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Alt 2004-07-26, 12:36:52   #1 (im Thread / einzeln)
urmel74
Junior Member
 
Registriert: 2004-07-26
Beiträge: 28
Question Graka-Kauf: 9800pro oder doch gleich X800pro ??

Tach Gemeinde,

bin neu hier, also erstmal ein herzliches hallo @ all

Doom³ steht vor der Tür, d.h. eine neue Graka muss her!
Derzeit schlummert eine Sapphire Atlantis 9600 XT in meinem System.
Bin nun am überlegen ob ich mir ne 9800pro oder doch gleich ne x800pro kaufen soll. Preis/Leistungs-Mässig ist sicher die 9800pro erste Wahl, aber mit der x800 bin ich wohl langfristig gesehen auf der sicheren Seite.
Was den Hersteller angeht habe ich mich bereits festgelegt: es soll wieder eine Sapphire-Karte sein, da ich Wert auf eine gute Qualität und vor allem auf einen sehr leisen Lüfter lege.

meine Fragen an euch:

1. 9800PRO oder X800PRO - welche Graka passt besser zu meinem System ?
- AthlonXP 2800@2100MHz (10,5x200)
- Asus A7N8X Rev 2.0 (nforce2)
- 2x512 MB RAM Corsair Twinx 3200-LL

2. Lohnt sich ein Umstieg von einer 9600XT auf eine 9800PRO überhaupt ?

3. Unter welchen Voraussetzungen kann man die 9800pro auf 9800XT bzw. die X800PRO auf X800XT modden?

Schonmal danke für Eure Antworten.

Beste Grüsse
Urmel74
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Alt 2004-07-26, 12:48:06   #2 (im Thread / einzeln)
Dr.Dirt
Master Member
 
Benutzerbild von Dr.Dirt
 
Registriert: 2003-06-09
Beiträge: 7.326
Für Doom 3 mit vollen Details braucht man schon eine Next Gen Karte, allerdings würde ich nicht zu einer X800 Pro greifen, siehe hier:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulle...hreadid=156681

Wenn unbedingt ATI, dann X800 XT, nach derzeitigem Stand ist eine 6800 GT allerdings die bessere Wahl.
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Alt 2004-07-26, 13:59:32   #3 (im Thread / einzeln)
Holundermann
Platinum Member
 
Registriert: 2003-11-12
Beiträge: 1.062
ich würde nicht wechsln, mir wäre der performanceunterschied von einer 9600xt auf eine x800 pro noch zu gering (preis/leistung gemessen)
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Alt 2004-07-26, 14:04:13   #4 (im Thread / einzeln)
LovesuckZ
Gast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Original geschrieben von Holundermann
ich würde nicht wechsln, mir wäre der performanceunterschied von einer 9600xt auf eine x800 pro noch zu gering (preis/leistung gemessen)
12 Pipeline vs 4.
475MHz (256BIT) gegen 300MHz (128BIT Speicherinterface) Speicherbandbreite.
PS2.b gegen PS2.0.
Ich denke, dass der fast dreifache Speedgewinn sich lohnt zu wechseln.

Geändert von LovesuckZ (2004-07-26 um 14:06:33 Uhr)
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Alt 2004-07-26, 14:05:25   #5 (im Thread / einzeln)
freeeezy
Senior Member
 
Benutzerbild von freeeezy
 
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Beiträge: 129
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Naja, ok, aus der Sicht von Presi/Leistung unter riesigen Umständen schon..

Der Performancezuwachs ist aber trotzdem absolut gigantisch

Brauch keine Sig
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Alt 2004-07-26, 14:10:25   #6 (im Thread / einzeln)
MechWOLLIer
Avantgarde Member
 
Benutzerbild von MechWOLLIer
 
Registriert: 2001-10-28
Beiträge: 6.805
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Also ich würde mittleweile keine 9800XT mehr kaufen, sondern eine X800Pro. Alernativ die RAdeon 9800Pro, aber keine XT. Die ist viel zu überteuert.
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Alt 2004-07-26, 14:14:48   #7 (im Thread / einzeln)
Holundermann
Platinum Member
 
Registriert: 2003-11-12
Beiträge: 1.062
das die x800 tolle performance hat stimmt schon, nur in welchem spiel bringts einem was? da lieber noch nen halbes jahr warten und dann die hälfte der aktuellen graka preise bezahlen. Für mittlere details in ner 1024er auflösung reicht seine graka selbst noch für d3 und hl2

ansonsten wenn es den sein muss würde ich zur 6800 GT greifen, meiner meinung bestes P/L verhältnis der aktuellen High End karten.
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Alt 2004-07-26, 14:40:19   #8 (im Thread / einzeln)
urmel74
Junior Member
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Registriert: 2004-07-26
Beiträge: 28
Zitat:
Original geschrieben von LovesuckZ
12 Pipeline vs 4.
475MHz (256BIT) gegen 300MHz (128BIT Speicherinterface) Speicherbandbreite.
PS2.b gegen PS2.0.
Ich denke, dass der fast dreifache Speedgewinn sich lohnt zu wechseln.
ist eine x800 nicht zu überdimensioniert für mein system ??
will nicht unnötig viel potenzial verschenken ...


@MechWOLLIer: eine 9800XT steht auch nicht zu debatte, entweder 9800pro oder x800pro (ggf. mit XT-softmod-option)

Geändert von urmel74 (2004-07-26 um 14:40:54 Uhr)
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Alt 2004-07-26, 15:01:31   #9 (im Thread / einzeln)
StefanV
Ultimate Member
 
Registriert: 2001-03-29
Beiträge: 61.756
Re: Graka-Kauf: 9800pro oder doch gleich X800pro ??

Zitat:
Original geschrieben von urmel74
Tach Gemeinde,

bin neu hier, also erstmal ein herzliches hallo @ all

Doom³ steht vor der Tür, d.h. eine neue Graka muss her!
Derzeit schlummert eine Sapphire Atlantis 9600 XT in meinem System.
Bin nun am überlegen ob ich mir ne 9800pro oder doch gleich ne x800pro kaufen soll. Preis/Leistungs-Mässig ist sicher die 9800pro erste Wahl, aber mit der x800 bin ich wohl langfristig gesehen auf der sicheren Seite.
Was den Hersteller angeht habe ich mich bereits festgelegt: es soll wieder eine Sapphire-Karte sein, da ich Wert auf eine gute Qualität und vor allem auf einen sehr leisen Lüfter lege.

meine Fragen an euch:

1. 9800PRO oder X800PRO - welche Graka passt besser zu meinem System ?
- AthlonXP 2800@2100MHz (10,5x200)
- Asus A7N8X Rev 2.0 (nforce2)
- 2x512 MB RAM Corsair Twinx 3200-LL

2. Lohnt sich ein Umstieg von einer 9600XT auf eine 9800PRO überhaupt ?

3. Unter welchen Voraussetzungen kann man die 9800pro auf 9800XT bzw. die X800PRO auf X800XT modden?

Schonmal danke für Eure Antworten.

Beste Grüsse
Urmel74
Ich würd eher zu einer X800 PRO raten als zur 9800 PRO, da du ja schon eine brauchbare Karte im System hast, ist der Umstieg allerdings auch ncith soo dringend...

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Alt 2004-07-26, 15:08:05   #10 (im Thread / einzeln)
El-Pollo-Diablo
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Registriert: 2004-03-15
Beiträge: 256
Zitat:
Original geschrieben von urmel74
ist eine x800 nicht zu überdimensioniert für mein system ??
will nicht unnötig viel potenzial verschenken ...

also ich weiß ja nich warum ihr euch alle so einscheißt!

"wäh performance verlust - wäh überdimensioniert"

so ein schwachsinn.
und wenn die x800 pro nich alles was sie hat ausnutzen kann wird sie immernoch mehr leistung bringen als die 9800pro bei diesem sys.
und bitte fangt nich wieder an mit "ja wegen pci-express".
da könnte ich wieder ausrasten.
also wenn du das geld hast kauf dir ne x800 pro und sei glücklich !
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Alt 2004-07-26, 17:15:29   #11 (im Thread / einzeln)
Tomcat70
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Beiträge: 1.475
wenn du das geld für eine x800 pro hast, würde ich mir keine 9800 pro/xt mehr kaufen.
falls du keine abneigung gegen nvidia hast und ein gutes netzteil vorhanden ist, würde ich an deiner stelle mal auch die 6800 gt in betracht ziehen.

Geändert von Tomcat70 (2004-07-26 um 17:16:40 Uhr)
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Alt 2004-07-26, 17:35:39   #12 (im Thread / einzeln)
LordVoodoo
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Beiträge: 173
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Re: Graka-Kauf: 9800pro oder doch gleich X800pro ??

Zitat:
Original geschrieben von urmel74
Preis/Leistungs-Mässig ist sicher die 9800pro erste Wahl, aber mit der x800 bin ich wohl langfristig gesehen auf der sicheren Seite.
Vor 6 Monaten war man mit einer Radeon 9800 Pro langfristig auch auf der sicheren Seite. Mit einer X800 Pro wirst du sicher kein Jahr auf der sicheren Seite sein. Grafikkarten werden einfach zu häufig erneuert und schon steht man mit seiner 500€ Grafikkarte wie ein Idiot da, wenn wieder eine doppelt so schnelle Grafikkarte auf den Markt kommt. Außerdem find ich es schon fast kindisch wegen einem Spiel seine Grafikkarte auszuwechseln, die 9600 XT würd ich behalten, auch wenn ich Doom III nicht mit 1600 x 1200 + AA & AF + max. Quality spielen kann (was man ja nicht mal mit einer GeForce FX 6800 Ultra kann).
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Alt 2004-07-26, 18:32:05   #13 (im Thread / einzeln)
El-Pollo-Diablo
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Registriert: 2004-03-15
Beiträge: 256
Re: Re: Graka-Kauf: 9800pro oder doch gleich X800pro ??

Zitat:
Original geschrieben von LordVoodoo
Außerdem find ich es schon fast kindisch wegen einem Spiel seine Grafikkarte auszuwechseln, die 9600 XT würd ich behalten, auch wenn ich Doom III nicht mit 1600 x 1200 + AA & AF + max. Quality spielen kann (was man ja nicht mal mit einer GeForce FX 6800 Ultra kann).
also das halte ich wiederum für ein gerücht. also das mit dem nicht flüssig spielen können mit der 6800 ultra.
also das ich das mit meiner 5600 ultra nicht schaffe steht fest. und ich bin glücklich wenn ich das in 1024er auf normal oder low details spielen kann.
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Alt 2004-07-26, 18:35:40   #14 (im Thread / einzeln)
El-Pollo-Diablo
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Registriert: 2004-03-15
Beiträge: 256
Re: Re: Graka-Kauf: 9800pro oder doch gleich X800pro ??

Zitat:
Original geschrieben von LordVoodoo
Vor 6 Monaten war man mit einer Radeon 9800 Pro langfristig auch auf der sicheren Seite. Mit einer X800 Pro wirst du sicher kein Jahr auf der sicheren Seite sein. Grafikkarten werden einfach zu häufig erneuert und schon steht man mit seiner 500€ Grafikkarte wie ein Idiot da, wenn wieder eine doppelt so schnelle Grafikkarte auf den Markt kommt.
damit hast du allerdings sicherlich recht, aber das ist mit allen dingen die man kauft so. ( autos z.b. )
zumindest mit den meisten. alles wird irgendwann mal billiger. außer benzin
El-Pollo-Diablo ist offline   Mit Zitat antworten Beitrag zum Zitieren auswählen
Alt 2004-07-26, 19:42:07   #15 (im Thread / einzeln)
freeeezy
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Naja, ich denke das man Doom3 mit ner 9800Pro auf 1024*768 mit einem gutem Prozzi zwar ohne FSAA und AF, aber mit High Detail spielen kann.

Lieber jetzt 200€ bezahlen, gut spielen können und in nem Jahr nochmal ne dann doppelt so schnelle Karte kaufen als jetzt 500€ auszugeben und sich später noch mehr zu ärgern.

Brauch keine Sig
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Alt 2004-07-26, 20:29:33   #16 (im Thread / einzeln)
LordVoodoo
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Ich bin zuversichtlich, dass ich mit meiner Radeon 9800 Pro @ 432MHz / 378MHz Doom III mit 2x AA & 4x AF + high Quality + 1280 x 1024 spielen kann:

LordVoodoo ist offline   Mit Zitat antworten Beitrag zum Zitieren auswählen
Alt 2004-07-26, 20:47:48   #17 (im Thread / einzeln)
VooDoo7mx
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Zitat:
Original geschrieben von LordVoodoo
Ich bin zuversichtlich, dass ich mit meiner Radeon 9800 Pro @ 432MHz / 378MHz Doom III mit 2x AA & 4x AF + high Quality + 1280 x 1024 spielen kann:

http://www.hardocp.com/images/articl...7HppJJ_4_2.gif
Du bist dir aber im klaren, dass deine 98Pro nur 128MB hat? Und gerade Doom³ wird auf dem ARB2 Renderpfad viele hochauflösende Texturen und Normal Maps haben.

Außerdem sind das nur average FPS Werte. Nur 26,9fps average bedeuten in einigen Szenen schon unter 20fps. Wenn du das dann spielbar nennst, dann gute Nacht!

Mit deiner 128MB Karte, wirst du vielleicht froh sein können, wenn du in 1280x1024 ohne AA und AF zocken kannst. Un dieser Modus ist schon gar nicht emrh der High Detail Modus.

Zm Thema:

Eine X800 Pro kostet vielleicht doppelt so viel wie eine 9800Pro, ist aber auch mehr als doppelt so schnell als eine 9800Pro.
Im Grunde genommen, ist das Preis-/Leistungsverhältnis der beiden Karten gleich.
Jetzt kommt es nur noch drauf an, wie groß der Geldbeutel ist.

Wenn du 400€ ausgeben kannst, dann nimm auf jeden Fall eine X800Pro

Die Leute hier, die zu einer 9800Pro raten, sind meistens solche, die sich selber keine X800Pro leisten können.
Warscheinlich kompensieren sie so ihre Missgunst, dass sie sich selbst nicht so eine Karte kaufen können.

Und der X800Pro keine 1-jährige Spielesicherheit zuzusprechen, ist einfach nur lächerlich.

Überlegt mal, wann die 9800Pro rauskam, und wie lange die gehalten hat und halten wird.
Auch eine 9800Pro war mal mehr als doppelt so teuer wie jetzt.
Und auch damals, haben Leute die 9800Pro gekauft.
Das war warscheinlich die selbe Zeit, wo ihr gesagt habt, dass eine Ti4200 viel besser ist als eine 9800Pro. :bonk:

Und wer denkt, dass eine X800Pro in einem halben Jahr so viel kosten wird, wie jetzt eine 9800 Pro, glaubt auch noch an den Weihnachtsmann.

The Holocaust Happened to people like us | What If? | Mit Gift und Genen | Die Bandbreite | Kriegsversprechen | Frosch
Die Todesstrafe ist abgeschafft, niemand darf zu dieser Strafe verurteilt oder hingerichtet werden. Eine Tötung wird nicht als Verletzung dieses Artikels betrachtet, wenn sie durch eine Gewalteinwirkung erforderlich ist, um einen Aufruhr oder Widerstand rechtmäßig niederzuschlagen.Auszug aus dem Lissabon Vertrag.

Geändert von VooDoo7mx (2004-07-26 um 20:59:26 Uhr)
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Alt 2004-07-26, 20:51:28   #18 (im Thread / einzeln)
VooDoo7mx
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The Holocaust Happened to people like us | What If? | Mit Gift und Genen | Die Bandbreite | Kriegsversprechen | Frosch
Die Todesstrafe ist abgeschafft, niemand darf zu dieser Strafe verurteilt oder hingerichtet werden. Eine Tötung wird nicht als Verletzung dieses Artikels betrachtet, wenn sie durch eine Gewalteinwirkung erforderlich ist, um einen Aufruhr oder Widerstand rechtmäßig niederzuschlagen.Auszug aus dem Lissabon Vertrag.

Geändert von VooDoo7mx (2004-07-26 um 20:54:20 Uhr)
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Alt 2004-07-26, 20:53:50   #19 (im Thread / einzeln)
Tomcat70
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Zitat:
Original geschrieben von VooDoo7mx
Die Leute hier, die zu einer 9800Pro raten, sind meistens welche, die sich selber keine X800Pro leisten können.
Warscheinlich kompensieren sie so ihre Missgunst, dass sie sich selbst nicht so eine Karte kaufen können.

arrggggg.....bitte fang jetzt nicht wieder damit an.
nur weil manche der meinung sind eine 9800 pro wäre für ihn ausreichend, rechtfertigt das noch lange nicht solch einen vorwurf.

Geändert von Tomcat70 (2004-07-26 um 20:57:14 Uhr)
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Alt 2004-07-26, 21:46:02   #20 (im Thread / einzeln)
LordVoodoo
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Zitat:
Original geschrieben von VooDoo7mx
Mit deiner 128MB Karte, wirst du vielleicht froh sein können, wenn du in 1280x1024 ohne AA und AF zocken kannst. Un dieser Modus ist schon gar nicht emrh der High Detail Modus.
Sag mir mal, wo ich so eine Kristallkugel wie du sie hast herbekomme, würd ich auch mal gern können dieses Vorhersagen wie ein Spiel auf einem Rechner laufen wird.

Zitat:
Original geschrieben von VooDoo7mx
Und wer denkt, dass eine X800Pro in einem halben Jahr so viel kosten wird, wie jetzt eine 9800 Pro, glaubt auch noch an den Weihnachtsmann.
Also langsam machst du mir Angst, das kannst du auch schon vorhersehen?

Jetzt mal im Ernst, eine Radeon X800 Pro ist im Durchschnitt 30%-40% schneller als eine Radeon 9800 XT (wenn die X800 Pro bei Far Cry unter Bedingungen wie 2048 x 2048 + ultra Quality + 6x AA & 16x AF 5FPS liefert und die Radeon 9800 XT 2FPS, hast du recht, unter diesen Bedingungen wär sie mehr als 100% schneller, aber das ist kein Durchschnitt ). Und das auch nur bei sehr hohen Auflösung + AA & AF. Abgesehen davon stecken sehr viele Optimierungen in der Karte (was sehr auf die Bildqualität geht), wie du ja selber in Max Paxne II gesehen hast VooDoo7mx.

Zitat:
Original geschrieben von VooDoo7mx
Die Leute hier, die zu einer 9800Pro raten, sind meistens solche, die sich selber keine X800Pro leisten können.
Warscheinlich kompensieren sie so ihre Missgunst, dass sie sich selbst nicht so eine Karte kaufen können.

Und der X800Pro keine 1-jährige Spielesicherheit zuzusprechen, ist einfach nur lächerlich.
Genau so gut kann ich dir unterstellen, dass du dir die Karte nur schön redest, weil du 400€ dafür ausgegeben hast und im Inneren selber weißt, dass sie in nicht mal einem Jahr nur noch eine Midrange Grafikkarte sein und für 200€ zu haben wird. Du kannst mich auslachen, aber schau mal wieviel eine Radeon 9700 Pro heute wert ist. Keine 140€, vor einem Jahr war es noch die Spitzengrafikkarte schlechthin und hat auch um die 500€ gekostet. Glaubst du ernsthaft, eine X800 Pro wird ewig halten? Na dann wart mal ab, bis die ersten Chips mit 32 Pixelpipelines und 512-Bit Speicherinterface rauskommen.

Das mal nur nebenbei, um zum Thema zurückzukehren:

Die X800 Pro ist selbstverständlich schneller. Aber nicht 100% wie VooDoo7mx meinte, unter Extrembedingungen wie ich sie oben gennant habe mag sie 100% schneller sein, aber im Durchschnitt nicht. Und Durchschnitt sind halt nicht 1600 x 1200 + ultra Quality + 6x AA & 16x AF.
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