Starcraft II mit WINE unter Linux.

s. Ü.

Scheint ja schon recht gut zu laufen. Wine scheint ja unglaublich weit zu sein.

http://appdb.winehq.org/objectManage...sion&iId=20882

[Shink]

Zitat von Avalox

Wine scheint ja unglaublich weit zu sein.

Naja, so würde ich das nicht sehen. Es ist denke ich eher so dass die Spiele heute weniger exotische Features verwenden um leichter portierbar zu werden.

Beispiel Sims:
- Sims 1: Läuft heute noch nicht unter Wine wegen dem Kopierschutz.
- Sims 2: Unspielbar wegen schwerer Grafikfehler. Grund ist dass DirectX 9 eine größere Anzahl von Vertex Shader Konstanten unterstützt als OpenGL und auch heutige Hardware. Das scheint aber ohnehin kaum ein Spiel zu verwenden bis auf Sims 2.
- Sims 3: Lief sofort Out-of-Box und ist sogar teilweise in Mono implementiert.

Würd mich auch gar nicht wundern wenn sich manche Hersteller bemühen dass das Zeug unter Wine läuft wenn es nicht allzu viel Aufwand ist.

[Ganon]

Entfernt man den Kopierschutz von den Spielen laufen schon eine ziemliche Menge mehr.

StarCraft II ist aber nicht wirklich ein guter Kandidat, da es von vornherein plattformunabhängig entwickelt wurde. Würde mich gar nicht wundern, wenn man "insgeheim" WINE sogar beachtet hat. Denn Crossover Games unterstützte StarCraft II sofort bei Release.

Aber WINE ist auf einem gutem Weg. Denn immerhin unterstützt es ja nicht nur das aktuelle Windows, sondern so ziemlich alle Windows-Versionen. Und dann ist man eben froh, wenn man nach etwas Bastelei endlich zeitlose Klassiker ohne Windows spielen kann

[anakin87]

Auf den Thread hab ich schon gewartet - hats schon wer selbst getestet?
Wenn ja in welcher Form und Konfig.? Wie sieht es mit dem Leistungsvergleich Linux/Windows aus?

OffT

Spoiler

Wo liegt eigentlich das Problem der nativen Linuxumsetzung? DX9,10,11?
Ich kenn mich noch nicht gut aus mit Spieleprogrammierung - oder besser schreibe erst meine ersten OpenGL Programme
Anscheinend gibt es ja auch Spiele für MAC verwenden diese dann nur OpenGL oder gibt es für MAC DX?

[Ganon]

Zitat von anakin87

Wo liegt eigentlich das Problem der nativen Linuxumsetzung? DX9,10,11?

Der Support. Windows ist ein festes System, OS X ist ein festes System. Beide mit klaren Update-Linien. Linux ist nur ein Kernel, der Rest kann von System zu System verschieden sein.

Da scheut man davor, es mehrere Jahre zu unterstützen, ohne Unterstützung seitens des Systemherstellers.

[Shink]

Was ich mich öfters mal frage (und anscheinend sonst keiner): Wo genau liegt der Vorteil einer nativen Umsetzung?
Ein Windows-Firefox ist unter Linux mit Wine schneller als ein Linux-Firefox; ein GIMP und diverse Serverprogramme sind unter Windows mit coLinux schneller und stabiler als die jeweiligen Windows-Ports und wirklich nativ fühlt sich ein mühevoll portiertes Projekt meist auch nicht an.

Aber ich weiß: Das darf man nicht sagen, alle wollen immer einen Port.

[Ganon]

Das Problem ist eher, dass viele aktuelle Spiele unter WINE nicht oder nur teilweise laufen.

Da fordert man eben einen "nativen Port", statt einer WINE-Version, auch wegen der Performance. Wenn aber ein Spiel problemlos unter WINE läuft, braucht man keinen nativen Port, das ist schon richtig. Aber solche Spiele sind eher die Ausnahme.

"Kommerzielle WINE-Nutzung" betreibt man ja unter OS X mit Cider recht erfolgreich. Die Performance ist zwar scheiße, aber es läuft eben.

[anakin87]

Hm und das sieht nicht so aus als ob sich da bald was ändern würde...

OffT Browser - Shink

Spoiler

WTF - Was ist da los....
Peacekeeper Banch:
Firefox 3.6.8 nativ unter Linux 2348 Punkte (keine Adons oder sonstiges Aktiviert)
Firefox 3.6.8 portable mit Wine 2581 Punkte
Es ist nicht viel mehr aber doch anders als erwartet.

[Demirug]

Zitat von Ganon

Das Problem ist eher, dass viele aktuelle Spiele unter WINE nicht oder nur teilweise laufen.

Da fordert man eben einen "nativen Port", statt einer WINE-Version, auch wegen der Performance. Wenn aber ein Spiel problemlos unter WINE läuft, braucht man keinen nativen Port, das ist schon richtig. Aber solche Spiele sind eher die Ausnahme.

Das primäre Problem ist das Wine über den OpenGL umweg gehen muss. Hier sollte man den Weg der ICDs gehen und mit den IHVs zusammenarbeiten.

Zitat von Ganon

"Kommerzielle WINE-Nutzung" betreibt man ja unter OS X mit Cider recht erfolgreich. Die Performance ist zwar scheiße, aber es läuft eben.

Cider hat mit WINE nicht mehr viel zu tun. Crossover ist die kommerzielle OSX WINE Variante.

Zitat von anakin87

OffT Browser - Shink

Spoiler

WTF - Was ist da los....
Peacekeeper Banch:
Firefox 3.6.8 nativ unter Linux 2348 Punkte (keine Adons oder sonstiges Aktiviert)
Firefox 3.6.8 portable mit Wine 2581 Punkte
Es ist nicht viel mehr aber doch anders als erwartet.

Mozilla sind bekanntlich nicht die größten Linux Liebhaber als Gesamtheit. Die wollen MS von der Vormacht im Internet fernhalten, Windows als Desktop OS ist nicht der Gegner von Mozilla und auch klar die Primärplattform für diese Produkte.

Ich denke aber auch, dass der Peacekeeper Benchmarkt dort das falsche Bild liefert. Er ist sehr grafiklastig - gut möglich, dass irgendwelche Rendering Effekte oder Fensterdekorationen einfach das System etwas ausbremsen.
Ist ja nicht so, dass ein Firefox unter WINE in Linux alles bietet, was ein nativer Firefox zu auffährt.

Dass es aber viel besser geht, zeigt ja Chromium, dessen native Implementierung nicht nur schneller als unter Wine ist, sondern auch die Windowsversionen auf identischer Hardware übertrifft. Das ist dann schon natürlich eine tolle Leistung.

Zitat von Ganon

Der Support. Windows ist ein festes System, OS X ist ein festes System. Beide mit klaren Update-Linien. Linux ist nur ein Kernel, der Rest kann von System zu System verschieden sein.

Ubuntu entwickelt sich dort zur Standard Plattform. Dieses ist ja genau der Knacktus den diese Distribution erfüllt und auch heute schon gut erfüllt.

[Shink]

Zitat von Avalox

Dass es aber viel besser geht, zeigt ja Chromium, dessen native Implementierung nicht nur schneller als unter Wine ist, sondern auch die Windowsversionen auf identischer Hardware übertrifft. Das ist dann schon natürlich eine tolle Leistung.

Stellt sich natürlich die Frage warum dies so sein muss. (Anders gesagt: Ist dann vielleicht Chromium unter Windows mit coLinux schneller als die native Windowsversion?)

Zitat von Avalox

Ubuntu entwickelt sich dort zur Standard Plattform. Dieses ist ja genau der Knacktus den diese Distribution erfüllt und auch heute schon gut erfüllt.

Warum eigentlich nicht gleich Debian?

[Ganon]

Zitat von Avalox

Ubuntu entwickelt sich dort zur Standard Plattform.

Zitat von Shink:

Warum eigentlich nicht gleich Debian?

Seht ihr, da geht's doch schon los

[jasihasi]

Ubuntu bewegt vieles, hat ein Hoch, aber Standarddistrie wirds nie werden.
Der Unterschied zu Win und OS X ist wie immer die... ?





...Kohle

[fdk]

wundert mich ehrlich gesagt nicht. Schon wc3 und wow liefen einwandfrei mit WINE. Und das richtig gut - und praktisch dank desktop composition. Im vordergrund die 3d app halbtransparent und dahinter Forum lesen, als xp-user für mich damals eine Offenbarung .

[Frucht-Tiger]

Hier eine Anleitung für ubuntu, jemand gerade langweilig?

[Simon]

Um mal zurück zum Thema zu kommen:

Zitat von anakin87

Auf den Thread hab ich schon gewartet - hats schon wer selbst getestet?
Wenn ja in welcher Form und Konfig.? Wie sieht es mit dem Leistungsvergleich Linux/Windows aus?

Wie siehts aus?


Ich kann sonst nur beitragen: Mit dem OSS radeon Treiber lässt sich StarCraft 1 wunderbar spielen Nur Wine muss noch beibringen, dass es doch ein anderes Audiodevice nehmen soll

[Metal Maniac]

Ich hab's auf folgendem System getestet:

i7 930 @ 2,8 GHz
GeForce 9800GT (256.44)
Ubuntu 10.04 64bit
Wine 1.2 (ohne irgendwelche Zusätze)

Lief ohne Murren, allerdings hab' ich innerhalb der Missionen immer um die 15 fps, egal wie niedrig oder hoch ich die Grafikeinstellungen schraube. Irgendwas scheint da noch nicht so richtig rund zu laufen...

[Odal]

unabhängig vom CPU Takt? Starcraft2 saugt ja tüchtig an der CPU

[Shink]

Zitat von Ganon

Seht ihr, da geht's doch schon los

Ja, selbst schuld.

Im Ernst: Was ich damit sagen wollte:
Ubuntu will in Zukunft ihren LTS-Versionszyklus an Debian-Versionen anpassen.
Wem das nichts sagt: Ubuntu basiert auf Debian. Sowohl Debian als auch die Ubuntu-Versionen mit langem Support erscheinen in Abständen von 2 Jahren.

Wenn ich also etwas für eine bestimmte Debian-Version schreibe funktioniert es sicher auch unter der entsprechenden Ubuntu-Version.

[Shink]

Zitat von Odal

Starcraft2 saugt ja tüchtig an der CPU

Das tut die Direct3D-Emulation vermutlich auch.