nVidia Stromsparmechanismen bei G92 - Aber nur für NBs...

[AnarchX]

Im Anandtech-Artikel zur heute gelaunchten 8800M-Serie gab es durchaus interessante Zahlen zum Stromverbrauch dieser:

Zitat:

So what sort of power requirements will come with these new ultrafast mobile GPUs? Here is one more area where things have improved over the GeForce Go 7950 GTX. Maximum power use should be somewhat lower (37W compared to 44W for the 8800M GTX, and a few watts lower for the 8800M GTS), and minimum power requirements should also be lower - we were told the 8800M GTX sitting idle at the Windows desktop consumes 4.7W. VP2 will increase power requirements slightly when watching movies, but only up to around 7.2W. While the idle power consumption isn't particularly high, the fact of the matter is that battery life is extremely important for many laptop users, and battery life will still suffer compared to IGP laptop offerings.

http://www.anandtech.com/mobile/showdoc.aspx?i=3155&p=3

Von 44W auf 4.7W, ob das allein durch Spannungs/Taktsenkung möglich ist?
Oder können etwa doch wie schonmal berichtet im Zusammenhang mit dem "G80-Stromspar-Treiber" ganze Teile des Chips vom Strom getrennt werden?

Aber auf jeden Fall sieht man, dass NV deutlich weniger Idle-Verbrauch haben könnte, wenn man nicht Hybrid-SLI inkl. Plattformen um jeden Preis vermarkten wollte.

Man so ein Rotz.

Da werden funktionierende Mechanismen abgeschaltet.
Aber trotz deren Bemühungen, ich tue mir keine nv Plattform an.

[GeneralHanno]

früher oder später wird ATi (genauer der markt) nvidia schon dazu zwingen stromspar-mechanismen auch für desktops anzubieten.

[Super Grobi]

Zitat von GeneralHanno

früher oder später wird ATi (genauer der markt) nvidia schon dazu zwingen stromspar-mechanismen auch für desktops anzubieten.

Ach,
guck dir doch die Umfrage an. Hier im Forum gibts doch so ein Thread "8800GT oder 8700". Den Geforce-Bots ist das völlig egal.

ICH hab genau DESWEGEN mich für die 3870 entschieden, bin aber rech alleine mit meiner Meinung.

SG

[Riipa]

Vielleicht sind die "Bots" auch einfach nur ganz normale Menschen, deren Rechner nicht 24/7 läuft und die der Idle-Verbrauch einfach nicht interessiert. Wenn mein Rechner läuft, dann läuft zu 90% auch ein Spiel. Idle-Verbrauch? Ist mir völlig egal. Der Stromverbrauch ingmae muss in einem sinnvollen Verhältnis zur Leistung stehen - das wars.

[BlackBirdSR]

Zitat von AnarchX

?

Aber auf jeden Fall sieht man, dass NV deutlich weniger Idle-Verbrauch haben könnte, wenn man nicht Hybrid-SLI inkl. Plattformen um jeden Preis vermarkten wollte.

Ich gehe eher davon aus, dass es sich um einen neuen ASIC handelt. Der dann eben speziell die benötigten Funktionen aufweist. Das dürfte den Chip verteuern, und für den Desktopmarkt eher ungünstig sein. Immerhin will mnan die Chips da recht billig haben, falls möglich. Zumal der Großteil der Käufer keine Ahnung vom Verbrauch etc hat.
Sobald sich das ins Bewusstsein der Bevölkerung gebrannt hat (Sprich THG, Computerbild und ARD haben darüber berichtet) wird man es auch im Desktop finden.

[AnarchX]

Zitat von BlackBirdSR

Ich gehe eher davon aus, dass es sich um einen neuen ASIC handelt. Der dann eben speziell die benötigten Funktionen aufweist. Das dürfte den Chip verteuern, und für den Desktopmarkt eher ungünstig sein.

Warum sollte NV extra für das imo eher volumenschwache NB-HighEnd eine eigene GPU fertigen?
Das tat man AFAIR noch nie und der FW kennt ihn übrigens auch als G92.

Wenn dann handelt es sich hier wohl eher um einen besseren G92 (Wafermitte) um niedrige Spannungen zu ermöglichen, aber an sich wird es der normale G92 sein.

Zusätzlich kommt hier ja noch ein wohl ziemlich teures PCB hinzu, einmal wegen der Größe und der hocheffizienten Stromversorgung.

[BlackBirdSR]

Zitat von AnarchX

Warum sollte NV extra für das imo eher volumenschwache NB-HighEnd eine eigene GPU fertigen?
Das tat man AFAIR noch nie und der FW kennt ihn übrigens auch als G92.

Wenn dann handelt es sich hier wohl eher um einen besseren G92 (Wafermitte) um niedrige Spannungen zu ermöglichen, aber an sich wird es der normale G92 sein.

Zusätzlich kommt hier ja noch ein wohl ziemlich teures PCB hinzu, einmal wegen der Größe und der hocheffizienten Stromversorgung.

Dann lieg ich damit wohl daneben
Aber wenn man ganze Teile des Chips anschaltet, dann braucht man dafür auch HW. Und wenn das im G92 nicht verfügbar ist, dann hat nvidia entweder keinen Bock, oder es funktioniert nicht. Oder es sind doch veränderte Chips oder es gibt die Sache gar nicht....

Interessant wäre jetzt, wie sich der Chip auf dem Desktop in Vista verhält!

[Spasstiger]

Vielleicht sehen wir ja diese Stromsparmechanismen bei der GX2. Da würde es jedenfalls Sinn machen, wäre preislich evtl. auch drin und hätte auch sehr positive Resonanzen zur Folge (Tester geht von Idle-Stromfresser aus und findet das Gegenteil vor).

[AnarchX]

Zitat von BlackBirdSR

Dann lieg ich damit wohl daneben
Aber wenn man ganze Teile des Chips anschaltet, dann braucht man dafür auch HW. Und wenn das im G92 nicht verfügbar ist, dann hat nvidia entweder keinen Bock, oder es funktioniert nicht. Oder es sind doch veränderte Chips oder es gibt die Sache gar nicht....

Wie schon gesagt Hybrid-SLI scheint hier die Antwort.
Warum sollte NV plötzlich konsequent auf Stromsparmaßnahmen in allen Desktop-Segmenten verzichten, wo sie noch mit GF7 hier glänzten?

Zitat von BlackBirdSR

Interessant wäre jetzt, wie sich der Chip auf dem Desktop in Vista verhält!

Denkst du nicht, dass sich die 4.7W auf Vista beziehen könnten? Etwas anderes macht ja im Zusammenhang mit einer 8800M nicht viel Sinn.

btw.

Da hatte sich wohl jemand damals verplappert:

Zitat:

Als wir nVidia auf dieses Thema ansprachen, gab der „Central European Product PR Manager“ von nVidia, Jens Neuschäfer, uns gegenüber bekannt, dass nVidia derzeit einen Treiber in Entwicklung hat, der den Stromverbrauch der G80-GPU im Leerlauf deutlich senken soll. Dies soll nicht nur durch eine starke Taktminderung sowie einer Reduzierung der Spannung, sondern ebenfalls durch eine Deaktivierung der Shadercluster bewerkstelligt werden. Der G80 hat insgesamt acht dieser Shadercluster (welche die ALUs, TMUs, TAUs sowie ein Großteil des Caches beinhalten), die selbst bei Verwendung der Aero-Oberfläche unter Windows Vista nicht nötig sind.

http://www.computerbase.de/news/hard...tromverbrauch/


Naja, vielleicht kann es Unwinder irgendwann mal hacken...

Zitat von AnarchX

Da hatte sich wohl jemand damals verplappert:

http://www.computerbase.de/news/hard...tromverbrauch/


Naja, vielleicht kann es Unwinder irgendwann mal hacken...

Ja, 17. März. Passiert ist bis heute genau gar nichts.

NV hat so krasse Stromsparmechanismen und nutzt sie im Desktop-Bereich nicht!? Sauerei...

Ich hab mir vor kurzem erst eine neue Grafikkarte bestellt. Es ist eine HD3870 geworden wegen dem niedrigen Idle-Verbrauch.

Zitat von AnarchX

Warum sollte NV plötzlich konsequent auf Stromsparmaßnahmen in allen Desktop-Segmenten verzichten, wo sie noch mit GF7 hier glänzten?

naja, geglänzt habe sie auch nicht gerade, sie hatten lediglich eine (vor allem im vergleich zur konkurrenz) sehr sparsame GPU, auch ohne sich großartige gedanken um den stromverbrauch zu machen.

[kahlchen]

Zitat von BlackBirdSR

Ich gehe eher davon aus, dass es sich um einen neuen ASIC handelt. Der dann eben speziell die benötigten Funktionen aufweist.

Was ist ein ASIC?

Zitat von AnarchX

Denkst du nicht, dass sich die 4.7W auf Vista beziehen könnten? Etwas anderes macht ja im Zusammenhang mit einer 8800M nicht viel Sinn.

Er meinte auf im Zusammenhang mit einem DESKTOP-System.

[Spasstiger]

Zitat von Gast

sie hatten lediglich eine (vor allem im vergleich zur konkurrenz) sehr sparsame GPU

Und wenn man die Performance in heutigen Spielen heranzieht, kann von Effizienz wirklich keine Rede sein. Wofür eine GeForce 7900 GTX 80 Watt raushaut, reicht im Extremfall schon eine Radeon X1650 XT bei 50 Watt aus. Und was die 8800 GT mit einem nur rund 10 Watt höheren Energieverbrauch als bei der 7900 GTX leistet, ist noch viel beeindruckender.

[Odal]

Zitat von GeneralHanno

früher oder später wird ATi (genauer der markt) nvidia schon dazu zwingen stromspar-mechanismen auch für desktops anzubieten.

so siehts aus...das was die HD3870 für mich so interessant macht ist der geringe Stromverbrauch...

wenn Grafikkarten in 3D viel Saft ziehen ok kann ich mit leben...aber ohne massive Verbrauchsabsenkung im 2D Windowsbetrieb wo eine Karte von vor 15 Jahren ausreichen würde geht mal gar nicht.

Wenn sie nichts dergleichen anbeiten sollten sie zumindest dem Kunden die möglichkeit geben per Treiber oder sonstiger Software Takt sowie Spannung beliebig abzusenken...

[Coda]

Zitat von kahlchen

Was ist ein ASIC?

Application specific integrated circuit

Ein Chip einfach

Zitat von Odal

so siehts aus...das was die HD3870 für mich so interessant macht ist der geringe Stromverbrauch...

wenn Grafikkarten in 3D viel Saft ziehen ok kann ich mit leben...aber ohne massive Verbrauchsabsenkung im 2D Windowsbetrieb wo eine Karte von vor 15 Jahren ausreichen würde geht mal gar nicht.

Wenn sie nichts dergleichen anbeiten sollten sie zumindest dem Kunden die möglichkeit geben per Treiber oder sonstiger Software Takt sowie Spannung beliebig abzusenken...

Also unter Vista reicht so ne alte Karte nicht und bei erscheinen der R600 GPU hat auch kein Hahn nach dem Stromverbrauch gekräht... wie man eben Farbe bekennt...

Es geht ja nichtmal um einen Stromsparmechanismus. Schon die bloße Möglichkeit der Untertaktung der Karte reicht aus, um bis zu 14€ im Jahr weniger zu verbrauchen (bei ca. 20 Watt Unterschied im IDLE). Warum man diese Möglichkeit bei den neuen Treibern gestrichen hat, versteht wohl der Vorstand und Gott...

Zitat von LovesuckZ

Warum man diese Möglichkeit bei den neuen Treibern gestrichen hat, versteht wohl der Vorstand und Gott...

Das ist einfach: Jetzt im NACHHINEIN kann nVidia die Stabilität der Karten nicht mehr testen. Stell dir vor du installierst den Treiber und die Karte semmelt dir ab mit den gesenkten Taktraten...

Ich glaube nicht das nVidia zum Launch hin genug Zeit investiert hat um jeden Chip ausreichend auf alle Idle-Taktraten und Spannungen hin zu testen.

Eventuell liegt hier das Problem begraben. Man wollte vor ATI am Markt sein und hat diesen Punkt daher erstmal auf die Warteliste gesetzt?

Übrigens ist es nix neues. Der Notebookmarkt bekommt eigentlich die besseren Produkte ab. Die Core2 Architektur ist nicht umsonst unter "Merom" bekannt geworden, denn der Merom verfügt über bessere Stromsparmechanismen als das davon abstammende Desktop-Pendant...