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Alt 2006-02-19, 01:35:31   #1 (im Thread / einzeln)
mjs
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Question Anti-Aliasing -Problem in The Longest Journey SE

Hallo zusammen,

zunächst möchte ich anmerken das ich meine Anfrage bewusst nicht ins Spiele Forum gestellt habe, da ich gerne den Grund für die technischen Probleme erfahren würde.

Wie im Thread-Titel geschrieben, geht es um den gerade neu aufgelegten Klassiker The Longest Journey (DVD Special Edition). Technisch setzt TLJ auf Bitmap Hintergrundbilder und Echtzeit 3D Charaktere.

Das Spiel selbst ist ja auf eine grobe Auflösung von 640x480 Pixeln beschränkt, da liegt es für mich natürlich nahe, die Grafik (genauer gesagt die 3D Charaktere) mittels Anti-Aliasing etwas aufzupeppen. Leider macht das Spiel damit je nach Art der Kantenglättung unterschiedliche Probleme (NVIDIA Karte).

Unter Multisampling (MSAA) 2x oder 4x zieht der Mauspfeil Schlieren durchs Bild und es flackert hier und da, weiterhin ist die Schrift (Texteinblendungen) an einigen Stellen (nicht alle) ungewöhnlich unscharf.

Unter Supersampling (SSAA) 8xS funktioniert das alles normal und sieht deutlich besser aus, dafür kommt ein viel schlimmerer Bug zum Vorschein -Einblendungen wie die Nahansicht von Aprils Tagebuch oder aber der Blick aus dem Fenster in Aprils Zimmer werden nicht angezeigt (der Text neben dem Mauszeiger schon, nur sieht man halt nicht die richtige Location).

Gibt es eine Möglichkeit das anzupassen? -Wie gesagt das Spiel geht sonst schon, aber das Kantenflimmern an den 3D Modellen ist furchtbar hässlich ohne Kantenglättung... ...und absolut vermeidbar

Danke im voraus, Gruß mjs
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Alt 2006-02-19, 02:12:31   #2 (im Thread / einzeln)
Mr.Magic
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Re: Anti-Aliasing -Problem in The Longest Journey SE

Bei der Auflösung und 90% des Bildes in 2D sollte doch auch 16xAA (reines 4x4 Supersampling) drin sein, egal was für eine Karte es ist. Einfach mal den aTuner besorgen und austesten, mehr als schiefgehen kann es nicht und die Probleme die - scheinbar - vom Multisampling herrühren gibt es in dem Modus auch nicht.

People will fight for their luxuries much harder than they will for their freedoms.
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Alt 2006-02-19, 12:42:47   #3 (im Thread / einzeln)
mjs
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Re: Anti-Aliasing -Problem in The Longest Journey SE

Ich habe jetzt mal mit den versteckten AA Modi experimentiert:

4xS verursacht die selben "Effekte" wie 2x und 4x Multisampling
6xS macht die selben Probleme wie 8xS
16x verhält sich komischerweise wie 8xS

Ich dachte immer alle Modi ohne xS im Namen wären reines Multisampling?

Code:
  name="_default",        rv("D3DOGL_70835937"=undef:dummy), parent="App", flags=(hidden)
  name="App",             rv("D3DOGL_70835937"=hex:00,00,00,00#00,00,00,ff)
  name="none",            rv("D3DOGL_70835937"=hex:00,00,00,10)
  name="2x",              rv("D3DOGL_70835937"=hex:0e,00,00,10)
  name="Quincunx",        rv("D3DOGL_70835937"=hex:0f,00,00,10)
  name="4x",              rv("D3DOGL_70835937"=hex:10,00,00,10)
  name="4xS",             rv("D3DOGL_70835937"=hex:13,00,00,10)
  name="6xS",             rv("D3DOGL_70835937"=hex:17,00,00,10)
  name="8x",              rv("D3DOGL_70835937"=hex:19,00,00,10)
  name="16x",             rv("D3DOGL_70835937"=hex:1a,00,00,10)
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Alt 2006-02-19, 12:53:40   #4 (im Thread / einzeln)
Mr.Magic
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Re: Anti-Aliasing -Problem in The Longest Journey SE

Nope, 16xAA ist 4xMSAA + 4xSSAA. Das 4x4 Supersampl ist 16xSSAA (aTuner).

People will fight for their luxuries much harder than they will for their freedoms.
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Alt 2006-04-11, 23:05:48   #5 (im Thread / einzeln)
sloth9
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Re: Anti-Aliasing -Problem in The Longest Journey SE

Zitat von mjs:
Hallo zusammen,

zunächst möchte ich anmerken das ich meine Anfrage bewusst nicht ins Spiele Forum gestellt habe, da ich gerne den Grund für die technischen Probleme erfahren würde.

Wie im Thread-Titel geschrieben, geht es um den gerade neu aufgelegten Klassiker The Longest Journey (DVD Special Edition). Technisch setzt TLJ auf Bitmap Hintergrundbilder und Echtzeit 3D Charaktere.

Das Spiel selbst ist ja auf eine grobe Auflösung von 640x480 Pixeln beschränkt, da liegt es für mich natürlich nahe, die Grafik (genauer gesagt die 3D Charaktere) mittels Anti-Aliasing etwas aufzupeppen. Leider macht das Spiel damit je nach Art der Kantenglättung unterschiedliche Probleme (NVIDIA Karte).

Unter Multisampling (MSAA) 2x oder 4x zieht der Mauspfeil Schlieren durchs Bild und es flackert hier und da, weiterhin ist die Schrift (Texteinblendungen) an einigen Stellen (nicht alle) ungewöhnlich unscharf.

Unter Supersampling (SSAA) 8xS funktioniert das alles normal und sieht deutlich besser aus, dafür kommt ein viel schlimmerer Bug zum Vorschein -Einblendungen wie die Nahansicht von Aprils Tagebuch oder aber der Blick aus dem Fenster in Aprils Zimmer werden nicht angezeigt (der Text neben dem Mauszeiger schon, nur sieht man halt nicht die richtige Location).

Gibt es eine Möglichkeit das anzupassen? -Wie gesagt das Spiel geht sonst schon, aber das Kantenflimmern an den 3D Modellen ist furchtbar hässlich ohne Kantenglättung... ...und absolut vermeidbar

Danke im voraus, Gruß mjs

Einfach Doublescan bei den nvidias aktivieren und in 1280x960 spielen...

"The machines are gaining ground upon us; day by day we are becoming more subservient to them; more men are daily bound down as slaves to tend them; more men are daily devoting the energies of their whole lives to the development of mechanical life."
(Samuel Butler, Darwin Among the Machines, 1863)
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Alt 2006-04-12, 23:06:55   #6 (im Thread / einzeln)
mjs
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Re: Anti-Aliasing -Problem in The Longest Journey SE

Zitat von sloth9:
Einfach Doublescan bei den nvidias aktivieren und in 1280x960 spielen...
Ja danke, -das mache ich bei älteren Spielen jetzt immer (seit aths tollem Artikel "ältere Spiele verschönern...".

Es ist unglaublich, wie sehr die Bildqualität auf meinen 19er CRT dadurch ansteigt.

PS: Das AA-Problem ist davon unabhängig!
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Alt 2006-04-26, 01:06:09   #7 (im Thread / einzeln)
sloth9
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Re: Anti-Aliasing -Problem in The Longest Journey SE

Hat Longest Journey SE eigentlich Starforce?

"The machines are gaining ground upon us; day by day we are becoming more subservient to them; more men are daily bound down as slaves to tend them; more men are daily devoting the energies of their whole lives to the development of mechanical life."
(Samuel Butler, Darwin Among the Machines, 1863)
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Alt 2006-04-26, 01:26:36   #8 (im Thread / einzeln)
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Re: Anti-Aliasing -Problem in The Longest Journey SE

Zitat von Mr.Magic:
Nope, 16xAA ist 4xMSAA + 4xSSAA. Das 4x4 Supersampl ist 16xSSAA (aTuner).
Nope, 8xS ist 1x2SSAA + 4xMSAA und 16xS ist 2x2SSAA + 4xMSAA, gibt keinen kombinierten Modus der 4x4SSAA beinhaltet, wär auch Käse da nochmal 4xMSAA draufzupacken.

Reines Supersampling sollte aber funktionieren, aTuner oder nHancer eben nutzen.
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Alt 2006-04-26, 12:22:29   #9 (im Thread / einzeln)
mjs
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Arrow Re: Anti-Aliasing -Problem in The Longest Journey SE

Zitat von sloth9:
Hat Longest Journey SE eigentlich Starforce?
Ich habe nichts davon gemerkt, habe auch keine versteckten Gerätetreiber gefunden (wenn ich an der richtigen Stelle geschaut habe -Systemsteuerung?).
Das Spiel startete auch ohne DVD im Laufwerk!
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