3DCenter Forum - AMD - Kabini - 28nm Low-End-APU mit bis zu 4 Kernen Jaguar-Kernen - FS1b Pin-Sockel H1/14

Deinorius · 2013-04-24, 16:05:55

Ich bin zwar nicht geübt darin, aber die 114 mm² stimmen wohl wirklich. Ich kriege 97-109 mm² raus, je nachdem, ob ich einen Core ohne L2 oder das gesamte Modul als Vergleich heranziehe. Direkt über den Cores dürften dann die zwei CUs sein, wenn ich mich nicht irre. Unterhalb dieser ist dann wohl der MC. Ist daraus ersichtlich, dass es wirklich Single-Channel ist?

Gipsel · 2013-04-24, 16:09:07

Beitrag anzeigen — Zitat von **M4xw0lf**

Was soll ich sagen, es sind 2 CUs, also wirklich nur 128 SPs (das Layout ist übrigens etwas anders als bei den Southern Islands GPUs). Und wenn man sich die Größe des Speicherinterfaces ansieht (im Vergleich zu Bobcat), kann ich die Angaben von deutlich über 100mm² als Diegröße auf den ersten Blick kaum glauben. Aber das muß man mal genauer ausrichten und vergleichen.

2013-04-24, 16:24:02

Ich komme auf 115 mm². Wobei die offizielle Angabe wohl etwas darunter liegen wird, ist immer so.

S940 · 2013-04-24, 17:21:03

Stand nicht irgendwo mal, dass man die Interface-Sachen nicht mehr großartig shrinken kann? Die sollten demnach mit jedem Shrink immer mehr Platz wegnehmen. Hast Du das in der Berechnung einbezogen?

Deinorius · 2013-04-24, 17:41:14

Wenn man mit den von AMD angegeben Größen von Jaguar (3,1 mm²) vergleicht, passt das schon. Optimierungen vielleicht? An Dual-Channel habe ich nie so wirklich geglaubt.

mczak · 2013-04-24, 17:57:38

Das ist schon richtig allerdings scheint das Speicherinterface auch absolut grösser geworden zu sein. Vielleicht täuscht das aber auch, oder es ist für etwas höhere Frequenzen ausgelegt.
Eigentlich schade dass da nur 2 CU und ein 64bit Speicherinterface zu sehen sind, aber vergleicht man so die iGPU-Taktraten und die TDP wären 4 CU / 128bit wohl eher etwas für den 25-35W Bereich geworden, und der Chip dann unnötig gross (so um die 140mm²) für die Varianten darunter.

S940 · 2013-04-24, 18:01:23

Meinst DU mehr Kontakte? Die sind vermutlich wg. der ECC-Unterstützung.

Gipsel · 2013-04-24, 18:09:47

Na klar, die Annahme war, daß die Interfaces gleich groß sind, also überhaupt nicht shrinken (was üblicherweise auch in sehr guter Näherung stimmt).

Auch wenn man die anderen IO-Bereiche heranzieht, sieht der Kabini-Die kleiner als die kolportierten 114mm² aus, was dann aber auch zu kleineren Kernen als die von AMD angegebenen 3,1mm² führen würde. Also scheinbar sind die IO-Bereiche bei Kabini größer geworden. Sind wir eigentlich sicher, daß wirklich Beides bei TSMC hergestellt wird bzw. die Angaben zur Core- und Modulgröße seitens AMD dafür gelten? Denn auch der Faktor für das Scaling der SRAM-Arrays (ist meist recht nah am idealen, wenn nicht irgendwas Grundlegendes geändert wurde) sieht etwas off aus (wenn man die Dies nach den L2-skaliert, ist Kabini überhaupt nicht größer als Brazos

man beachte dabei, daß bei Brazos zwischen den beiden Hälften eines 512kB-Caches noch jeweils die Tags sitzen, die bei Kabini im Cache-Interface zwischen den Caches verbaut sind, ein 256kB-Block [ohne die Tags] bei Brazos sollte also in etwa die Größe wie ein 512kB-Block bei Kabini haben, aber das SRAM-Scaling sieht irgendwie mies aus [8T vs 6T SRAM?]).

Also mal so zur Illustration, wovon ich rede, ein in etwa nach den IO-Pads skalierter Vergleich zwischen Kabini und Brazos:

edit:

Also wenn ich mich nicht verzählt habe, sehe ich auch bei Brazos 72 Pads für die Datenleitungen.
Edit2: Argh, oder auch nicht, ich habe mir nur die "zweite Reihe" angesehen, die ohne die Unterbrechungen.

Coda · 2013-04-24, 18:58:42

ECC ist gut, dann kann ich damit mal meine NAS aufrüsten

mczak · 2013-04-24, 19:07:48

Ach ja daran habe ich nicht gedacht. Mit ECC ist das ja immerhin ein 12.5% breiteres Interface.

M4xw0lf · 2013-04-30, 15:43:25

Ein erstes Notebook mit Temash wurde entdeckt: http://wccftech.com/amd-temash-a6145...0643-notebook/

Gipsel · 2013-04-30, 16:03:24

Hättest auch direkt noch die zugehörige Produktseite im Acer-Shop linken können.

2013-04-30, 16:19:12

Hat der Quadcore Soc jetzt eine 8W TDP?

http://semiaccurate.com/forums/showthread.php?p=182086

dildo4u · 2013-04-30, 16:38:40

8W TDP könnte mit Turbo(1.4ghz) sein,im Tabletmodus(1ghz) ohne Lüftung ist es vermutlich was um 5 Watt.

Zitat:

As you can see AMD managed to double the graphics performance while the PCMark score dramatically improves. You need to be below 5W TDP in order to have a fanless system, and Temash based tablets branded as A6 and A4 systems are fanless at the reference clock.

http://www.fudzilla.com/home/item/30...-apu-is-temash

Undertaker · 2013-04-30, 18:35:21

Ich denke eher, dass 8W die TDP bei 1,0 GHz sind, die bei 1,4 GHz dann entsprechend ansteigt. Vor einiger Zeit wurde mal was von 9-15W berichtet:

http://www.tweakpc.de/news/27061/amd...pu-im-einsatz/

Sub-5W liegen höchstwahrscheinlich nur Dual-Core-Ableger.

2013-04-30, 19:46:39

15W im Turbo Dock sind klar dachte ich. Ich ging bisher von 5W oder 5,9W im Tablet Modus aus. Wie in der Quelle geschrieben steht

Zitat:

So, take the tablet on the road and it runs at 5.9W TDP -- which will dial back even further to 1W for normal usage like browsing, etc. - dock it to the base station and it can scale up to a 15W TDP with fan-based cooling .

http://seekingalpha.com/article/1228...et-performance

Die 8W sind jedoch nichts neues wie ich nach einer Suche bemerkt habe.

Zitat:

docked, the Temash ramps up from 8W to 15W

http://www.slashgear.com/amd-turbo-d...s-on-24271087/

M4xw0lf · 2013-04-30, 20:04:16

Ich hatte gar nicht damit gerechnet dass die geplant online und weiterhin online ist ^^

Gipsel · 2013-04-30, 21:00:41

Es hat zwar gedauert, aber seit ein paar Minuten ist die jetzt doch offline.

M4xw0lf · 2013-04-30, 21:03:43

Haha

2013-05-01, 08:29:12

Es sind auch Quad-Core-Modelle für den Bereich 3.6W bis 5.9W angekündigt.

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2013-04-24, 16:05:55	#481 (im Thread / einzeln)
Deinorius Avantgarde Member Registriert: 2007-11-03 Ort: Wien & Mittelburgenland Beiträge: 4.823	Re: Kabini - 28nm Low-End-APU mit bis zu 4 Kernen - Bobcat_v2-/Jaguar-Kernen Ich bin zwar nicht geübt darin, aber die 114 mm² stimmen wohl wirklich. Ich kriege 97-109 mm² raus, je nachdem, ob ich einen Core ohne L2 oder das gesamte Modul als Vergleich heranziehe. Direkt über den Cores dürften dann die zwei CUs sein, wenn ich mich nicht irre. Unterhalb dieser ist dann wohl der MC. Ist daraus ersichtlich, dass es wirklich Single-Channel ist?

2013-04-24, 16:09:07	#482 (im Thread / einzeln)
Gipsel Moderator Registriert: 2003-04-24 Ort: Hamburg Beiträge: 15.403	Re: Kabini - 28nm Low-End-APU mit bis zu 4 Kernen - Bobcat_v2-/Jaguar-Kernen Zitat von M4xw0lf Sehr hübsch. Gipsel, ans Werk! ^^ Was soll ich sagen, es sind 2 CUs, also wirklich nur 128 SPs (das Layout ist übrigens etwas anders als bei den Southern Islands GPUs). Und wenn man sich die Größe des Speicherinterfaces ansieht (im Vergleich zu Bobcat), kann ich die Angaben von deutlich über 100mm² als Diegröße auf den ersten Blick kaum glauben. Aber das muß man mal genauer ausrichten und vergleichen. "I foresee a universal information system (UIS), which will give everyone access at any given moment to the contents of any book that has ever been published or any magazine or any fact. The UIS will have individual miniature-computer terminals, central control points for the flood of information, and communication channels incorporating thousands of artificial communications from satellites, cables, and laser lines. Even the partial realization of the UIS will profoundly affect every person, his leisure activities, and his intellectual and artistic development. Unlike television...the UIS will give each person maximum freedom of choice and will require individual activity. But the true historic role of the UIS will be to break down the barriers to the exchange of information among countries and people." Andrej Dmitrijewitsch Sacharow ("Vater" der sowjetische H-Bombe, Friedensnobelpreisträger 1975), 24.August 1974 Zitat von Coda Sind Äpfel nicht i.d.R. Birnen? Zitat von Die Priorisierung bei endlichen Ressourcen erfolgt anhand des Erfolges. Wirtschaftlichkeitsprinzip. Deswegen sind die Ausführung von Gipsel und co. im Allgemeinen auch falsch, da sie nicht auf Basis von Rationalität erfolgt sind, sondern von Sondereinflüssen - z.B. Verträgen. Mir fehlen die Worte! Zitat von Erstaunlich war der Vorsprung mit dem rv770 gegenüber GT200b, erwartungsgemäß ist er es mit Cypress gegen GF100 bzw. Barts gegen GF104, peinlich ist es mit Cayman gegen GF110 und GF114 Zitat von Erstaunlich war der Vorsprung mit dem rv770 gegenüber GT200b, erwartungsgemäß ist er es mit Cypress gegen GF100 bzw. Barts gegen GF104. Zitat von Ailuros AMD's Schaetzungen [der Performance] fuer GF100 sind wohl um einiges zuverlaessiger als NVIDIA's.

2013-04-24, 16:24:02	#483 (im Thread / einzeln)
Ronny145 Gast Beiträge: n/a	Re: Kabini - 28nm Low-End-APU mit bis zu 4 Kernen - Bobcat_v2-/Jaguar-Kernen Ich komme auf 115 mm². Wobei die offizielle Angabe wohl etwas darunter liegen wird, ist immer so.

2013-04-24, 17:21:03	#484 (im Thread / einzeln)
S940 Avantgarde Member Threadstarter Registriert: 2006-07-10 Beiträge: 5.870	Re: Kabini - 28nm Low-End-APU mit bis zu 4 Kernen - Bobcat_v2-/Jaguar-Kernen Zitat von Gipsel Und wenn man sich die Größe des Speicherinterfaces ansieht (im Vergleich zu Bobcat), kann ich die Angaben von deutlich über 100mm² als Diegröße auf den ersten Blick kaum glauben. Aber das muß man mal genauer ausrichten und vergleichen. Stand nicht irgendwo mal, dass man die Interface-Sachen nicht mehr großartig shrinken kann? Die sollten demnach mit jedem Shrink immer mehr Platz wegnehmen. Hast Du das in der Berechnung einbezogen? R.I.F. tombman: http://www.3dcenter.org/blog/leonidas/rip-tombman

2013-04-24, 17:41:14	#485 (im Thread / einzeln)
Deinorius Avantgarde Member Registriert: 2007-11-03 Ort: Wien & Mittelburgenland Beiträge: 4.823	Re: Kabini - 28nm Low-End-APU mit bis zu 4 Kernen - Bobcat_v2-/Jaguar-Kernen Zitat von Gipsel Und wenn man sich die Größe des Speicherinterfaces ansieht (im Vergleich zu Bobcat), kann ich die Angaben von deutlich über 100mm² als Diegröße auf den ersten Blick kaum glauben. Aber das muß man mal genauer ausrichten und vergleichen. Wenn man mit den von AMD angegeben Größen von Jaguar (3,1 mm²) vergleicht, passt das schon. Optimierungen vielleicht? An Dual-Channel habe ich nie so wirklich geglaubt.

2013-04-30, 18:35:21	#495 (im Thread / einzeln)
Undertaker Insane Member Registriert: 2003-06-09 Beiträge: 15.951	Re: Kabini - 28nm Low-End-APU mit bis zu 4 Kernen - Bobcat_v2-/Jaguar-Kernen Ich denke eher, dass 8W die TDP bei 1,0 GHz sind, die bei 1,4 GHz dann entsprechend ansteigt. Vor einiger Zeit wurde mal was von 9-15W berichtet: http://www.tweakpc.de/news/27061/amd...pu-im-einsatz/ Sub-5W liegen höchstwahrscheinlich nur Dual-Core-Ableger. Phenom II X6 1055T \| Scythe Mugen 2 \| ASRock AOD790GX/128M \| 8GiB OCZ-PC6400 CL4 \| Gigabyte GTX460 1GiB \| Enermax MODU82+ 525W \| 3TB Samsungs \| Creative Audigy 4 \| Samsung LE-37A615A + Dell 2407WFP \| Windows 7x64 \| PS3 250GB Denon AVR-2106 \| Magnat Quantum \| Heco Concerto \| Pro-Ject Head Box II + AKG K 701 DevilTech Fire DTX