig? Droht ein GAU?

Zitat von huha Beitrag anzeigen
Presse-Release des Betreibers, aktueller Stand.
Was da steht, kann als gesichert angesehen werden. Der Rest sind nur Spekulationen.

-huha
Die Angaben von Tepco gelten für dich als gesichert?
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Alt 2011-03-14, 15:55:00   #299 (im Thread / einzeln)
SaTaN
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Re: Sind die Informationen aus Fukushima zuverlässig? Droht ein GAU?

Beeindruckende Technik.

(Ich bin übrigens insgesamt und über lange Zeit kein großer Freund der Kernkraft (wegen des meiner Meinung nach völlig ungelösten Abfallproblems)).
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Alt 2011-03-14, 15:57:26   #300 (im Thread / einzeln)
Tigerchen
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Re: Sind die Informationen aus Fukushima zuverlässig? Droht ein GAU?

Zitat von Andre Beitrag anzeigen
Als Gegenpool zu den Hetzmedien, die seit gestern nonstop vor Geilheit auf der Super-Gau fast platzen, gar nicht mal schlecht. Gestern hieß es von X Experten, dass die Kernschmelze schon passiert sei - heute immer noch nichts davon zu sehen. Die wissen doch selber alle nicht, wie es genau aussieht. Die Explosion gestern war als klares Signal des Super-Gaus gedeutet worde - und was wars? Eine kontrollierte Explosion zur Druckminderung. Tolle Experten haben wir da.
Experten gibts im Fernsehen ja zu jedem Thema. Experte ist ja auch keine Berufsbezeichnung und jeder darf sich selbst zum Experten adeln. Und so schwingt sich auch Huha zum Experten auf ohne mehr zu wissen als alle anderen auch.

Und dann vertraut er noch Tepco. Wahrscheinlich findet er Vattenfalls Management auch ganz toll.....
Was passiert eigentlich wenn ein Computervirus den Strom ausschaltet in Europa? Wie werden unsere oder Frankreichs Reaktoren denn dann gekühlt? Die Kühlung in Japan lief dann nur noch auf Batterie. Ist das hier anders?

Geändert von Tigerchen (2011-03-14 um 15:58:32 Uhr)
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fukushima, godzilla, ines-skala, nuklearunfälle


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