3DCenter Forum - S3 Graphics - Nehmt das: Astreines 5x- und 9x RG-Supersampling

robbitop · 2008-01-14, 21:29:24

Bei den Winkeln nahe 45° ist sowieso kaum Platz für Kontraststufen.

san.salvador · 2008-01-14, 21:31:10

Kannst du noch einen 32xS-Screen hinterherschießen?

2008-01-14, 21:37:30

Beitrag anzeigen — Zitat von **robbitop**

es gibt aber nicht nur winkel von "fast" 0, "fast" 90 und "fast" 45°, und in allen anderen winkeln ist 4x4SSAA 4xRGSSAA mal mehr mal weniger deutlich überlegen. von der deutlich besseren texturqualität (und das ist es ja was SSAA eigentlich interessant macht, wenn man nur die kanten betrachtet könnte man ja gleich MSAA nehmen) will ich garnicht reden.

Raff · 2008-01-14, 22:05:42

Habe das Save leider nicht hier am Rechner. 32xS lässt aber in Sachen (Polygon-)EER qualitativ alles hinter sich.

MfG,
Raff

robbitop · 2008-01-14, 23:08:23

Texturfilter sind für die Filterung von Texturen am besten geeignet.
Mittlerweile bräuchte man SSAA eher für Shaderflimmereien oder flimmernde Vegetation.

=Floi= · 2008-01-15, 02:09:07

ich denke dank der steigenden leistung und "HD-Gaming" sind wir näher an guten AA modi als wird das bisher waren.
Es werden neue lücken gesucht und hier findest man sie. Selbst SLi findet hier seine berechtigung.

2008-01-15, 11:29:16

richtig, deshalb bräuchte man eigentlich SSAA garnicht mehr.

Spasstiger · 2008-01-15, 11:56:50

Doch, für Shader. AF bringt nicht viel, wenn die wunderbar gefilterten Texturen durch Oberflächenshader trotzdem mit deutlich sichtbarem Aliasing behaftet werden. Theoretisch müssten die Shaderprogramme selbst ein Antialiasing durchführen, aber praktisch verzichtet man darauf aus Performancegründen oder aus Gründen der generellen Realisierbarkeit.
Und die Entwickler sagen sich auch: Wer empfindlich auf Shaderaliasing reagiert, hat immer noch die Möglichkeit der SSAA-Keule.

2008-01-15, 12:06:45

hat er in 99% der fälle eben nicht, da es die grafikkarte entweder garnicht ermöglicht oder aber die performance nicht ausreicht.

robbitop · 2008-01-15, 12:09:06

Da würde ich in Spielen einen Regler einbauen. Shader-AA an oder aus. Oder "hoch", "mittel", "niedrig" und "aus". So hat man selbst die Möglichkeit, zu wählen, was man will. Dürfte billiger als SSAA sein. Keine Ahnung ob sowas so einfach zu realisieren ist.

AnarchX · 2008-01-15, 12:13:02

Oder halt vom Dev vorgesehenes selektives SSAA:
http://humus.ca/index.php?page=3D&ID=64

2008-01-15, 12:29:10

Tja, für von Dev vorgesehenes AA, was wohl im Endeffekt der effizienteste und sinnigste Weg wäre, wäre halt D3D10.1 von essentieller Bedeutung. Aber da scheint leider nV mächtig zu bremsen.

Gouvernator · 2008-01-15, 19:10:27

Die gute alte hohe Auflösung bügelt ALLES aus.

Hier mal ein live Pic von HL2. Einfach einbischen beim schauen im Sessel zurücklehnen. In der Zeit krame ich mal Max Payne raus.

4 Vitamins · 2008-01-15, 19:39:24

Sehr schön, welche auflösung ist das?

da macht aber Astreines 5x- und 9x RG-Supersampling keinen stich gegen.

gruss

Mr. Lolman · 2008-01-15, 19:41:08

Der FSAA-Viewer ist D3D und das Grid ist ohnehin konfigurierbar. Defaulteinstellung unter D3D ist folgende:

Gouvernator · 2008-01-15, 19:49:51

2880x2160+4xAA und sämtliche optimierungen wie ASBT, EATM und AAA.

robbitop · 2008-01-15, 20:01:15

Die wenigsten dürften über einen CRT verfügen, der eine derartige Auflösung packt. Und selbst wenn: CRTs sind out.
TFTs mit einer solchen Auflösung sind 30" und da ist die Pixeldichte wieder so niedrig, dass man wieder fettes AA braucht.

Raff · 2008-01-15, 20:02:59

Die sind vor allem rattenscharf, was das größte Problem ist. An meiner 19-Zoll-Röhre kann ich auch bequem 2048x1536 fahren und brauche da nur 2x AA, um zufrieden zu sein. Maske überfahren plus "natürlicher" CRT-Matsch ergeben Blur for free.

MfG,
Raff

Gouvernator · 2008-01-15, 20:29:37

Unschärfe kann man auch zum Glück bekämpfen. Dann hast du quasi das perfekte Bild. Und zwar wenn ich die Hz nicht so hoch schraube. Ich spiele tatsächlich schon ganze 40 Minuten Max Payne 2 bei 45 Hz... hrhrhr. Hätte ich aber die Wahl Crysis mit dieser Auflösung und nur 50 Hz zu spielen wäre ich dazu bereiter wie 1280x720@4x4 SSAA@ 100Hz. Das sieht doch um einiges geiler und vor allem flimmerfreier aus. Jetzt nicht denken 50Hz wäre flimmerfrei... aber die Umgebung in Crysis&Co. flimmert mehr wie so ein Monitor bei 50Hz.

Coda · 2008-01-15, 20:32:53

"flimmerfrei" bei 50Hz. Das ist irgendwie komisch

2008-01-14, 21:29:24	#61 (im Thread / einzeln)
robbitop 3DCenter Registriert: 2001-11-01 Beiträge: 37.104	Re: Nehmt das: Astreines 5x- und 9x RG-Supersampling Bei den Winkeln nahe 45° ist sowieso kaum Platz für Kontraststufen. Konsolen: Playstation 4 PC: siehe Systeminfo, iPad Pro 10.5 256 GB 2017

2008-01-14, 21:31:10	#62 (im Thread / einzeln)
san.salvador Insane Member Registriert: 2004-01-27 Beiträge: 17.781	Re: Nehmt das: Astreines 5x- und 9x RG-Supersampling Kannst du noch einen 32xS-Screen hinterherschießen?

2008-01-14, 21:37:30	#63 (im Thread / einzeln)
Gast Gast Beiträge: n/a	Re: Nehmt das: Astreines 5x- und 9x RG-Supersampling Zitat von robbitop Bei den Winkeln nahe 45° ist sowieso kaum Platz für Kontraststufen. es gibt aber nicht nur winkel von "fast" 0, "fast" 90 und "fast" 45°, und in allen anderen winkeln ist 4x4SSAA 4xRGSSAA mal mehr mal weniger deutlich überlegen. von der deutlich besseren texturqualität (und das ist es ja was SSAA eigentlich interessant macht, wenn man nur die kanten betrachtet könnte man ja gleich MSAA nehmen) will ich garnicht reden.

2008-01-14, 22:05:42	#64 (im Thread / einzeln)
Raff Ultimate Member Threadstarter Registriert: 2002-12-27 Ort: 24/7-Lab Beiträge: 45.670	Re: Nehmt das: Astreines 5x- und 9x RG-Supersampling Zitat von san.salvador Kannst du noch einen 32xS-Screen hinterherschießen? Habe das Save leider nicht hier am Rechner. 32xS lässt aber in Sachen (Polygon-)EER qualitativ alles hinter sich. MfG, Raff Die einen sehen Rot, die anderen Grün. Manche auch Blau. Doch der wirklich Weise ist farbenblind. In diesem Sinne: Habt euch lieb, wir teilen ein Hobby!

2008-01-14, 23:08:23	#65 (im Thread / einzeln)
robbitop 3DCenter Registriert: 2001-11-01 Beiträge: 37.104	Re: Nehmt das: Astreines 5x- und 9x RG-Supersampling Zitat von Gast es gibt aber nicht nur winkel von "fast" 0, "fast" 90 und "fast" 45°, und in allen anderen winkeln ist 4x4SSAA 4xRGSSAA mal mehr mal weniger deutlich überlegen. von der deutlich besseren texturqualität (und das ist es ja was SSAA eigentlich interessant macht, wenn man nur die kanten betrachtet könnte man ja gleich MSAA nehmen) will ich garnicht reden. Texturfilter sind für die Filterung von Texturen am besten geeignet. Mittlerweile bräuchte man SSAA eher für Shaderflimmereien oder flimmernde Vegetation. Konsolen: Playstation 4 PC: siehe Systeminfo, iPad Pro 10.5 256 GB 2017