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Alt 2004-01-01, 17:55:27   #1 (im Thread / einzeln)
bEsTraFer
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Beiträge: 263
64 Bit Power?

Hallo,

ich hab mir die letzten Tage meine Gedanken über die neuen 64 Bit CPU`s von AMD gemacht. Und hab mich dazu durch gerungen einen CPU mit 64 Bit zu kaufen. Da die neuen CPU`s selbst im 32 Bit Modus schon grösstenteils schneller sind als die anderen, möchte ich jetzt gerne Wissen wie gross der Performancegewinn im 64 Bit Modus ist. Vielleicht ist da jemand schon was darüber bekannt.


"Lost are only those, who abandon themselves"
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Alt 2004-01-01, 18:00:00   #2 (im Thread / einzeln)
klein
Gast
 
Beiträge: n/a
Was für ein Performancegewinn? Die 32 Bit Prozessoren laufen doch garnicht bei 64 Bit Anwendungen. Wie soll man das messen?
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Alt 2004-01-01, 18:01:12   #3 (im Thread / einzeln)
Silent Hunter
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Beiträge: 2.472
solange Windoof noch 32bit ist, kann man über die Leistungssteigerung nur spekulieren. imo

Unter Linux sind es etwa +20%, wenn ich mich jetzt nicht irre.

"Am PC beschäftigst du dich mehr mit dem Betriebssystem, am Mac mit den Anwendungen!"
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Alt 2004-01-01, 18:08:04   #4 (im Thread / einzeln)
Daenzer
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Kommt auf die Anwendungen an. Bei Datenbanken zum Beispiel ist der Performancegewinn bei rund 30% angesiedelt, bei anderen Anwendungen, die nicht mit breiteren Zahlen als 32bit rechnen ist es +/- 0.

Durch die 64bit Fähigkeit eines Prozessors allein wird keine Anwendung schneller. Nur brauchen dann die Zahlen, die größer als 32bit sind nicht mehr in zwei Taktzyklen gerechnet werden, sondern mit einmal. Daher kommt die Performancesteigerung zustande
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Alt 2004-01-01, 18:46:16   #5 (im Thread / einzeln)
Gil-galad
Hardcore Member
 
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Zitat:
Original geschrieben von Deliquent
Was für ein Performancegewinn? Die 32 Bit Prozessoren laufen doch garnicht bei 64 Bit Anwendungen. Wie soll man das messen?
Erst lesen, dann denken und dann erst schreiben
Er redet von 64 Bit CPUs, die im 32 Bit Modus schon schnell sind. Er redet nicht von 32 Bit CPUs.

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Alt 2004-01-01, 19:39:40   #6 (im Thread / einzeln)
bEsTraFer
Silver Member
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Beiträge: 263
jo, eben

"Lost are only those, who abandon themselves"
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Alt 2004-01-01, 21:47:40   #7 (im Thread / einzeln)
GloomY
CPU-Guru
 
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Beiträge: 5.043
Zitat:
Original geschrieben von Daenzer
Kommt auf die Anwendungen an. Bei Datenbanken zum Beispiel ist der Performancegewinn bei rund 30% angesiedelt, bei anderen Anwendungen, die nicht mit breiteren Zahlen als 32bit rechnen ist es +/- 0.

Durch die 64bit Fähigkeit eines Prozessors allein wird keine Anwendung schneller. Nur brauchen dann die Zahlen, die größer als 32bit sind nicht mehr in zwei Taktzyklen gerechnet werden, sondern mit einmal. Daher kommt die Performancesteigerung zustande
Du vergisst die neuen GPRs, die AMD dem x86-64 Modus gesponsort hat. Und Register kann die x86 Architektur sicher gebrauchen

void
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Alt 2004-01-01, 23:44:27   #8 (im Thread / einzeln)
klein
Gast
 
Beiträge: n/a
Könnt ihr alle kein Deutsch? Er schreibt folgendes:

Zitat:
möchte ich jetzt gerne Wissen wie gross der Performancegewinn im 64 Bit Modus ist
Und ich habe dazu geschrieben, das man das nicht vergleichen kann, da die 32 Bit Prozessoren doch eh keine 64 Bit Anwendungen unterstützen. Das ist genau so, wenn ich frage, wie groß der Performanceunterschied einer Radeon 9800 Pro zu einer GeForce 4 in DirectX 9 Spielen ist. Wobei die GeForce 4 den DirectX 9 Modus ja noch emuliert, aber ein 32 Bit Prozessor kann doch wohl keine 64 Bit Anwendung emulieren. Sorry, vielleicht versteh ich es ja auch einfach nicht.
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Alt 2004-01-02, 01:08:38   #9 (im Thread / einzeln)
Gil-galad
Hardcore Member
 
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Registriert: 2002-12-02
Beiträge: 1.629
Gil-galad eine Nachricht über ICQ schicken
Zitat:
Original geschrieben von Deliquent
Könnt ihr alle kein Deutsch? Er schreibt folgendes:



Und ich habe dazu geschrieben, das man das nicht vergleichen kann, da die 32 Bit Prozessoren doch eh keine 64 Bit Anwendungen unterstützen. Das ist genau so, wenn ich frage, wie groß der Performanceunterschied einer Radeon 9800 Pro zu einer GeForce 4 in DirectX 9 Spielen ist. Wobei die GeForce 4 den DirectX 9 Modus ja noch emuliert, aber ein 32 Bit Prozessor kann doch wohl keine 64 Bit Anwendung emulieren. Sorry, vielleicht versteh ich es ja auch einfach nicht.
Und Du hast es noch immer nicht verstanden. Er redet vom Athlon 64 und wollte wissen, ob der 64 Bit Modus beim Athlon 64 gegenüber dem 32 Bit Modus des Athlon 64 etwas bringt. Er fragt nicht nach einem Athlon XP, denn der kann nicht im 64 Bit Modus laufen.

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Alt 2004-01-02, 16:21:50   #10 (im Thread / einzeln)
klein
Gast
 
Beiträge: n/a
Axo, wieso fragt er dann nicht einfach, ob der 64 Bit Modi mehr als der 32 Bit Modi bringt und macht es so kompliziert?
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Alt 2004-01-02, 18:30:47   #11 (im Thread / einzeln)
Dalai-lamer
Hardcore Member
 
Benutzerbild von Dalai-lamer
 
Registriert: 2003-09-22
Beiträge: 1.614
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Vielleicht hat er Anwendungen gemeint die für den 32 bit und den 64 bit Modus Prorammiert wurden. Und diese im direkten Vergleich mit einem 64 bit Betriebssystem.

So hab ichs verstanden. Mich würde es interessieren ob es was in PC Spielen bringt
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Alt 2004-01-02, 18:35:51   #12 (im Thread / einzeln)
klein
Gast
 
Beiträge: n/a
[Off-Topic]Ist irgendwie das Selbe wie DirectX 8 und 9 Grakas. Und ich sage, man braucht im Moment keinen 64 Bit Prozessor. Ein Barton mit echten 2GHz reicht locker für die nächsten 2 Jahre, wenn man dazu eine Graka ab Radeon 9700 bzw GeForce FX 5800 hat. In 2 Jahren kann man sich dann einen Athlon FX-53 mit einer neuen Graka (NV 40 oder R420) kaufen und sich wieder 2 Jahre an der neuen Computerleistung erfreuen und dabei eine Menge Geld sparen. Besser als sich immer das Nächstbeste zu holen. ich kenne Leute, die steigen von einer Radeon 9700 nonPro auf eine Radeon 9700 Pro um. Oder von einem 3GHz Pentium 4 auf einen 3.2GHz Pentium 4. [/Off-Topic]

Geändert von klein (2004-01-02 um 18:38:18 Uhr)
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Alt 2004-01-02, 23:15:18   #13 (im Thread / einzeln)
Merlin31
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Registriert: 2003-01-04
Beiträge: 1.237
Bist du sicher ?

Zitat:
Original geschrieben von Deliquent
[Off-Topic]Ist irgendwie das Selbe wie DirectX 8 und 9 Grakas. Und ich sage, man braucht im Moment keinen 64 Bit Prozessor. Ein Barton mit echten 2GHz reicht locker für die nächsten 2 Jahre, wenn man dazu eine Graka ab Radeon 9700 bzw GeForce FX 5800 hat. In 2 Jahren kann man sich dann einen Athlon FX-53 mit einer neuen Graka (NV 40 oder R420) kaufen und sich wieder 2 Jahre an der neuen Computerleistung erfreuen und dabei eine Menge Geld sparen. Besser als sich immer das Nächstbeste zu holen. ich kenne Leute, die steigen von einer Radeon 9700 nonPro auf eine Radeon 9700 Pro um. Oder von einem 3GHz Pentium 4 auf einen 3.2GHz Pentium 4. [/Off-Topic]
Far Cry wird im Frühjahr schon mit 64 Bit ausgeliefert.
Mit dem passendem 64erXP könnte das schon früher intressant werden.
Andere Spiele Entwickler haben für dieses Jahr auch schon 64 Bit Unterstützung angekündigt.
Bin selber mal gespannt wieviel das bringen wird.

P5W DH Deluxe/ Core 2 Duo E6600@3000 (Infinity SCINF-1000)
2x TWIN2X2048-6400/ (4GB)
8800 GTX/ SB Audigy2 Platinum EX/
Netzteil Thermaltake Toughpower 750W
Vista 64 Bit
Merlin31 ist offline   Mit Zitat antworten Beitrag zum Zitieren auswählen
Alt 2004-01-03, 14:20:13   #14 (im Thread / einzeln)
klein
Gast
 
Beiträge: n/a
Naja, wird ja mit nem Athlon XP wahrscheinlich nicht unspielbar sein. Ob nun 100 oder 130 FPS ist doch völlig egal. Aber sicher wird der FX-51 um die 30% besser abschneiden.
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Alt 2004-01-03, 14:50:59   #15 (im Thread / einzeln)
haifisch1896
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Registriert: 2002-12-01
Beiträge: 1.328
Findest Du 30% nicht auch ein bisschen weit aus dem Fenster gelehnt?
So zwischen 5-15% kann ich mir ja vorstellen, aber gleich 30??

Wii-Softmodding, alle Firmwares
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haifisch1896 ist offline   Mit Zitat antworten Beitrag zum Zitieren auswählen
Alt 2004-01-03, 15:05:24   #16 (im Thread / einzeln)
klein
Gast
 
Beiträge: n/a
30% besser als der XP 2500+. *sich noch aus der Affäre zieh* :schlag:
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Alt 2004-01-03, 19:25:44   #17 (im Thread / einzeln)
Merlin31
Platinum Member
 
Benutzerbild von Merlin31
 
Registriert: 2003-01-04
Beiträge: 1.237
Schau mal in die neue

Zitat:
Original geschrieben von hendrikhey
Findest Du 30% nicht auch ein bisschen weit aus dem Fenster gelehnt?
So zwischen 5-15% kann ich mir ja vorstellen, aber gleich 30??
PCGH.
Dort sind intresannte Benches gemacht worden.

Ich warte deswegen schon gierig auf den A64-3400
Der schägt sogar den FX51.

Ich war mir vorher auch nicht so sicher ob ich wechseln sollte. Doch jetzt bin ich überzeugt.

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Vista 64 Bit
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Alt 2004-01-04, 00:11:00   #18 (im Thread / einzeln)
Gil-galad
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Registriert: 2002-12-02
Beiträge: 1.629
Gil-galad eine Nachricht über ICQ schicken
Re: Schau mal in die neue

Zitat:
Original geschrieben von Merlin31
PCGH.
Dort sind intresannte Benches gemacht worden.

Ich warte deswegen schon gierig auf den A64-3400
Der schägt sogar den FX51.
Der Athlon64 3400+ soll einen FX-51 schlagen? Beide laufen mit 2,2 GHz und beide haben 1 MB L2-Cache. Zusätzlich hat der FX-51 noch Dual-Channel. Ich kann mir ehrlich gesagt nur schwer vorstellen, dass der 3400+ schneller als der FX-51 sein soll. Dual-Channel macht schon ein paar Prozent mehr Leistung aus.

Stehen in der PCGH irgendwelche System-Details? Welcher RAM wurde beim Athlon 64 und welcher beim FX-51 verwendet?

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Alt 2004-01-04, 00:32:17   #19 (im Thread / einzeln)
TheDonMakaveli
Gold Member
 
Benutzerbild von TheDonMakaveli
 
Registriert: 2003-02-16
Beiträge: 623
Vielleicht liegt es daran, dass man für den FX-51 den registered ram brauch und der langsamer ist(oder sein soll) als normaler ram!?

Gruß vom Don

Mein Laptop:Sony Vaio SZ5XWN/X
CPU: Intel Core2 DUO T7200 2,00GHZ
Graka: Geforce Go 7400/Intel GMA 950
Ram:2048MB
HDD: 160GB
Betriebssystem: Win Vista Business
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Alt 2004-01-04, 01:00:14   #20 (im Thread / einzeln)
MechWOLLIer
Avantgarde Member
 
Benutzerbild von MechWOLLIer
 
Registriert: 2001-10-28
Beiträge: 6.805
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Re: Re: Schau mal in die neue

Zitat:
Original geschrieben von AiS|Gil-galad
Der Athlon64 3400+ soll einen FX-51 schlagen? Beide laufen mit 2,2 GHz und beide haben 1 MB L2-Cache. Zusätzlich hat der FX-51 noch Dual-Channel. Ich kann mir ehrlich gesagt nur schwer vorstellen, dass der 3400+ schneller als der FX-51 sein soll. Dual-Channel macht schon ein paar Prozent mehr Leistung aus.

Stehen in der PCGH irgendwelche System-Details? Welcher RAM wurde beim Athlon 64 und welcher beim FX-51 verwendet?
Fer FX-51 ist trotz Dualchannel langsamer als der 3400+, da der FX registered Speicher braucht, welcher langsamer ist
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