3DCenter Forum

2007-08-09, 13:20:19

Zitat:

Das Konsortium „PCI-SIG“, welches alle Entscheidungen rund um den PCI Express-Standard trifft, hat den Nachfolger des Nachfolgers in einer ersten Meldung grob spezifiziert. Beim PCI Express der dritten Genration soll die maximalen Datenrate auf nicht weniger als 8 Gbit/s steigen.

Im Fokus des nächsten Standards stand die Anhebung der Datenrate auf 10 oder 8 GBit/s. Nach vielfältigen Analysen der heutigen und zu erwartenden Technik hat man sich für den kleinen der beiden Varianten entschieden.

Das bisherige PCI Express 1.1 besitzt eine Grundfrequenz von 2,5 GHz, was bei einer seriellen Verbindung (nur ein Bit gleichzeitig übertragbar) einer maximalen Übertragungsrate von 2,5 GBit/s entspricht. Diese wird mit PCI Express 2.0 bereits auf 5 Gbit/s angehoben, während PCI Express 3.0 im Jahre 2009 die Standards für ein 8 Gbit/s schnelles Interface legen soll.
http://www.computerbase.de/news/allg...ci_express_30/

Die Abzocke geht weiter. Anders kann ich mir diesen Teil (markiert) nicht erklären. Wenn sie schon einen neuen Standard bringen, warum dann nur einen minimal besseren und warum nicht gleich aus den vollen Schöpfen? Von 5 auf 8 GBit... welchen Sinn hat das? 10 GBits scheinen auch möglich, laut deren Aussagen, aber bringen tun sie zuerst 8 GBit/s, damit der Kunde zweimal zahlen darf!

Iwan · 2007-08-09, 13:25:27

Solange die Standards untereinander kompatibel bleiben können die von mir aus machen was sie wolllen.

2007-08-09, 13:27:20

"vollständige Abwärtskompatibilität des Standards"

"Auch dann wird es erst Informationen zu eventuell gesteigerten Leistungsaufnahmen geben, welche PCI Express 2.0 in neuer Form mit einer Unterstützung von Grafikkarten bis zu 300 Watt bereits mitbringt."

Wo ist das Problem?

2007-08-09, 13:27:57

Naja, ein neues Mainboard und ne passende Grafikkarte brauchste trotzdem um einen nutzen daraus zu ziehen.

Mal sehen, ob sie sich nicht doch noch dafür entscheiden und der Grafikkarte noch mehr Watt zugestehen.

2007-08-09, 13:29:05

Was für Nutzen? Der liegt bei GraKas z.Z. immernoch bei 0.nix.

2007-08-09, 13:29:46

Wer redet hier von Problemen?

Die Sache stellt sich so da, das PCIe 2.0 noch nicht mal am Markt existent ist und sie schon auf den neuesten Standard abzielen, der im Prinzip nur eine minimale Verbesserung darstellt obwohls besser ginge.

Falls du es noch nicht gemerkt hast: Für neue Technologien darfste mehr Geld zahlen.

Sk4tz · 2007-08-09, 13:45:25

naja aber euch ist schon bewusst das pcie 3.0 durchaus wieder ne verdopplung ist?

http://www.computerbase.de/news/allg...ci_express_30/

2007-08-09, 14:07:21

Das ist aber mistig weil keine Fehlerkorrektur mehr passiert und der PC dann alle paar Minuten einfriert!

2007-08-09, 14:08:05

PCI Express war von anfang an so geplant um in 3 stufen ausgebaut zu werden. Hohe serielle übertragungsraten sind nicht so einfach machbar, das muss alles problemlos in serienhardware laufen, ohne probleme zu machen oder zu verursachen, deshalb wird es ausgebaut wenn die zeit reif ist - dann sind die herstellungsprozesse dafür angepasst oder verbessert worden, und dann wird es erste anwendungsgebiete gebiete welche produkte mit solch einer performance gebrauchen können.
AGP kam am ende auf das 8x der ursprünglichen übertragungsrate, und da gab es sogar probleme dank unterschiedlicher spannungen, unterschiedlichen stecker welche die hersteller nicht immer einhielten, usw. trotzdem hat dann keiner geklagt. PCI war genauso, wurde auch von anfangs schlappen 122MB/s (32bit@32MHz PCI) auf fast 1GB/s (64bit@133MHz PCI-X) ausgebaut, da war die höhere geschwindigkeit auch nicht von anfang an verfügbar, da das für die zeit zu viel und zu teuer in der herstellung gewesen wäre.
Das gleiche gilt auch in anderen bereichen der industrie, und es ist nicht nur auf marketing zurückzuführen; es wird sicherlich immer mehr scheisse neu verpackt um dem unwissenden kunden die kohle aus der tasche zu ziehen, es ist aber nicht alles darauf zurückzuführen.
Ein 1.6l Turbomotor mit 150-200PS war in den 80ern kein problem - man konnte soetwas problemlos bauen. Aber was glaubst du wieviel so ein motor in den 80ern gekostet hätte wenn jemand sowas in serie hergestellt und verkauft hätte ? Wie hoch wäre der verbrauch gewesen ? Wie hoch der schadstoffanteil ? Wie zuverlässig wäre der gewesen ? Keines dieser faktoren hätte das produkt gut aussehen lassen. Heute allerdings kriegst du so einen motor in jedem kompaktwagen jedes herstellers wenn du es möchtest, und sogar in vielen kleinwagen - eben weil sich die technologie soweit entwickelt hat dass eine kosteneffiziente herstellung möglich ist, weil das produkt sich als performant, zuverlässig und effizient erwiesen hat, und weil aus diesen gründen nachfrage entsteht.

2007-08-09, 14:48:00

Wo siehst du da eine Verdoppelung? Von 5 auf 8 GBit ist sicher keine Verdoppelung...

Mastermind · 2007-08-09, 14:56:56

Lies seinen Link. Von den 5 wurden nur 4 netto genutzt. Ebenso von den 2,5 nur 2.

2007-08-09, 15:00:12

Da stand vorher nix.

Zitat:

Von den 5 wurden nur 4 netto genutzt. Ebenso von den 2,5 nur 2.

!?
Wenn du so argumentierst, wie siehts dann bei PCIe 3 aus?

Mastermind · 2007-08-09, 15:02:11

Eben das soll bei PCIe 3 abgeschafft werden. Da ist dann Brutto=Netto.

2007-08-09, 15:05:36

Wobei ich immer noch nicht verstehe, warum schon 2009. Der Schritt ist zu klein und die Technologie bis dahin noch gar nicht ausgereizt.

Wieso nicht gleich 20 GBit? Soll ja auch ne Weile reichen.

2007-08-09, 16:22:19

Wenn das Ding irgendwann auf den Markt kommen soll, dann müssen sie wohl oder übel jetzt damit anfangen die Technik grob zu spezifizieren.

Falsch. Wenn viel dynamische Geometrie verwendet wird, bringt eine höhere Übertragungsrate der Grafikschnittstelle sehr viel. Nur weil es in deinen Computerspielen noch keinen Vorteil bringt, ist es nicht gleich sinnlos.

Coda · 2007-08-09, 16:25:21

PCIe 3.0 wird sicher nicht ohne 10/8 Kodierung auskommen. Das ist Unfug.

2007-08-09, 16:34:49

Das sehe ich genauso. Da schreibt Computerbase wohl Müll.

Mastermind · 2007-08-09, 20:40:54

Naja, glaubst Du die haben sich das ausgedacht?

StefanV · 2007-08-09, 20:44:31

Ja, durchaus.

Oder halt was in den falschen Hals bekommen...

Coda · 2007-08-09, 20:52:38

Okay, ich hab mich wohl geirrt. Heise schreibt es auch. Wundert mich dennoch, dass das bei der Datenrate geht.

2007-08-09, 13:20:19	#1 (im Thread / einzeln)
Gast Gast Beiträge: n/a	PCI Express 3.0 kommt! Zitat: Das Konsortium „PCI-SIG“, welches alle Entscheidungen rund um den PCI Express-Standard trifft, hat den Nachfolger des Nachfolgers in einer ersten Meldung grob spezifiziert. Beim PCI Express der dritten Genration soll die maximalen Datenrate auf nicht weniger als 8 Gbit/s steigen. Im Fokus des nächsten Standards stand die Anhebung der Datenrate auf 10 oder 8 GBit/s. Nach vielfältigen Analysen der heutigen und zu erwartenden Technik hat man sich für den kleinen der beiden Varianten entschieden. Das bisherige PCI Express 1.1 besitzt eine Grundfrequenz von 2,5 GHz, was bei einer seriellen Verbindung (nur ein Bit gleichzeitig übertragbar) einer maximalen Übertragungsrate von 2,5 GBit/s entspricht. Diese wird mit PCI Express 2.0 bereits auf 5 Gbit/s angehoben, während PCI Express 3.0 im Jahre 2009 die Standards für ein 8 Gbit/s schnelles Interface legen soll. http://www.computerbase.de/news/allg...ci_express_30/ Die Abzocke geht weiter. Anders kann ich mir diesen Teil (markiert) nicht erklären. Wenn sie schon einen neuen Standard bringen, warum dann nur einen minimal besseren und warum nicht gleich aus den vollen Schöpfen? Von 5 auf 8 GBit... welchen Sinn hat das? 10 GBits scheinen auch möglich, laut deren Aussagen, aber bringen tun sie zuerst 8 GBit/s, damit der Kunde zweimal zahlen darf!

2007-08-09, 13:25:27	#2 (im Thread / einzeln)
Iwan Silver Member Registriert: 2003-08-11 Beiträge: 449	Re: PCI Express 3.0 kommt! Solange die Standards untereinander kompatibel bleiben können die von mir aus machen was sie wolllen.

2007-08-09, 13:27:20	#3 (im Thread / einzeln)
Gast Gast Beiträge: n/a	Re: PCI Express 3.0 kommt! "vollständige Abwärtskompatibilität des Standards" "Auch dann wird es erst Informationen zu eventuell gesteigerten Leistungsaufnahmen geben, welche PCI Express 2.0 in neuer Form mit einer Unterstützung von Grafikkarten bis zu 300 Watt bereits mitbringt." Wo ist das Problem?

2007-08-09, 13:27:57	#4 (im Thread / einzeln)
Gast Gast Beiträge: n/a	Re: PCI Express 3.0 kommt! Naja, ein neues Mainboard und ne passende Grafikkarte brauchste trotzdem um einen nutzen daraus zu ziehen. Mal sehen, ob sie sich nicht doch noch dafür entscheiden und der Grafikkarte noch mehr Watt zugestehen.

2007-08-09, 13:29:05	#5 (im Thread / einzeln)
Gast Gast Beiträge: n/a	Re: PCI Express 3.0 kommt! Was für Nutzen? Der liegt bei GraKas z.Z. immernoch bei 0.nix.