PowerVR GPU IP

[Ailuros]

http://www.theinquirer.net/gb/inquir...08/powervr-531

Zitat:

The upgraded PowerVR core features a wider 128-bit internal system bus, which will feed more data to the core to crunch as well as leaving some headroom for further improvements down the line (more cores?).

Zitat:

POWERVR SGX531 takes the already industry-leading capabilities of POWERVR SGX IP cores to another new level with an upgraded 128-bit internal bus architecture and related enhancements to maximise performance when integrated in the latest SoCs.

http://www.design-reuse.com/news/192...s-ip-core.html

Nun da einige schon wissen was NINTENDO fuer ihre naechste handheld console lizenziert hat, bleibt abzusehen was SONY vorhat.

AMD hat den Markt aufgegeben nachdem sie die Preise bis zum geht nicht mehr reduziert haben um ueberhaupt ein paar Lizenzen zu schnappen und liess dann ihre Partner mit einem einzelnen (und eher verkorksten core der nichtmal OGL_1.1 Tests oder trilinear richtig bearbeiten kann) im Stich. Das andere "Ufer" versucht momentan aggressiv mit beschi***nem marketing und Luegen ein paar Deals zu bekommen, nur leider kommen sie mit dem Unsinn Gott sei Dank nicht besonders weit. Fuer die sich wundern um wen es sich handelt, groesster die size in diesem Markt und einiges wichtiges laeuft mal wieder nicht. Ein "Deal" finanziert alles andere

das hier finde ich fast noch wichtiger:

Zitat:

Imagination Technologies-the leader in mobile and embedded graphics-announces that design wins have been achieved for all announced members of the POWERVR SGX family, comprising the SGX520, SGX530, SGX531, SGX535 and SGX540. The family now ranges from the world’s smallest OpenGL ES 2.0 IP core up to the most powerful shader-based embedded graphics engine.

Link: http://www.imgtec.com/News/Release/index.asp?NewsID=400 [ news vom 7.10.2008 ]

Ist das "most powerful.." incl. ATI's 3200IGP oder nicht? Würde zumindest erklären warum sie plötzlich(?) auch Laptop-grafik anbieten wollen.

[Ailuros]

Zitat von Gast

das hier finde ich fast noch wichtiger:

Ist das "most powerful.." incl. ATI's 3200IGP oder nicht?

Da im Satz "bis zu" steht kann wohl jemand schwer einschaetzen welcher core damit gemeint ist. Ich schaetze da SGX555 nicht mehr erwaehnt wird, dass dieser storniert wurde, ergo wohl irgend etwas in der Art SGX54x. Wie weit so ein Ding reichen koennte keine Ahnung.

Zitat:

Würde zumindest erklären warum sie plötzlich(?) auch Laptop-grafik anbieten wollen.

Poulsbo (integriert in Intel ATOM) basiert auf SGX530 und dient hauptsaechlich fuer UMPCs. U.a. wird das Zeug und Moorestown auch in "mini-Schlepptops" auftauchen. Ob es damit noch aufwaerts gehen wird keine Ahnung. Zumindest SGX545 ist D3D10.1 kompliant und ich wuerde solche cores eher fuer Moorestown/2009 schaetzen.

http://www.imgtec.com/factsheets/intel/Intel_ce3100.pdf

Was hat Nintendo denn lizensiert?

[Ailuros]

Zitat von Gast

Was hat Nintendo denn lizensiert?

Graphics IP fuer ihre naechste handheld console (aber eben nicht von IMG).

[AnarchX]

Was dann wohl NV-IP ein dürfte.
Aber warum sollte Sony dann auf IMG setzen, wenn sie doch schon in der PS3 eine NV-GPU haben und man so wohl Games etwas einfacher portieren/herunterskalieren könnte?

[Ailuros]

Zitat von AnarchX

Was dann wohl NV-IP ein dürfte.

Zitat:

Aber warum sollte Sony dann auf IMG setzen, wenn sie doch schon in der PS3 eine NV-GPU haben und man so wohl Games etwas einfacher portieren/herunterskalieren könnte?

Weil APX2500 erstmal weniger mit RSX gemeinsam hat als Du Dir vorstellen kannst, weil SONY auf ihren high end mobile Geraeten eben kein NV IP integriert hat und trotz allem "Playstation graphics auf handys" versprochen hat und weil SGX wegen seiner sehr hohen Flexibilitaet keine besondere Problem mit Portierungen hat: http://en.wikipedia.org/wiki/Pandora_(console) (siehe auch backwards compatbility to MBX) und natuerlich weil APX in keinem Fall so viel Effizienz pro Watt wie SGX vorzeigen kann.

Das Ding ist ein non unified design und das einzige lahme Argument dass NV momentan hat ist dass "tiling stinkt" (mal ganz frei uebertragen)

[VooDoo7mx]

Gab es nicht schon irgendwann mal ne News das schon fest steht, dass NV das den 3D Chip für den Next Gen PSP macht?

Und hab ich das richtig verstanden, Ailuros, dass Intel Power VR Graphics nicht nur ind er nächsten MID Platform sondern auch bei den Netbooks einsetzt? Endlich fliegt der der alte GMA 950 Müll raus...

[Ailuros]

Zitat von VooDoo7mx

Gab es nicht schon irgendwann mal ne News das schon fest steht, dass NV das den 3D Chip für den Next Gen PSP macht?

Ich lege meine Hand ins Feuer dass NVIDIA den SONY Deal nicht hat. Und nein ich weiss leider nicht wer ihn hat oder ob SONY ueberhaupt dafuer lizenzieren will. Auf jeden Fall hat IMG die besten Chancen diesen gewonnen zu haben oder ihn noch zu gewinnen.

Zitat:

Und hab ich das richtig verstanden, Ailuros, dass Intel Power VR Graphics nicht nur ind er nächsten MID Platform sondern auch bei den Netbooks einsetzt? Endlich fliegt der der alte GMA 950 Müll raus...

Wenn Du Dich nach so einem Ding umsehen solltest, dann achte darauf dass Intel GMA 500 fuer den graphics core in den Spezifikationen steht. Die Treiber werden aber leider von Intel geliefert, denn aus ihrem eigenen bloeden Grund benutzen sie nicht PowerVR's Referenz-Treiber.

[Nightspider]

Zitat von Ailuros

Graphics IP fuer ihre naechste handheld console (aber eben nicht von IMG).

Hast du dazu noch nen Link plz bzw. technische Daten (vllt auch im Vergleich zum NDS ?

[Ailuros]

Zitat von Nightspider

Hast du dazu noch nen Link plz bzw. technische Daten (vllt auch im Vergleich zum NDS ?

Nein. Das Zeug duerfte noch unter NDA liegen.

[loewe]

Zitat von Gast

das hier finde ich fast noch wichtiger:



Link: http://www.imgtec.com/News/Release/index.asp?NewsID=400 [ news vom 7.10.2008 ]

Ist das "most powerful.." incl. ATI's 3200IGP oder nicht? Würde zumindest erklären warum sie plötzlich(?) auch Laptop-grafik anbieten wollen.

Ist nicht so einfach zu beantworten.
Ich muss immer noch sagen, dass die Jungs (oder Damen *g*) von ImgTec bisher immer die Wahrheit gesagt haben. Wenn sie sagen "the most powerful...", dann gilt das sicher auch, galt zumindest zu dem Zeitpunkt.

ImgTec hat schon seit einiger Zeit PC immer wieder mit erwähnt, auch wenn wir hier nur von integrierter Grafik sprechen. Wie AiL schon sagt im Moment haben wir da nur Poulsbo, leider noch mit grottigen Intel Treibern, womit das alles noch ein wenig schwach ist.
Links:
http://www.umpcportal.com/2008/08/sx...ick-perf-test/
http://www.pocketables.net/2008/07/review-kohjinsh.html
http://www.pocketables.net/willcom-d4.html

Ich war am 18.9.08 in Kings Langley und habe dort mit einigen Leuten gesprochen und auch die hier aufgeführten Geräte gesehen und mit dem Willcom D4 ein wenig gespielt, dort waren aber die PowerVR Treiber drauf. Sobald ich noch ein paar weitere Antworten haben, kommt noch ein kleiner Artikel auf mitrax.

Nur so als Eindruck und ohne Beleg, PC wird wieder wichtiger werden bei PowerVR, was man auch immer darunter verstehen will.

[mekakic]

Zitat von loewe

Nur so als Eindruck und ohne Beleg, PC wird wieder wichtiger werden bei PowerVR, was man auch immer darunter verstehen will.

Das wäre interessant.

[Gaestle]

Naja, wenn Intel Larabee in den Markt drückt, wird sich ImgTec wohl nicht mit einem wichtigen Lizenznehmer anlegen. Außerdem dürfte der MArkt nach dem Intel-Eintritt noch heißer werden, als er jetzt schon zwischen NV und ATi ist. Zumal ImgTec das ja wahrscheinlich nicht nötig hat, da sie ja derzeit anscheinend ganz gut fahren und der Anteil integrierter Grafik am Markt ja größer ist als der Anteil der diskreten Grafik.

ich nochmal:

Newsmeldung vom 7.10.08 (siehe 2. posting)

Zitat:

Imagination's partners for POWERVR SGX include Intel, NEC, Renesas, Samsung, Sigma Designs and Texas Instruments as well as a major OEM. POWERVR SGX535 and SGX530 are sampling or in volume production. SGX540 is licensed to more than five partners, and has taped out this quarter in multiple SoCs, while SGX531 and SGX520 are in design with several licensees.

wie gut soll eigentlich der SGX540 sein und für welche "Spielzeuge" ist er gedacht? Schließlich ist der SGX530 doch wohl für alle Handys und PDAs bereits völlig ausreichend. 5 Lizenzen und mehrere Tape-outs in diesem Quartal sind schon bemerkenswert.

[loewe]

Zitat von Gaestle

Naja, wenn Intel Larabee in den Markt drückt, wird sich ImgTec wohl nicht mit einem wichtigen Lizenznehmer anlegen.

Larabee und alles was ImgTec im Moment tut sind zwei Welten!

ImgTec ist sicher gut für höchste Leistung je Transistor je Watt, aber sicher nicht für Leistung um jeden Preis!

Intels Larabee ist eher letzteres!
Ein guter Bekannter von mir, kennt sich in der Scene ganz gut aus, sagte bzgl. Larabee vor kurzem:
Intel ist eine Firma die alles kann was sie will, wenn sie highend Grafik wollen, dann können sie es, ist nur eine Frage des Preises. Mit Larabee wollen sie es.

ImgTec wird eher dort bleiben wo man richtig viele Cores verkaufen kann, wie ich schon sagte, bestes Produkt bei Leistung je Transistor je Watt.

[Ailuros]

Uebrigens will ich "bezweifeln" dass sie selbst mit Serie6 hoehere Ambitionen haben werden. IMHLO werden sie versuchen den handheld Markt erstmal zu "knacken" und danach kommt der mittlere Schlepptop Markt.

Harold hat zwar die relevante Inquirer Frage elegant beantwortet, aber das Gefuehl dass ich von privaten Gespraechen selber habe ist dass sie sich Schritt fuer Schritt nach oben entwickeln moechten durch die Jahre und es ist auch gut so. Kleine Firmen haben den Luxus nicht grosse Risikos einzugehen und schon gar nicht bei der momentanen finanziellen Krise von der leider auch IMGTec nicht unbetroffen zu sein scheint. Deren Aktie ist ja in letzten Tagen auf 58 pennies gerutscht....

[loewe]

Zitat von Gast

ich nochmal:

Ach Du wieder!

Zitat von Gast

wie gut soll eigentlich der SGX540 sein und für welche "Spielzeuge" ist er gedacht? Schließlich ist der SGX530 doch wohl für alle Handys und PDAs bereits völlig ausreichend. 5 Lizenzen und mehrere Tape-outs in diesem Quartal sind schon bemerkenswert.

SGX 545 ist ein DX10.1 Core. SGX 54x ist auf jeden Fall 2xSGX535 in Hardware, wenn nicht mehr. Der Rest ist Takt, k. A. was SGX54x hier erreichen kann.
Ich werde mich in nächster Zeit zur SGX535 Leistung äußern, noch geht es nicht.

[Ailuros]

SGX530 wird wohl eher in high end Handies erscheinen. Das Ding ist ja auch im Pandora handheld integriert (@110MHz) und dafuer voellig ausreichend.

Wenn die ersten 65nm Varianten dann spaeter erscheinen, sollte 200MHz kein Problem sein.

Was ich eigentlich wissen moechte ist ob sie und in welchen Modellen "fast tri TMUs" eingebaut haben. Dinger wie 520 z.B. klingen eher nach "halbe TMU" a la MBX Lite.

[Nightspider]

Mal ne ganz andere Frage:

In wieviel nm wurden denn die NDS und PSP Chips gefertigt?

Vom DS gibts mit dem DSi dann schon den 2. Refresh, allerdings ließt man nicht (auch bei keinem anderen Refreh wie beim GBA zum Refresh) das die Chips in einem kleineren Fertigungsprozess gefertigt wurden.

Dadurch könnte man doch die Laufzeit stark verbessern oder?

Und wie siehts mit der Hintergrundbeleuchtung aus, ob wohl bei der nächsten Generation schon OLED, zumindest als Backlight genutzt wird?

Sry 4 Offtopic