3DCenter Forum - AMD/ATI - Volcanic Islands (VI) - Hawaii, Maui, Iceland, Tonga - 2013/2014

Matrix316 · 2013-10-13, 19:10:28

Ich glaube viele haben Angst, dass Nvidia ihr eigenes Mantl machen und Game X nur mit AMD Karten richtig gut läuft und Game Y nur mit Nvidia.

-/\-CruNcher-/\- · 2013-10-13, 19:10:47

@Skysnake
ich würde mir um die Konsolen keine sorge machen die werden von der Mobile Entwicklung schnell überrollt werden und siehe da Nvidia ist direkt dort am mitstreiten

@Matrix316
Glaube das will keiner wirklich von beiden, man kann den Entwicklern nicht alles öffnen und das volle potential zugänglich machen zumal einige ja schon die Sicherheitsproblematik sehr richtig in betracht gezogen haben

Und wenn die Performance extreme bei einem abbreist währe der Markt in Gefahr es muss sich immer in Balance halten und darf nur über den Preis und eventuele zusatz features die die einen brauchen und die anderen nicht gehen.
Glaube nicht das diese Balance mit Mantle sonderlich in Gefahr ist

boxleitnerb · 2013-10-13, 19:15:33

Angeblich gibt es Kapazitätsprobleme. AMD hat ne ganze Ladung Karten von Asus für die Reviewer kaufen müssen, weil sie keine eigenen haben. Und die AIBs wissen selbst noch nicht, wann sie ihre Karten verkaufen dürfen. Erst war der 15. angepeilt für die Reviews und den Launch, das hat sich jetzt aber verschoben auf "unbekannt". Am 15. wird es also keine Tests geben, rechnet eher mit der Woche drauf oder evtl. noch später.

Locuza · 2013-10-13, 19:25:04

Mantle ist dann aber auch eine andere Sache, wenn es nur Performance bringt, dann bietet es nicht den gleichen Mehrwert wie PhysX, was optisch exklusiv ist.

AMD hat doch verlauten lassen, dass sie das SDK und alles dazugehörige in 1-2 Jahren veröffentlichen wollen, also zeitlich hat AMD sicherlich ein nettes Polster.

Nvidia hat gerade mehr als genug Marktanteile und von den Einnahmen ganz zu schweigen. AMD hat die schwächste Marktposition von allen, was gerade beim Potential von AMD ziemlich traurig ist.
Ich würde es begrüßen wenn AMD endlich wieder eine stärkere Position einnehmen könnte.

If true then mega meh.
Das wäre einfach nicht okay.

Duplex · 2013-10-13, 19:26:39

Das haben die aber sehr spät erkannt, könnte eine Ausrede sein weil man vielleicht ein neues Bios mit mehr Boost bastelt?
GK110 Ultra lässt grüßen.

//differentRob · 2013-10-13, 19:30:25

und wo soll nVidia hier den Markt haben?
AMD hat 70-75% vom relevanten Gamermarkt in den nächsten 5-7 Jahren unter ihrem "HW-Monopol".

Ob sich da nun noch ein Entwickler findet der ohne beträchtliche finanzieller Unterstützung eine nVidia API unterstützt?
Meine BWL Kenntnisse sagen hier: N E I N! Nvidia muss Mantle quasi mit mehr Hardware "erschlagen".

AMD hat das ganze sehr klever hinbekommen mit den nextConsole Deals. Aus unternehmerischer Sicht gebührt hier AMD mal grosse Hochachtung.

Viel wichtiger ist mir bei der ganzen Frage eigentlich, was Microsoft nun mit DX macht!

Duplex · 2013-10-13, 19:31:55

Viel wichtiger in einem Unternehmen sind die Quartals Ergebnisse, in ca. 1 Woche gibt es die Q3/13 Ergebnisse von AMD, abwarten.

horn 12 · 2013-10-13, 19:33:20

@Box

Woher weisst du dies bitte?
Keine Karten am 15-ten und auch keine Testberichte.
Dies wäre mehr als nur dreist!

boxleitnerb · 2013-10-13, 19:34:01

Eigene Quelle.

Duplex · 2013-10-13, 19:34:22

Vielleicht haben die Redaktionen bereits den GK110 Vollausbau und testen, stellt euch vor Titan Ultra kommt noch vor Hawaii raus

Skysnake · 2013-10-13, 19:35:08

Genau DA ist es doch aber noch viel fataler, weil Mantle potenzial hat die Effizienz eines Systems zu steigern. Einfach weil weniger Overhead anfällt und die Karte daher weniger idle Cycles hat, die aber eben voll mit der Clock laufen.

Und da haste halt echt Probleme mit Hardware gegen Softwareoptimierungen an zu kommen. Das ist richtig schnell richtig teuer.

Du musst bedenken, dass die meisten Leute keine 500€ GPU kaufen. Die kaufen mid- oder lowrange. APUs profitieren massiv davon, und eben auch die kleinen GPUs. Wenn da jetzt durch Mantle bei nem Blockbuster wie BF4, was eben extrem viele Leute spielen, und wegen dem genug auf aufrüsten werden, mit ner 200€ Karte läuft, und bei nVidia mit den gleichen Frameraten erst mit ner 300€ Karte, dann wird das viel ausmachen.

Wenn jetzt sogar ne große APU dazu geeignet ist BF4 mit deutlich höheren Einstellungen zu zocken als bei der Intel-Konkurrenz, dann weiste was deutlich in der Gunst der Käufer zunehmen wird.

Für viele heist halt Mehrleistung mehr FPS bei gleicher Quali/Details, oder eben bei gleicher FPS mehr Quali/Details. Das ist in meinen Augen ein deutlich größerer Vorteil als GPU-PhysX, für das man ja eh erstmal genug Leistung haben muss.

Zitat:

Nvidia hat gerade mehr als genug Marktanteile und von den Einnahmen ganz zu schweigen. AMD hat die schwächste Marktposition von allen, was gerade beim Potential von AMD ziemlich traurig ist.
Ich würde es begrüßen wenn AMD endlich wieder eine stärkere Position einnehmen könnte.

Aber NUR! wenn man PC-only betrachtet. Wenn man den Gesamtmarkt betrachtet, dann hat AMD durch die Konsolendeals ganz klar die Nase vorne, und am Ende wird es auf die Dev-rels hinauslaufen.

boxleitnerb · 2013-10-13, 19:36:34

Träum weiter

Nvidia wartet auf AMD, die wissen wahrscheinlich selbst noch nicht so genau, wie sie reagieren sollen (Preissenkung, Titan Ultra, ...?).

Duplex · 2013-10-13, 19:37:24

Abwarten, zu optimistisch würde ich nicht sein, bisher betrug bei AMD der Gewinn im GPU Markt nur 3% vom Umsatz.

//differentRob · 2013-10-13, 19:37:33

Nun gut, die dürften ja wohl noch nicht entzücken

Bin aber davon überzeugt, dass AMD in den nächsten Jahren mit unter der Konsolen Deals wieder ne 0 sieht.

Und die Titan Ultra würde ja nur die theorie "mit Hardware erschlagen" stützen.
wäre da nicht der abartige Preis

Tesseract · 2013-10-13, 19:37:58

man muss nicht alles, was irgendwelche ahnungslosen analysten von sich geben, unreflektiert nachplappern. konsolen und mobile geräte haben kaum überschneidungen. wer bis jetzt eine konsole hatte wird sicher nicht deswegen die nächste generation nicht kaufen weil auf seinem smartphone angry birds 12 läuft.

smartphones und tablets kannibalisiern höchstens teilweise flashgames und handheld-konsolen.

-/\-CruNcher-/\- · 2013-10-13, 19:38:08

Was sollen sie damit machen es ist soweit Final ob es eine neue DirectX version geben wird weiss niemand so richtig

Duplex · 2013-10-13, 19:39:16

Der GK110 Vollausbau mit 15 SMX aka 2880 Shader Chip existiert ja bereits im Profi Markt, man muss nur den Boost Takt 15-20% erhöhen und einen besseren Kühler montieren.

boxleitnerb · 2013-10-13, 19:43:34

Erste Frage: Schon lieferbar? Bisher gabs ein paar Folien, das wars.
Zweite Frage: Wo kriegt man so flott einen besseren Kühler her?

Weißt du, wieviel Arbeit Nvidia in den Kühler gesteckt hat??? Guck mal hier:
http://www.tomshardware.com/reviews/...-690,3605.html

Tesseract · 2013-10-13, 19:46:56

mit einem ähnlichen konzept einfach auf triple-slot gehen.

M4xw0lf · 2013-10-13, 19:48:25

Das sind doch nur Designmuster und die haben nichts mit der Leistung des Kühlers zu tun.

2013-10-13, 19:10:28	#4801 (im Thread / einzeln)
Matrix316 Ultimate Member Registriert: 2001-05-13 Beiträge: 53.550	Re: Volcanic Islands (VI) - Hawaii, Maui, Iceland, Tonga - 2013/2014 Zitat von tm0975 Warum sehen die ganzen Nvidia-Fans Mantle so kritisch? Hat es Intel geschadet, AMD64 zu lizenzieren bzw zu übernehmen? nein. im gegenteil. sie haben damit ihren popo gerettet und stehen heute besser den je da, mit dem AMD-knowhow. ich wette, dass mindestens Intel über kurz oder lang auch bei Mantle mitmachen wird und wenn Nvidia nicht ganz blöd ist, springen sie einfach auf den Zug mit auf. AMD ist doch schon immer viel zu nett gewesen zum Wettbewerb. Ich glaube viele haben Angst, dass Nvidia ihr eigenes Mantl machen und Game X nur mit AMD Karten richtig gut läuft und Game Y nur mit Nvidia. System: Intel Core i9 13900K - NZXT Kraken X63 - Asus Gaming TUF Z690 Plus - 32 GB RAM G.Skill Trident Z Neo 3600 CL16 - XFX 7900XTX 24GB - Samsung 980 PRO 2 TB M2 - Sabrent SB-RKT4P 2 TB M2 - diverse andere Platten insgesamt 10 TB - NZXT C1200 Gold ATX 3.1

2013-10-13, 19:10:47	#4802 (im Thread / einzeln)
-/\-CruNcher-/\- Master Member $Benutzerbild von -/\-CruNcher-/\-$ Registriert: 2007-11-03 Beiträge: 8.889	Re: Volcanic Islands (VI) - Hawaii, Maui, Iceland, Tonga - 2013/2014 @Skysnake ich würde mir um die Konsolen keine sorge machen die werden von der Mobile Entwicklung schnell überrollt werden und siehe da Nvidia ist direkt dort am mitstreiten @Matrix316 Glaube das will keiner wirklich von beiden, man kann den Entwicklern nicht alles öffnen und das volle potential zugänglich machen zumal einige ja schon die Sicherheitsproblematik sehr richtig in betracht gezogen haben Und wenn die Performance extreme bei einem abbreist währe der Markt in Gefahr es muss sich immer in Balance halten und darf nur über den Preis und eventuele zusatz features die die einen brauchen und die anderen nicht gehen. Glaube nicht das diese Balance mit Mantle sonderlich in Gefahr ist Geändert von -/\-CruNcher-/\- (2013-10-13 um 19:29:01 Uhr)
$-/\-CruNcher-/\- ist offline$

2013-10-13, 19:15:33	#4803 (im Thread / einzeln)
boxleitnerb Grandmaster Member Registriert: 2002-04-07 Beiträge: 14.401	Re: Volcanic Islands (VI) - Hawaii, Maui, Iceland, Tonga - 2013/2014 Angeblich gibt es Kapazitätsprobleme. AMD hat ne ganze Ladung Karten von Asus für die Reviewer kaufen müssen, weil sie keine eigenen haben. Und die AIBs wissen selbst noch nicht, wann sie ihre Karten verkaufen dürfen. Erst war der 15. angepeilt für die Reviews und den Launch, das hat sich jetzt aber verschoben auf "unbekannt". Am 15. wird es also keine Tests geben, rechnet eher mit der Woche drauf oder evtl. noch später.

2013-10-13, 19:25:04	#4804 (im Thread / einzeln)
Locuza Admiral Member Registriert: 2010-11-13 Beiträge: 2.879	Re: Volcanic Islands (VI) - Hawaii, Maui, Iceland, Tonga - 2013/2014 Zitat von Skysnake Wobei Mantle schon noch ein größere Kaliber ist meiner MEinung nach. Ohne GPU-PhysX lebt es sich ganz gut, weil eh fast nirgends einge Mantle ist halt echt so ne Sache, selbst wenn Sie nVidia sofort vollen Zugang gewähren würden, würde nVidia sicherlich 1-2 Jahre brauchen, um halbwegs gleich zu ziehen. Das ist schon ziemlich link, was AMD da von langer Hand geplant hat... Mantle ist dann aber auch eine andere Sache, wenn es nur Performance bringt, dann bietet es nicht den gleichen Mehrwert wie PhysX, was optisch exklusiv ist. AMD hat doch verlauten lassen, dass sie das SDK und alles dazugehörige in 1-2 Jahren veröffentlichen wollen, also zeitlich hat AMD sicherlich ein nettes Polster. Zitat von S940 Langfristig könnte es natürlich übel werden, wenn AMD quasi zum Grafik-Intel wird, aber solange es keine Rauchzeichen von Nvidia gibt warten wirs mal ab ... das sind dort auch ziemliche Kämpfer, mal schauen was ihnen einfallen wird G Nvidia hat gerade mehr als genug Marktanteile und von den Einnahmen ganz zu schweigen. AMD hat die schwächste Marktposition von allen, was gerade beim Potential von AMD ziemlich traurig ist. Ich würde es begrüßen wenn AMD endlich wieder eine stärkere Position einnehmen könnte. Zitat von boxleitnerb Erst war der 15. angepeilt für die Reviews und den Launch, das hat sich jetzt aber verschoben auf "unbekannt". Am 15. wird es also keine Tests geben, rechnet eher mit der Woche drauf oder evtl. noch später. If true then mega meh. Das wäre einfach nicht okay. Geändert von Locuza (2013-10-13 um 19:26:51 Uhr)

2013-10-13, 19:26:39	#4805 (im Thread / einzeln)
Duplex Hardcore Member Registriert: 2010-01-21 Beiträge: 1.909	Re: Volcanic Islands (VI) - Hawaii, Maui, Iceland, Tonga - 2013/2014 Zitat von boxleitnerb Angeblich gibt es Kapazitätsprobleme. Das haben die aber sehr spät erkannt, könnte eine Ausrede sein weil man vielleicht ein neues Bios mit mehr Boost bastelt? GK110 Ultra lässt grüßen.