BuLi BuLi 2020/21

[Opprobrium]

Zitat von 24p

Ganz ehrlich? Bei Dembelé hat der BVB alles richtig gemacht. Im ist der nie seine Abslöse zu Barca wert gewesen und deswegen hat man gut daran getan ihn ziehen zu lassen.

Jupp. Und wenn man sich Barcelona derzeit so anschaut, dann war das für den Verein eine katastrophale Transfersaison, mit den beiden sehr unsauber abgelaufenen Megatransfers Dembele und Coutinho. So katastrophal, daß es den Verein tatsächlich langfristig beschädigt haben könnte. Der Arthur Wechsel diesen Sommer ist ja auch eher peinlich...

Aber wie es unsere Medien nun mal so an sich haben dürstet es sie nun nach der Dembele/Aubameyang Saison danach über den nächsten Skandal beim BVB zu berichten. Der FC Hollywood ist ja, bis auf gelegentlich Pressekonferenzen zum Grundgesetz, recht langweilig, fast schon bieder, geworden in letzter Zeit. Keine brennenden Häuser oder minderjährigen Prostituierten mehr... Da muss dann halt ein 20 Jähriger der sich beim Friseur fotografieren lässt den Ersatz geben. Gut, daß ab und an Herr Hoeneß aus der Rente etwas stänkert um die Sportjournalisten etwas bei Laune zu halten

[M4xw0lf]

Das Transferfenster ist noch lang, und Zorc hat schon öfter Spieler fest für die nächste Saison eingeplant.
Mich würde es freuen wenn Sancho der Liga und dem BVB noch erhalten bleibt, aber man muss realistisch genug sein um zu sehen dass diese Geschichte noch nicht gegessen ist.

[Opprobrium]

Zitat von M4xw0lf

Das Transferfenster ist noch lang, und Zorc hat schon öfter Spieler fest für die nächste Saison eingeplant.
Mich würde es freuen wenn Sancho der Liga und dem BVB noch erhalten bleibt, aber man muss realistisch genug sein um zu sehen dass diese Geschichte noch nicht gegessen ist.

Na, wenn jetzt nach der Deadline noch jemand für eines der Toptalente mit drei (3) Jahren Vertragslaufzeit bieten möchte sollte das auf einen neuen Transferrekord hinauslaufen. Vielleicht macht PSG ja 333Mio locker falls Mbappe nach Madrid geht oder so

[jay.gee]

Zitat von M4xw0lf

Das Transferfenster ist noch lang, und Zorc hat schon öfter Spieler fest für die nächste Saison eingeplant.
Mich würde es freuen wenn Sancho der Liga und dem BVB noch erhalten bleibt, aber man muss realistisch genug sein um zu sehen dass diese Geschichte noch nicht gegessen ist.

Kann mir nicht vorstellen, dass man sich die Blösse jetzt noch gibt, nachdem UH den Finger in die Wunde gelegt hat.

[maximus_hertus]

Zitat von jay.gee

Kann mir nicht vorstellen, dass man sich die Blösse jetzt noch gibt, nachdem UH den Finger in die Wunde gelegt hat.

Bei 120+ Mio MUSS man verkaufen. Das ist alternativlos.

Da spielt es auch keine Rolle was ein Rentner aus Bayern sagt. Abgesehen davon, welche Wunde?

Der BVB hat wiederholt den 2. Platz in der Buli erreicht, also das maximale, was realistisch ist. Selbst Milliardenkonzerne wie RedBull sind komplett chancenlos was den Meistertitel angeht.

Vielleicht liegt das auch da dran, dass die Buli halt nicht das Standing hat, wie z.B. die PL oder La Liga. Das meine ich ausdrücklich NICHT negativ und ich würde hier nicht so viel schreiben, wenn ich die Buli nicht interessant finden würde, aber für RB und Co (auch der BVB) ist eine regelmäßige Teilnahme an der CL das einzige echte Ziel. Dort dann möglichst lange mitspielen und mit Transfers das große Geld verdienen.

Gibt es zwischendurch ausversehen einen Titel (beim BVB, RB und Co) - super. Gibt es keinen Titel und nur dicke Kohle? Auch gut. Sicherlich sind wir Fans da teilweise anderer Meinung, aber am Ende zählt nur die Kohle und nichts anderes.

[jay.gee]

Zitat von maximus_hertus

Bei 120+ Mio MUSS man verkaufen. Das ist alternativlos.

Natürlich ist das nicht alternativlos, wenn ein Spieler noch einen Vertrag bis 2023 hat. Und genau das hat UH ja auch gesagt. Jetzt in Corona-Zeiten, würde ich vielleicht noch sagen, dass ein Verkauf wirtschaftlich wegen einer unsicheren Zukunft und der wirtschaftlichen Verluste sogar vernünftig sein kann. Aber der BvB hätte Sancho bei einem passenden Angebot wohl auch ohne Corona ziehen lassen.

Da muss man sich den Vorwurf, dass der Spieler quasi nur eine Art wirtschaftliche Spekulationsmasse ist, halt gefallen lassen, wenn man bei jedem guten Angebot schwach wird. Mir ist schon klar, dass Aussagen von UH. immer auch ein wenig polarisieren. Aber inhaltlich hat er mit seiner Kritik, jetzt wo herausgekommen ist, dass Sancho sogar einen Vertrag bis 2023 hat, mehr Recht denn je. Sancho war in der vergangenen Saison eine der sportlichen Säulen des BvBs. Mit der Restlaufzeit diskutiert man einen Verkauf erst überhaupt nicht, wenn man nicht stagnieren und einen weiteren Schritt nach vorne machen möchte. Diese Transferpolitik darf man also durchaus hinterfragen.

[Anadur]

Ganz ehrlich, bei entsprechenden Angeboten würde selbst der Uli einen Müller mit dem Auto persönlich zum Flughafen fahren.

[Andre]

Zitat von Anadur

Ganz ehrlich, bei entsprechenden Angeboten würde selbst der Uli einen Müller mit dem Auto persönlich zum Flughafen fahren.

Bei den Bayern ist alles eine große Familie, da geht es nichts ums Geld. UHs Aussage erinnert mich an reiche Menschen, die anderen sagen, sie müssen sich halt nur mehr anstrengen, dann werden sie auch reich. Das die Bayern halt ein ganz anderes finanzielles Fundament haben, ist dabei natürlich vollkommen irrelevant. Wann geht's für die Bayern eigentlich wieder nach Katar zum Trainingslager?

[Opprobrium]

Zitat von Andre

UHs Aussage erinnert mich an reiche Menschen, die anderen sagen, sie müssen sich halt nur mehr in Aktien investieren, dann werden sie auch reich.

ftfy

[jay.gee]

Zitat von Anadur

Ganz ehrlich, bei entsprechenden Angeboten würde selbst der Uli einen Müller mit dem Auto persönlich zum Flughafen fahren.

Laut Dreesen gab es für Müller bereits 2015 ein Angebot über 100 Mio Euro. Und da wurden 100 Mio noch nicht so inflationär für Talente rausgeschmissen, wie das in den letzten Jahren der Fall war. Bei einem Lewa wäre eine Ablöse wohl in ähnlichen Sphären verlaufen, aber wenn ich UH richtig verstanden habe, waren seine Aussagen damals, dass überhaupt niemand anrufen muss und dass man sich Angebote nicht einmal anhören werde. Ob die Bayern sich Angebote für Lahm, Ribery oder Robben bei einer Restvertragslaufzeit von drei Jahren angehört hätten?

[maximus_hertus]

Zitat von jay.gee

Natürlich ist das nicht alternativlos, wenn ein Spieler noch einen Vertrag bis 2023 hat. Und genau das hat UH ja auch gesagt.

Doch, der BVB hat nur ein Ziel: Geld verdienen. Da musst du die 120+ Mio mitnehmen.

Ein UH und viele andere haben den BVB (immer noch) nicht verstanden: Titel, ja gerne, aber im Prinzip reicht es jedes JAhr CL zu spielen und (viel) Geld zu verdienen. Der BVB hat sich in den letzten rund 10 Jahren einen überagenden Ruf erarbeitet, wenn es um die besten Talente geht.

Ergo, die besten Talente kaufen, entwickeln und dann zu XXL Preisen verkaufen. Springt ausversehen ein Titel dabei raus, super. Falls nicht, auch gut.

Das ist zwar nicht, was wir Fans sehen und hören wollen, aber die gelebte Realität.

[Anadur]

Zitat von jay.gee

Laut Dreesen gab es für Müller bereits 2015 ein Angebot über 100 Mio Euro. Und da wurden 100 Mio noch nicht so inflationär für Talente rausgeschmissen, wie das in den letzten Jahren der Fall war. Bei einem Lewa wäre eine Ablöse wohl in ähnlichen Sphären verlaufen, aber wenn ich UH richtig verstanden habe, waren seine Aussagen damals, dass überhaupt niemand anrufen muss und dass man sich Angebote nicht einmal anhören werde. Ob die Bayern sich Angebote für Lahm, Ribery oder Robben bei einer Restvertragslaufzeit von drei Jahren angehört hätten?

Deshalb hat man zur selben Zeit auch einen Kroos für lächerliche 30 Mille nach Spanien ziehen lassen.

Uli ist ein knallharter Geschäftsmann und der FCB steht heute nicht da, weil er so eine herzliche, liebevolle Familie ist, sondern weil er den Verein schon vor allen anderen aufs Geldverdienen getrimmt hat und dafür auch über Menschen gegangen ist.

[jay.gee]

Zitat von maximus_hertus

Doch, der BVB hat nur ein Ziel: Geld verdienen. Da musst du die 120+ Mio mitnehmen.

Und das sagt UH halt dazu:
"Wenn Dortmund einen hochtalentierten Spieler kauft und er gut spielt, kann man wenige Monate später entweder aus dem Klub selbst oder von außerhalb hören, dass er irgendwann ein Verkaufsobjekt darstellen wird. Das halte ich für unklug. Wie soll ein Spieler die DNA eines Vereins hundertprozentig aufsaugen, wenn er das Gefühl hat, ein Verkaufsobjekt zu sein?"

Ich kann nachvollziehen, dass man sich daran reibt, dass UH sich überhaupt zu der Transferpolitik anderer Vereine äußert. Aber rein inhaltlich sagt er eigentlich das Gleiche, was Du auch sagst. Mit dem Unterschied, dass er persönlich diese Strategie unklug findet.

[jay.gee]

Zitat von Anadur

Deshalb hat man zur selben Zeit auch einen Kroos für lächerliche 30 Mille nach Spanien ziehen lassen.

Das war ein angemessener Preis für einen Spieler in seinem letzten Vertragsjahr, der seinen Vertrag nicht verlängern wollte. Kroos wollte in Gehaltssphären, die Bayern ihm nicht zugestehen wollten. Ob diese Entscheidung nun richtig war, oder falsch, darüber kann man streiten. Aber auch dahingehend hat er sich ja dieser Tage geäussert.

Wenn Berater und Spieler alle ihre Forderungen durchdrücken könnten, hätte man nicht nur innerhalb des Mannschaftsgefüges Unruhe, sondern man würde sich auch als Verein selbst unglaubwürdig machen. Ähnlich ist es ja jetzt auch im Fall von Alaba und so war es auch bei Neuer. Man hat einen gewissen Spielraum, aber eben auch klare Prinzipien, die ich persönlich ebenfalls für sehr wichtig halte. Kroos war in seinem letzten Vertragsjahr, Sancho hat noch drei Jahre Vertrag, das sind komplett andere Konstellationen.

[Matrix316]

Wie es die Bayern machen hat aber auch Nachteile, nämlich, dass es nicht so leicht ist einen Umbruch zu machen, wenn man an Leistungsträger zu lange festhält. Dann ist der Manschaftsaltersschnitt plötzlich auf AC Mailand Niveau und man muss die halbe Mannschaft auswechseln. Dortmund hats da viel leichter, wenn die Stars rechtzeitig für viel Geld verkauft werden, neue gute Leute zu holen. Für Robben und Ribery haben Bayern am Ende nix mehr bekommen. Vor ein paar Jahren noch zusammen über 100 Millionen - als Spieler noch nicht alleine so viel gekostet haben.

[24p]

Sorry jay.gee aber nun drehst du es dir zurecht. Sancho wird verkaufen => Hoeness hat Recht, Sancho verlängert => Hoeness hat Recht. Das Argument mit Kroos' Gehalt musst du auch dem BVB zugestehen.
Ökonomisch ist ein Ablehnen eines Verkaufs für 100 Millionen € und stattdessen ein Auslaufen des Vertrages nichts anderes als die Verpflichtung des Spielers für eben jenem Betrag. Entgangene Gewinne. Und genau das ist eben das Risiko, welches ein Verein wie Dortmund nicht so oft eingehen kann wie zB die Bayern, die in ihrer Position in der Lia und den fin. Reserven fester im Sattel sitzen.

[Opprobrium]

Zitat von Opprobrium

Der FC Hollywood ist ja, bis auf gelegentlich Pressekonferenzen zum Grundgesetz, recht langweilig, fast schon bieder, geworden in letzter Zeit.

Oh, da war ich wohl etwas voreilig

[jay.gee]

Zitat von 24p

Sorry jay.gee aber nun drehst du es dir zurecht. Sancho wird verkaufen => Hoeness hat Recht, Sancho verlängert => Hoeness hat Recht.

Ich empfinde es genau umgekehrt, dass die BvB-Seite es sich passend zurecht dreht. Dass man den Vertrag heimlich verlängert hat, ist zweifelsohne ein sehr guter Job von Zorc und Co gewesen. Aber wenn ich einen Spieler mit drei Jahren Restlaufzeit habe, dann besteht doch überhaupt keine Notwendigkeit, ihn zu verkaufen. Allerdings hätte man ihn wohl verkauft, bei einem passenden Angebot. Und in dem Moment tritt halt genau das ein, was UH gesagt hat. Der Spieler wird ungeachtet der sportlichen Aspekte, zum Verkaufsobjekt.

Zitat von 24p

Das Argument mit Kroos' Gehalt musst du auch dem BVB zugestehen.
Ökonomisch ist ein Ablehnen eines Verkaufs für 100 Millionen € und stattdessen ein Auslaufen des Vertrages nichts anderes als die Verpflichtung des Spielers für eben jenem Betrag. Entgangene Gewinne. Und genau das ist eben das Risiko, welches ein Verein wie Dortmund nicht so oft eingehen kann wie zB die Bayern, die in ihrer Position in der Lia und den fin. Reserven fester im Sattel sitzen.

Ich verstehe was du meinst. Aber bei einem Spieler wie Sancho kann man wohl davon ausgehen, dass er auch im nächsten Jahr noch eine gewinnträchtige Ablösesumme generieren wird. Mit einer Vertragslaufzeit von drei Jahren hätte ich ihn an Stelle des BvBs für unverkäuflich erklärt und sofort jede Spekulation abgewürgt. Aus den von UH genannten Gründen. BtW bin mal gespannt, ob das Thema wirklich vom Tisch ist:

[Opprobrium]

Nah, jay.gee, nur weil irgendein Reporter sagt, daß das noch möglich wäre...

Wie gesagt, die Deadline ist vorbei, ManU wollte nicht mal den bis dahin aufgerufenen Preis zahlen, der sich im Zuge der mittlerweile angekündigten Vertragsverlängerung mindestens verdoppelt haben dürfte.

Natürlich werden einige britische Reporter das nicht einsehen wollen, und schon gar nicht die ManU Fans, aber wenn die Verantwortlichen bei ManU keine Lust auf einen neuen Rekordtransfer haben, dann war es das für diese Saison...

[Tidus]

Jay, du weißt doch gar nicht was Sancho und dem Berater versprochen wurde bei der Verlängerung.
In der Regel hält watzke dann nämlich sein Wort.