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2006-05-28, 15:15:23 | #1 (im Thread / einzeln) |
Admiral Member
Registriert: 2005-05-30
Ort: Offenburg
Beiträge: 3.520
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Was bedeutet "CPU-limitiert"?
Hi,
Ich höre das im forum ziemlich oft (u.a. auch "Graka-limitiert") und Frage mich immer, was das wohl heißen kann... Kann mir das bitte jemand erklären? Thx
Schönheit: AMD Ryzen 5600X watercooled by Corsair h100i | Sapphire Radeon 6800 Nitro+ OC @2550 Mhz | MSI MAG B550 Tomahawk | WD SN750 1TB M2 | G.Skill Ripjaws 32Gb 3600Mhz | Corsair 465X | Corsair CX750F NT | Xiaomi 34" Gaming Monitor
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2006-05-28, 15:19:18 | #2 (im Thread / einzeln) |
Re: Was bedeutet "CPU-limitiert"?
Graka-limitiert: das Spiel bräuchte eine schnellere Grafikkarte um mehr fps zu liefern
Cpu-limitert: das Spiel bräuchte eine schnellere Cpu um mehr fps zu liefern. Dh, wenn ein Spiel bei den MEISTEN RECHNERN eher eine schnelleRE cpu brauchen würde um mehr fps liefern zu können, du aber die Grafikkarte aufrüstest, wirst du nicht mehr fps bekommen als vorher. (das ist der häufigste Fall @ noobs) Das Problem ist eben zu erkennen, jeder einzeln fpür sich zu Hause bei seinem pc, WARUM die fps so niedrig sind. Die meisten denken automatisch an die Grafikkarte, rüsten diese auf, und sich dann enttäuscht, worauf die Schuld dann auf "die blöden devs" geschoben wird...
Falls ich länger als 1 Monat hier nicht poste und nicht gebannt bin- komme ich vermutlich nicht zurück.
Geändert von tombman (2006-05-28 um 15:22:35 Uhr) |
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2006-05-28, 15:21:23 | #3 (im Thread / einzeln) |
Gast
Gast
Beiträge: n/a
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Re: Was bedeutet "CPU-limitiert"?
Von CPU-limitiert spricht man, wenn die CPU in einem Spiel das schwächste Glied darstellt und damit das ganze System (Grafikkarte, etc) ausbremst.
Die GPU zum Beispiel könnte das Spiel deutlich schneller rendern, muss aber immer auf die Daten der CPU warten. |
2006-05-28, 15:26:20 | #4 (im Thread / einzeln) |
Re: Was bedeutet "CPU-limitiert"?
Es kann auch sein, daß der Rechner so eine langsame cpu UND gpu hat, daß das SPiel auf diesem Rechner dann sowohl cpu ALS AUCH gpu limitert ist! Dann müßte man natürlich beides aufrüsten!
Wenn man ALLGEMEIN von cpu/gpu-limitiert spricht, dann deshalb, weil man das Spiel schon kennt und die Aussage für so ziemlich ALLE Rechner gelten. Ein Beispiel: Oblivion ist bei einem normalen Gamer-pc im Außenbereich KLAR CPU-LIMITIERT. Dh, daß das Aufrüsten der Graka im Außenbereich nix bringen würde. Natürlich immer vorrausgesetzt daß die Graka nicht gerade vom Jahre Schnee ist, denn dann würde die Graka sogar noch UNTER dem cpu-Limit arbeiten.....
Falls ich länger als 1 Monat hier nicht poste und nicht gebannt bin- komme ich vermutlich nicht zurück.
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2006-05-28, 15:27:33 | #5 (im Thread / einzeln) |
Ultimate Member
Registriert: 2002-12-27
Ort: 24/7-Lab
Beiträge: 45.044
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Re: Was bedeutet "CPU-limitiert"?
Yep. CPU-Limitierung erkennt man z.B. schön daran, wenn man statt 640x480 auch 1600x1200 mit 4xAA/16xAF fahren kann, ohne dass die Fps einbrechen. Tritt ein solcher Fall ein, dann hat man entweder ein schwer unausgeglichenes System und/oder die Programmierer des Spiels haben ziemlichen Mist gebaut (nein, ich denke da an nichts bestimmtes ).
MfG, Raff
Die einen sehen Rot, die anderen Grün. Manche auch Blau. Doch der wirklich Weise ist farbenblind. In diesem Sinne: Habt euch lieb, wir teilen ein Hobby!
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2006-05-28, 15:42:06 | #6 (im Thread / einzeln) |
Grandmaster Member
Registriert: 2006-04-05
Ort: im wilden Süden
Beiträge: 12.378
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Re: Was bedeutet "CPU-limitiert"?
Ein schönes aktuelles Beispiel ist Oblivion.
Im großen Forst ist die FPS Rate bei mir immer so um die 20-30 unabhängig von jeder Auflösung und Qualität(AF+AA).
Etwas zu vermeiden ist keine Therapie von einem Trauma, es ist ein Symptom.
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2006-05-28, 15:45:06 | #7 (im Thread / einzeln) |
Re: Was bedeutet "CPU-limitiert"?
jo, raff und co, WIR wissen wie man Limits entdeckt, aber die Masse eben nicht. Und die wirds auch nie lernen, weil sie threads wie diese nicht durchliest, traurig, aber wahr
Falls ich länger als 1 Monat hier nicht poste und nicht gebannt bin- komme ich vermutlich nicht zurück.
Geändert von tombman (2006-05-28 um 15:45:24 Uhr) |
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2006-05-28, 15:55:34 | #8 (im Thread / einzeln) |
Insane Member
Registriert: 2004-08-21
Beiträge: 18.459
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Re: Was bedeutet "CPU-limitiert"?
Hängt vorallem vom Spiel selber ab und kann sich im Spielverlauf auch ganz fix ändern. X³ ist zu Begin sehr Grakalastig, nach ein paar hundert Schiffchen aber nur noch gnadenlos CPU und sogar Ram-limitiert. 2GB sollten es mindestens sein.
Bei so ziemlich allem was in den Simulationsbereich geht zählt irgendwam nur noch brachiale CPU-power.
"...Schließlich werden wir auf personenbezogene Daten zugreifen, diese offenbaren und bewahren, einschließlich privater Inhalte (wie der Inhalt Ihrer E-Mails und andere private Mitteilungen oder Dateien in privaten Ordnern), wenn wir in gutem Glauben sind, dass dies notwendig ist..."
Geändert von Botcruscher (2006-05-28 um 15:57:26 Uhr) |
2006-05-28, 18:49:58 | #10 (im Thread / einzeln) |
Gesperrt
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Re: Was bedeutet "CPU-limitiert"?
Ist mein CPU ok für meine Graka ?
(das Board ist nicht mehr drin, jetzt ein Sapphire Pure Innovation) Oder sollte ich einen X2 mir zulegen, Dezember will ich sowieso wieder alles neu deswegen frage ich ob dieses System gut zusammen past oder nicht. THX |
2006-05-28, 19:01:50 | #11 (im Thread / einzeln) |
Admiral Member
Threadstarter Registriert: 2005-05-30
Ort: Offenburg
Beiträge: 3.520
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Re: Was bedeutet "CPU-limitiert"?
Vielen Dank für die Erklärungen.
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2006-05-28, 19:10:00 | #13 (im Thread / einzeln) |
Master Member
Registriert: 2006-02-07
Beiträge: 7.298
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Re: Was bedeutet "CPU-limitiert"?
Ein Indikator für CPU-Limitierung ist auch die Temperatur der GPU. Diese steigt mit der Auslastung der GPU.
Bei mir ist z.B. der Fall, das NFSMW ziemlich gut die Grafikkarte auslastet, also die Temperatur auf ca. 88°C steigt. Bei Darkstar One bleibt die Temperatur bei ca. 77°C hängen, obwohl ich nicht in der 60fps-Begrenzung durch den Monitor bin. Daher schließe ich auf eine nicht ausgelastete GPU und somit ist das limitierende Element die CPU. Allerdings gibt's noch viel zu verbessern bei Darkstar One. Ich hoffe auf einen Patch.... Grüße, Zeph |
2006-05-28, 23:28:25 | #15 (im Thread / einzeln) |
Senior Member
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Re: Was bedeutet "CPU-limitiert"?
<Ironie>
Also das würde ich auf jeden Fall! Dein System ist ja so was von Veraltet! Dass man damit überhaupt noch spielen kann... Ich meine, die Graka ist ja schon fasst 30% langsamer als die schnellste, und für Q3 braucht man schon so 17319 FPS. Wobei wir wieder bei CPU Limitierung währen. Ober schlägt da die Abtastrate der Maus eher zu? Eventuell würde ein SCSIuw320 Mauskabel Abhilfe schaffen. </Ironie> Warum wartest du nicht wenigstens bis sich ein Neukauf auch lohnt? Vernünftig klingt z.B. 100% Leistungssteigerung. Laut Moore kannst du dann 18 Monate Spielen ehe du alles neu installieren musst.
Ein Taucher der nicht taucht taucht nichts!!!
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2006-05-29, 00:39:43 | #16 (im Thread / einzeln) |
Avantgarde Member
Registriert: 2004-12-05
Ort: Darujhistan
Beiträge: 5.324
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Re: Was bedeutet "CPU-limitiert"?
Was man vielleicht auch noch dazu sagen sollte: Wenn ein Spiel zwar CPU limitiert ist, aber man trotzdem noch ne brauchbare Framerate hat, kann man die zusätzliche Grafikkartenpower in AA und AF reinstecken. Wenn man hingegen ne Grafiklimitierung hat, kann man die "überflüssige" CPU Leistung nirgendwo reinbuttern. Von daher sind viele CPU Limitierungen nicht schlimm, solangen man noch brauchbar spielen kann.
^- Ich hoffe mal, dass mir die Experten da zustimmen. mfg. Sonyfreak |
2006-05-29, 01:29:49 | #17 (im Thread / einzeln) |
Admiral Member
Registriert: 2004-02-14
Beiträge: 2.507
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Re: Was bedeutet "CPU-limitiert"?
Da das eins der wichtigen Themen in der Echtzeitgrafik ist, wird das auch universitär behandelt:
http://www.cg.tuwien.ac.at/courses/R...ce_rtr2004.pdf |
2006-05-29, 12:07:55 | #18 (im Thread / einzeln) |
Gast
Gast
Beiträge: n/a
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Re: Was bedeutet "CPU-limitiert"?
Ganz sicher nicht. Benche doch mal eine 7800 512 GTX gegen eine X1900XTX. Die min. FPS werden sich mehr als verdoppelt haben im Außenbereich, sowie die Gesamtperformance im Außenbereich über 15% gestiegen ist.
Das gleiche gilt auch für das Übertakten: Eine X19000XTX macht auf 780/900 schon locker 60% Mehrleistung bei den min. FPS im Außenbereich. Da braucht man schon fast kein SLI mehr Ein 7900GT SLI hat bei den min. FPS sogar etwas weniger als eine X1900XTX auf Standard Takt (20 FPS zu 22 FPS). Oblivion ist ein sehr shaderlastiges Game und deswegen trumpft hier die ATI. Bin von einem A64 mit nur 2,7 GHz ausgegangen. Läuft aber genauso gut auf einem A64 mit 2,2 Ghz (gerade mal ca. 2 - 3 FPS weniger) und solchen dürfte wohl fast jeder in einem aktuellen Game-PC haben. Insgesamt also nicht so gravierend wie hier immer behauptet wird. |
2006-05-29, 12:14:48 | #19 (im Thread / einzeln) |
Re: Was bedeutet "CPU-limitiert"?
Ganz sicher schon. Oblivion im Außenbereich ist cpu-limited. Das weiß jeder. Außer du überlastest deine Graka so dermaßen (1600+hdr+SSAA usw), daß du es ned merkst...
Falls ich länger als 1 Monat hier nicht poste und nicht gebannt bin- komme ich vermutlich nicht zurück.
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2006-05-29, 12:36:04 | #20 (im Thread / einzeln) |
Insane Member
Registriert: 2001-11-23
Ort: Hildesheim
Beiträge: 18.293
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Re: Was bedeutet "CPU-limitiert"?
Der Spruch von der generellen X- Limitierung pro Spiel ist so eine Sache. Der Gamer schaut ja nicht auf die MITTLEREN FPS, wie sie in den meisten Benches ermittelt wird, sondern auf den worst case, also auf die Stellen, wo man vor Ruckeln kaum noch spielen kann. Von daher sind Benches meist Lötzinn.
Faustformel: Die Minima, also dort, wo es verdächtig nach Ruckeln riecht und man besser ne Schrotflinte als ne Sniper benutzen sollte, sind meist CPU- limitiert. Dito bei Oblivion: Bei der Terraindarstellung mit allem Pipapo ist es meist die CPU, die schwächelt. Anders wieder in extremen Situationen, z.B. der Blutturm in den Oblivion- Ebenen: Wer da mit Transparenz- FSAA und AF satt plus hoher Auflösung reinmarschiert, der quält die Graka..... Wer sich mit Aufrüstgedanken trägt, sollte einfach mal die Auflösung auf 640 x 480 runterstellen; wird das Spiel plötzlich schnell, brauchts ne neue Graka. Da fällt mir noch die Ram- Diskussion ein: In den Mags wird doch immer behauptet, dass bei zu wenig Ram die FPS einbrechen können. Komisch, ich habe derlei noch nie beobachtet. Bei mir wird das Spiel zwar holperig, weil dauernd von der Platte nachgeladen werden muss (Swapping), aber wenn ich still stehe, sind die FPS gleich hoch.....Bin ich ein Sonderling oder machen es sich manche Mags zu einfach und lassen nur nen Bench rüberlaufen, der die MITTLEREN FPS ermittelt? Wäre doch töricht.
Wenn es danach geht, sind zwei Drittel der User dieses Forums hochbegabte legasthenische Politikwissenschaftler mit umfangreichen informationstechnischen Kenntnissen, die zumindest gelegentlich einen Joint rauchen. (unbekannter Gast)
Fortschritt ist wie eine Herde Schweine. Sie hat eine Menge Vorteile, aber niemand darf sich wundern, dass alles voller Scheiße ist. (Zoltan Chivay) |
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