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Alt 2006-07-06, 15:07:44   #1 (im Thread / einzeln)
Mastermind
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Thumbs down Welcher Depp hat 1280x1024 u.s.w. erfunden?

Heute, liebe Kinder, geht es um Auflösungen.

Mit der Einführung der LCDs hat sich die Auflösung 1280x1024 etabliert. Dafür wüsste ich sehr gerne einen Grund. Schließlich hat es schon lange vorher 1280x960 gegeben! Doch damit nicht genug! Jetzt sprießen zahlreiche neue Auflösungen hervor. Vor allem bei Notebooks vorzufinden, aber auch große Fernseher-LCDs haben absolut unfassbar dämliche Auflösungen. Ob 1440x900 oder 1366x768, die eine hirnrissiger als die andere. Dabei hat man bei LCDs schon das unsägliche Problem, dass Auflösungen nicht variabel einstellbar sind, wie bei CRTs. (Einer meiner Hauptargumente für CRTs neben der Farbdarstellung ) Man hat nun das Problem, dass der Content interpoliert wird. Ob DVD-Film oder Spiel, es werden nur sehr wenige Auflösungen unterstützt. Die Qualität wird gemindert, obwohl es völlig unnötig war all diesen Wirrwarr einzuführen.

Hat dieser ganze Quark nun einen Grund und sind die Monitorhersteller alleine dafür verantwortlich?

R.I.P.
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Alt 2006-07-06, 15:11:04   #2 (im Thread / einzeln)
[dzp]Viper
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Re: Welcher Depp hat 1280x1024 u.s.w. erfunden?

CRT ist 4:3
TFT ist 5:4

Daraus resultiert beim TFT die 1280x1024 statt 1280x960iger Auflösung!

Wenn du beim TFT 1280x960 benutzt wird dein Bild in die Breite gezogen und ist somit Optisch falsch


Intel i5 13600k | Gigabyte B760 Gaming X| 32GB DDR4 | RTX 4080 Super | 3 SSDs @ 2 TB | Windows 11
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Alt 2006-07-06, 15:12:41   #3 (im Thread / einzeln)
Mastermind
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Exclamation Re: Welcher Depp hat 1280x1024 u.s.w. erfunden?

Zitat von '[dzp]Viper':
CRT ist 4:3
TFT ist 5:4

Daraus resultiert beim TFT die 1280x1024 statt 1280x960iger Auflösung!

Wenn du beim TFT 1280x960 benutzt wird dein Bild in die Breite gezogen und ist somit Optisch falsch
Gibt es irgend einen Grund TFTs in 5:4 zu bauen? Als ob 4:3 und meinetwegen 16:9 nicht genug wäre, es gibt jetzt noch 5:4, 16:10...

R.I.P.
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Alt 2006-07-06, 15:12:56   #4 (im Thread / einzeln)
Thanatos
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Re: Welcher Depp hat 1280x1024 u.s.w. erfunden?

Zitat von '[dzp]Viper':
CRT ist 4:3
TFT ist 5:4

Daraus resultiert beim TFT die 1280x1024 statt 1280x960iger Auflösung!

Wenn du beim TFT 1280x960 benutzt wird dein Bild in die Breite gezogen und ist somit Optisch falsch
Du hast noch die 16:10 und 16:9 Monitore vergessen.

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Alt 2006-07-06, 15:18:12   #5 (im Thread / einzeln)
HisN
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Re: Welcher Depp hat 1280x1024 u.s.w. erfunden?

Bei den Nvidias kannste die Monitor-Seitige Interpolation ausschalten, gibts halt nen kleinen Trauerrand, ist man ja von der Glotze gewöhnt :-)))

Ich glaub das Format kommt bestimmt von DinA4-Hochkant *löl*


System
Trocken: ICH HABE SEIT 2018 KEINE COMPUTERHARDWARE GEPUTZT

Geändert von HisN (2006-07-06 um 15:18:31 Uhr)
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Alt 2006-07-06, 15:18:33   #6 (im Thread / einzeln)
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Re: Welcher Depp hat 1280x1024 u.s.w. erfunden?

der CRT interpoliert immer, durch die kleineren strukturen zwar meistens besser als ein LCD, aber er muss immer interpolieren.

17"LCDs haben einen pixelabstand von 0,26mm und erlauben damit eine ähnlich gute interpolation wie ein "durchschnitts-crt" (ich weiß natürlich dass es auch crts mit masken <0,2mm gibt, diese sind natürlich noch besser)

warum wir allerdings ständig neue seitenverhältnisse brauchen weiß wohl niemand.
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Alt 2006-07-06, 15:20:10   #7 (im Thread / einzeln)
up¦²
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Re: Welcher Depp hat 1280x1024 u.s.w. erfunden?

Eigentlich wäre es logisch bald auch 20:9 displays für HD DVD's zu bauen
oder native Beamer dafür ...
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Alt 2006-07-06, 15:25:42   #8 (im Thread / einzeln)
=Floi=
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Re: Welcher Depp hat 1280x1024 u.s.w. erfunden?

warum muß alles so breit gezogen sein?
mehr sehe ich doch damit auch nicht wirklich

kann es sein dass durch diese auflösung das angesprochene NFS:MW in die breite gezogen wird?
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Alt 2006-07-06, 15:33:54   #9 (im Thread / einzeln)
up¦²
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Re: Welcher Depp hat 1280x1024 u.s.w. erfunden?

Es ist nunmal das Kinoformat
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Alt 2006-07-06, 15:37:05   #10 (im Thread / einzeln)
Cyphermaster
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Re: Welcher Depp hat 1280x1024 u.s.w. erfunden?

Das 16:9-Format aka Kino-Format wurde eingeführt, weil der Mensch ein "Breitbild"-Sichtfeld hat; es ging darum, dieses Sichtfeld optimal auszunutzen. Die "quadratischere" Auflösung 4:3 entstand durch die technischen Probleme, den Kathodenstrahl der frühen Fernseh-Bildröhren so stark abzulenken, daß man ein sauberes Breitbild hinbekommt. Anfangs konnte nur wenig abgelenkt werden, so daß man sich durch ein Breitformat viel an nutzbarer Höhe (und damit Größe) des Bildes entgehen lassen hätte.

Man denke an die winzigen Schirme aus den 60ern - die nochmal in der Höhe beschnitten, und man hätte gar nix mehr erkannt...

+++ Demons run, when a good man goes to war. +++ Ständiges Rumheulen macht einen noch lange nicht zu einem Wolf. +++

*** 1. EU-Solahma-Batallion ***

Mit nur 1,50€/Person und Jahr wären alle deutschen Tierheime kostendeckend finanziert. Sind sie aber nicht.

/e/ statt G --- Petition: Für die Einführung von Tjosten als olympischer Disziplin! --- Nationale Meisterschaft der Ritterschaften in Winsen (Aller) --- Bekennender Sychtel
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Alt 2006-07-06, 15:37:18   #11 (im Thread / einzeln)
Silent3sniper
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Re: Welcher Depp hat 1280x1024 u.s.w. erfunden?

Wobei 16:10 noch Sinn macht, bei 23" und 24" zumindest.


Die sonst max. Pixelanzahl von 1200 (in der Höhe) wird somit eingehalten und für kommende Filme in 1080i/p sind 1920 Pixel in der horizontalen eben auch perfekt.

Somit kann man immernoch im Notfall in 1600x1200 Spielen (1:1, nicht gestreckt) und hat unten keine Schwarzen Balken - kann also auch alte Spiele, die 16:10 noch nicht unterstützen perfekt spielen.

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Alt 2006-07-06, 15:38:32   #12 (im Thread / einzeln)
ShadowXX
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Re: Welcher Depp hat 1280x1024 u.s.w. erfunden?

Zitat von =Floi=:
warum muß alles so breit gezogen sein?
mehr sehe ich doch damit auch nicht wirklich

kann es sein dass durch diese auflösung das angesprochene NFS:MW in die breite gezogen wird?
Wenn das Spiel nativ 16:10 oder 16:9 Auflösungen unterstützt, siehst du auch tatsächlich meistens mehr.
Und glaub mir, wenn du den "Breitbild-Effekt" erst mal gesehen hast, wirst du es nicht mehr missen wollen.
INzwischen unterstützen auch fast alle neuen Games nativ 16:10 bzw. 16:9 Auflösungen (von meinen letzen 5 Käufen alle!!).
-> Für den Rest gibts das Widescreen-Forum.

Davon abgesehen ist es nur Faulheit der Programmierer, wenn in der Auslösungsauswahl nicht alle Darstellbaren Auflösungen auftauchen, sondern nur 5 Handverlesene (man kann ziemlich einfach innerhalb von DX einen Enumeration über die "darstellbaren" Auflösungen der vorhandenen Graka+Monitor-Kombi machen).

Für DVDs (das geht in Richtung Threadstarter) sind 16:9 (und auch 16:10) Bildschirme übrigens sogar besser geeignet als 4:3 oder 5:4.

Viel hängt auch davon ab, wie gut die TFTs interpolieren: Ich hab schon TFTs gesehen, die interpolieren 1280x960 so gut auf 1680x1050 um, das man fast denkt, das da gar nix Interpoliert wird.
Dagegen hab ich auch schon TFTs gesehen, die es nicht mal schaffen 640x480 ordentlich auf 1280*960 hochzubekommen.

Absorb what is useful, Reject what is useless, Add what is essentially your own.

Wenn der Faschismus wiederkehrt, wird er nicht sagen:
«Ich bin der Faschismus»
Nein, er wird sagen: «Ich bin der Antifaschismus»
(Ignazio Silone)

Meinungsfreiheit beginnt eigentlich erst da, wo sie unbequem wird, wo sie weh tut.....
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Alt 2006-07-06, 15:58:29   #13 (im Thread / einzeln)
PCGH_Carsten
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Re: Welcher Depp hat 1280x1024 u.s.w. erfunden?

Zitat von '[dzp]Viper':
CRT ist 4:3
TFT ist 5:4

Daraus resultiert beim TFT die 1280x1024 statt 1280x960iger Auflösung!

Wenn du beim TFT 1280x960 benutzt wird dein Bild in die Breite gezogen und ist somit Optisch falsch
Das ist falsch. Die meisten 17"/19"-LCDs haben ein 5:4-Seitenverhältnis. Fast alles anderen LCDs haben kein 5:4-Seitenverhältnis, wie zum Beispiel 15"-LCDs (1.204x768; 4:3), 20-Zöller (tw. 1600x1200; 4:3) oder höhere Diagonalen die ein Breitbild-Seitenverhältnis von 16:10, 16:9 o.ä. haben.
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Alt 2006-07-06, 16:00:29   #14 (im Thread / einzeln)
[dzp]Viper
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Re: Welcher Depp hat 1280x1024 u.s.w. erfunden?

Zitat von PCGH_Carsten:
Das ist falsch. Die meisten 17"/19"-LCDs haben ein 5:4-Seitenverhältnis. Fast alles anderen LCDs haben kein 5:4-Seitenverhältnis, wie zum Beispiel 15"-LCDs (1.204x768; 4:3), 20-Zöller (tw. 1600x1200; 4:3) oder höhere Diagonalen die ein Breitbild-Seitenverhältnis von 16:10, 16:9 o.ä. haben.
naja SO falsch isses nun auch wieder nicht da, wie du ja bereits sagst, die meisten ein 5:4 Seitenverhältnis haben. Oder kennst du einen CRT der dieses Seitenverhältnis hat?

Und die 17" und 19" TFTs sind nun mal die aktuell am weitesten verbreiteten Geräte aktuell...

Desweiteren habe ich ja auch explizit von TFTs mit der 1280x1024iger Auflösung geredet und nicht von 15" Geräten mit 1024x768 (was ja 4:3 ist)


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Geändert von [dzp]Viper (2006-07-06 um 16:01:33 Uhr)
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Alt 2006-07-06, 16:04:37   #15 (im Thread / einzeln)
up¦²
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Re: Welcher Depp hat 1280x1024 u.s.w. erfunden?

In dem Zusammenhang: bessere Frage wäre, welcher Depp hat 1366x720 anstatt 1280x720 ...
Ganz zu schweigen über 1400x900

Geändert von up¦² (2006-07-06 um 20:23:34 Uhr)
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Alt 2006-07-06, 16:13:35   #16 (im Thread / einzeln)
Gast
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Re: Welcher Depp hat 1280x1024 u.s.w. erfunden?

Betriebssystemen laufen auch noch auf anderen Geräten, als nur normalen Computern.

Wie wäre es mit PDAs, tragbaren DVD Playern, Navigationssysteme ... da gibt es ganz andere Auflösungen, die unterstützt werden müssen.

Somit stellt sich die Frage gar nicht erst.
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Alt 2006-07-06, 16:15:00   #17 (im Thread / einzeln)
StefanV
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Re: Welcher Depp hat 1280x1024 u.s.w. erfunden?

Zitat von Mastermind:
Heute, liebe Kinder, geht es um Auflösungen.

Mit der Einführung der LCDs hat sich die Auflösung 1280x1024 etabliert. Dafür wüsste ich sehr gerne einen Grund. Schließlich hat es schon lange vorher 1280x960 gegeben!
Momentmal, das ist so nicht ganz richtig!!!
1280x960 kam est weit NACH 1280x1024!

Letzteres ist schon etwas älter, älter als du denken würdest...
Das stammt AFAIK aus der Zeit der ersten 19 Zöller (ja, die gabs schonmal, vor langer langer Zeit, wurden dann vor ein paar Jahren wieder eingeführt)...

Die Auflösung stammte aus einer Zeit, als die MOnitore am Rand eh ziemlich unscharf waren, irgendwann in den 80ern...

Dann, irgendwann ende der 90er bzw in diesem Jahrtausend, führte man die korrektere Auflösung, also 1280x960, ein...
Leider haben die TFT Hersteller aber die ältere 5:4 Auflösung genutzt, vermutlich weil das alle Grafikkarten können, ja auch 20 Jahre alte Trident VGA Karten, sofern sie über genug Speicher verfügen...

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Alt 2006-07-06, 16:27:37   #18 (im Thread / einzeln)
Gast
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Re: Welcher Depp hat 1280x1024 u.s.w. erfunden?

Zitat von '[dzp]Viper':
CRT ist 4:3
TFT ist 5:4

Daraus resultiert beim TFT die 1280x1024 statt 1280x960iger Auflösung!
willst du darauf wetten, daß 1280 * (4/5) = 1024 ist?
*schonmal Taschenrechner anschmeißen geht*
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Alt 2006-07-06, 16:34:15   #19 (im Thread / einzeln)
The_Invisible
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Beiträge: 10.749
Re: Welcher Depp hat 1280x1024 u.s.w. erfunden?

Zitat von Gast:
willst du darauf wetten, daß 1280 * (4/5) = 1024 ist?
*schonmal Taschenrechner anschmeißen geht*
1280 (5) : 1024 (4)

dafür braucht man keinen rechner, ein teil ist 256

mfg

Asus Strix 670E-F - Ryzen 9800X3D - 64GB 6000@Cl30 - PNY RTX 4090 XLR8 OC - 10TB m.2 PCIe4 - LG 32GS94UX-B WOLED 240Hz@Gsync

My digital home: Bits and Bytes

Geändert von The_Invisible (2006-07-06 um 16:34:35 Uhr)
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Alt 2006-07-06, 16:34:20   #20 (im Thread / einzeln)
PCGH_Carsten
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Re: Welcher Depp hat 1280x1024 u.s.w. erfunden?

Zitat von '[dzp]Viper':
naja SO falsch isses nun auch wieder nicht da, wie du ja bereits sagst, die meisten ein 5:4 Seitenverhältnis haben. Oder kennst du einen CRT der dieses Seitenverhältnis hat?

Und die 17" und 19" TFTs sind nun mal die aktuell am weitesten verbreiteten Geräte aktuell...

Desweiteren habe ich ja auch explizit von TFTs mit der 1280x1024iger Auflösung geredet und nicht von 15" Geräten mit 1024x768 (was ja 4:3 ist)
Du hast gesagt: "TFT ist 5:4" - das ist kein prinzipbedingtes Seitenverhältnis, also falsch. Auch gibt es CRTs bsw. im Breitbildformat.
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