3DCenter Forum - Was passiert mit uns, wenn wir Musik hören und emotional werden?

Hatstick · 2010-10-07, 00:11:00

Huhu!

Glaube, ist mein erster Post im Wissenschaftsforum.

Beim Threadtitel wusste ich ich auch net ganz, wie ich die Frage richtig stellen sollte.
Hoffe ist einigermassen verständlich.

Diese Frage habe ich schon länger im Kopf und finde das Thema auch sehr interessant.

Was passiert bei uns im Kopf, wenn wir Musik hören und dadurch verschiedene emotionale Regungen zeigen?
Was genau löst die Musik bei uns aus?

Gibt es da zuverlässige Berichte oder ist dieses Thema vielleicht noch gar nicht wirklich erforscht?

Danke schonmal,

Hatstick

derpinguin · 2010-10-07, 00:17:58

Die Musik stößt dein limbisches System an und löst dort eine Reaktion aus. Die ist erlernt.

ShadowXX · 2010-10-07, 00:35:26

Beitrag anzeigen — Zitat von **derpinguin**

Das glaube ich weniger....schon Babys bewegen sich nach Musik und geben (emotionale) Reaktionen darauf ab, ich glaube nicht das die das irgendwo gelernt haben.

schmacko · 2010-10-07, 01:09:46

ich denke, dass du hier im forum lesen wirst, dass musik keine emotionalen regungen auslösen kann, da wir menschen maschinen sind. im übrigen würden mensch-maschinen vielleicht emotionen zeigen, aber keine haben.
"musik" wäre für diese maschinen ein anlass so zu tun, als hätten sie emotionen.
und es ist selbstevident, dass "menschen" keine emotionen "haben" können, sondern nur emotionales "verhalten" zeigen.

ps:
ich kenne keine leider keine studie diesbezüglich. aber selbst wenn, würde ich sie hier nicht nennen.

Lyka · 2010-10-07, 01:11:42

erinnert mich an "Wu Wei"^^.. wir glauben, zu fühlen, fühlen aber nicht mehr. Wir fühlen, wenn wir denken, wir sollten so oder so fühlen

Simon Moon · 2010-10-07, 01:15:49

Also der Takt wirkt sich wohl eindeutig unabhängig von Gefühlen auf den Körper aus... 120bpm halten immer ordentlich wach

samm · 2010-10-07, 04:15:54

Was so nicht funktioniert, sprich mal mit Borderlinern, die sehr wohl wissen, was sie in welchem Moment fühlen *sollten*, es aber nicht tun.

Ich denke, ohne jeglichen wissenschaftlichen Hintergrund dazu zu kennen, dass Rhythmus und Melodie sich sehr wohl auf Hirnfunktionen und damit auch Emotionen, im Falle von fühlbarem Bass auch direkt auf den restlichen Körper, auswirken können, unabhängig von irgendwelchen Pawlow-Experiment-ähnlich antrainierten Reflexen. Okay, diese Meinung nützt dir in Bezug auf deine eigentliche Frage nach verlässlichen Berichten nix^^

Vikingr · 2010-10-07, 04:18:33

btw: Trommeln, Tanz, gleicher Rythmus, Bali -->Trance/Extase

Edit:
Rock-, Pop- und Technomusik und ihre Wirkungen

2010-10-07, 06:34:10

Wenn du das Wu-Wei aus dem Taoistischen meinst, hast du es missverstanden.

Wieso Borderliner? Ich kenne das Gefühl selber sehr gut.

Was die Musik angeht, das finde ich auch ein interessantes Thema. Dur-Tone werden ja auch als "fröhlicher" als Moll-Töne wahrgenommen. Nach welchen Mustern auch immer, wird eben irgendwie das limbische System angesprochen. Interessantes Thema.

krass · 2010-10-07, 08:45:56

oh ja, geforscht wird da viel ... nur ist das thema zu komplex um das in 1 2 sätzen darzustellen.

wenn dich das alles interessiert, hier ein paar stichworte: tonotopie, baslilarmembran, psychoakustik, kodierung von frequenzen im auditiven cortex ...
dann bist mitten in den bereichen der allgemeinen & biopsychologie. ( ziemlich trocken ... wenn dich das ganz nicht wirklich interessiert )

dies sind aber die grundlagen für die forschung in der musikpsychologie

viel spass beim stöbern

Lyka · 2010-10-07, 09:19:55

ich meinte natürlich das Wu Wei, allerdings ist mein Beispiel ein Zitat aus
"Wu wei: Die Lebenskunst des Tao von Theo Fischer"... dort wird beschrieben, dass heutzutage die Leute, statt direkt zu fühlen, denken und entsprechend reagieren...

Ash-Zayr · 2010-10-07, 09:45:33

Wobei man sagen kann, dass zumindest das Hören bestimmter Stücke als erwachsener Mensch nicht der Musik selbst wegen Emotionen beschwört, sondern ob der damit verknüpften Erinnerungen....das nennt man dann "nostalgisch", was für mich persönlich eine quälende Emotion und Gefühlslage ist - die Sehnsucht an alte, unbeschwerte Zeiten, Kind/Teen sein....nicht gut für einen End-Dreißiger, sich sowas anzutun...

Lightning · 2010-10-07, 11:13:19

Wobei solche Dinge tatsächlich großteils erlent sind. Unsere westliche Harmonielehre mit dem Dur-Moll-System ist ja erst seit ein paar hundert Jahren so existent. Beispielsweise hat sich auch das Empfinden von Terzen und Quarten öfters gewandelt; manchmal wurden sie als Dissonant behandelt, heute fühlt das keiner mehr so.
Und in anderen Kulturkreisen haben sich die Dinge sowieso anders entwickelt.

Was man als harmonisch und wohlklingend empfindet, hängt viel von der persönlichen Erfahrung ab.

Pl@ttenspieler · 2010-10-07, 11:32:13

Das stimmt definitiv so. Für unser einen ,der westliche Töne gewohnt ist ,klingt z.B. Orientalische Musik immer etwas krumm. Das hängt mit unterschiedlichen Tonleitern zusammen. Trotzdem kann man gut traurige und fröhliche Lieder unterscheiden. Nach meiner Vermutung hängt da ein bischen mehr Tiefenpsychologie drinne. Kinder reagieren z.B. sehr stark auf solche Aspekte.

Hatstick · 2010-10-07, 12:14:11

Vielen Dank für eure Infos!

Ich habe mal was über dieses Thema vor längerer Zeit im TV gesehen und da war der Stand der Dinge - noch nicht wirklich erforscht.
Kann mich da aber nicht mehr genau dran erinnern.

Ich meinte nicht, bestimmte Musik mit Erinnerungen zu verbinden und dadurch emotional zu werden, sondern einfach Mucke an - und je nach Laune und auch Art der Musik abrocken, traurig sein usw.

Da muss ja irgendwas bei uns im Hirn anspringen, nur die Frage is was?

Paar Stichworte sind ja gefallen, habe auch schonmal bissl gelesen.
Scheint ja schon recht komplex zu sein. ^^

Ich danke euch erstmal und wenn noch jemand ne These hat, immer her damit.

MfG,

Hatstick

PET · 2010-10-07, 13:09:04

made my day! Danke!

Besser kann man es nicht formulieren!

RaumKraehe · 2010-10-07, 13:14:55

Vieleicht sollte man bei der Frage anfangen, warum z.B. ein Dur-Akkord immer eher fröhlicher und positiver aufgefasst wird als ein Moll-Akkord der immer eher traurig klingt.

Und das ist lustigerweise Weltweit so. Egal welche anderen kulturellen Hintergründe vorherrschen.

derpinguin · 2010-10-07, 14:47:18

Ich glaube nicht das weibliche Säuglinge bei "She's like the wind" das Heulen anfangen. Außer, vielleicht sie finden das Lied so grausam wie ich.
Emotionale Reaktionen sind durchaus eine erlernte Sache.

ShadowXX · 2010-10-07, 15:18:45

Emotionale Reaktionen können eine erlernte Sache sein, müssen es aber nicht.

Musik kann aber auch unabhängig von damit nostalgisch / "gelernt" verbundenen Emotionen Emotionen auslösen....siehe oben auch das angesprochene Dur/Moll verhalten.

derpinguin · 2010-10-07, 15:19:58

Die hier gemeinten emotionalen Reaktionen sind aber erlernte. Er hat gelernt Heulelieder mit traurigen Gefühlen zu verbinden. Andere Kulturen tun das nicht unbedingt.

2010-10-07, 00:11:00	#1 (im Thread / einzeln)
Hatstick Master Member Registriert: 2002-05-24 Beiträge: 9.841	Was passiert mit uns, wenn wir Musik hören und emotional werden? Huhu! Glaube, ist mein erster Post im Wissenschaftsforum. Beim Threadtitel wusste ich ich auch net ganz, wie ich die Frage richtig stellen sollte. Hoffe ist einigermassen verständlich. Diese Frage habe ich schon länger im Kopf und finde das Thema auch sehr interessant. Was passiert bei uns im Kopf, wenn wir Musik hören und dadurch verschiedene emotionale Regungen zeigen? Was genau löst die Musik bei uns aus? Gibt es da zuverlässige Berichte oder ist dieses Thema vielleicht noch gar nicht wirklich erforscht? Danke schonmal, Hatstick Geändert von Hatstick (2010-10-07 um 00:31:09 Uhr)

2010-10-07, 00:17:58	#2 (im Thread / einzeln)
derpinguin Moderator Registriert: 2006-03-13 Ort: Utinam ne Hof Beiträge: 18.473	Re: Was passiert mit uns, wenn wir Musik hören und emotional werden? Die Musik stößt dein limbisches System an und löst dort eine Reaktion aus. Die ist erlernt. P3 500\|Riva TNT2\|512MB RAM\|Win98SE SP3 Zitat von Cyphermaster You better not make pingu angry... Zitat von Baalzamon derpinguin Kosten: 1xGrün, 2xBlau Spezailfertigkeit: 1xGrün: derpinguin zählt den Rest der Runde als Moderator und hat alle Vort- und Nachteile eines Moderators. 3xBlau: derpinguin bringt eine Kreatur aus dem Friedhof zurück auf deine Hand. derpinguin wird vernichtet. ''Längst vergangenes wahnsinniges Lachen echot noch immer durch das verlassene Krankenhaus. Komm nicht näher, komm nicht rein, den ER wartet hier. You better not make pingu angry...'' Zitat von resistansen RESISTANSEN IS FUTILE! Zitat von Acid-Beatz Pingu beweist ebenfalls Gespür fürs Wesentliche, den nehmen wir gleich als LGBQTIA+ und Anti-Mobbing Beauftragten mit!

2010-10-07, 00:35:26	#3 (im Thread / einzeln)
ShadowXX Insane Member Registriert: 2002-02-09 Ort: Mond (Rückseite) Beiträge: 17.508	Re: Was passiert mit uns, wenn wir Musik hören und emotional werden? Zitat von derpinguin Die Musik stößt dein limbisches System an und löst dort eine Reaktion aus.Die ist erlernt. Das glaube ich weniger....schon Babys bewegen sich nach Musik und geben (emotionale) Reaktionen darauf ab, ich glaube nicht das die das irgendwo gelernt haben. Absorb what is useful, Reject what is useless, Add what is essentially your own. Wenn der Faschismus wiederkehrt, wird er nicht sagen: «Ich bin der Faschismus» Nein, er wird sagen: «Ich bin der Antifaschismus» (Ignazio Silone) Meinungsfreiheit beginnt eigentlich erst da, wo sie unbequem wird, wo sie weh tut..... Geändert von ShadowXX (2010-10-07 um 00:37:05 Uhr)

2010-10-07, 01:09:46	#4 (im Thread / einzeln)
schmacko Hardcore Member Registriert: 2005-03-12 Beiträge: 1.784	Re: Was passiert mit uns, wenn wir Musik hören und emotional werden? Zitat von Hatstick Was passiert bei uns im Kopf, wenn wir Musik hören und dadurch verschiedene emotionale Regungen zeigen? Was genau löst die Musik bei uns aus? ich denke, dass du hier im forum lesen wirst, dass musik keine emotionalen regungen auslösen kann, da wir menschen maschinen sind. im übrigen würden mensch-maschinen vielleicht emotionen zeigen, aber keine haben. "musik" wäre für diese maschinen ein anlass so zu tun, als hätten sie emotionen. und es ist selbstevident, dass "menschen" keine emotionen "haben" können, sondern nur emotionales "verhalten" zeigen. ps: ich kenne keine leider keine studie diesbezüglich. aber selbst wenn, würde ich sie hier nicht nennen. Club der 3D-Center-Sychtigen

2010-10-07, 01:11:42	#5 (im Thread / einzeln)
Lyka Moderator Registriert: 2007-06-12 Ort: The Sprawl Beiträge: 43.417	Re: Was passiert mit uns, wenn wir Musik hören und emotional werden? erinnert mich an "Wu Wei"^^.. wir glauben, zu fühlen, fühlen aber nicht mehr. Wir fühlen, wenn wir denken, wir sollten so oder so fühlen *Supporte das 3DC jetzt!* Philippa: There’ll be no face melting here. I’ve shrouded your little kingdom in a powerful binding spell. Tissaia: Oh yes, I can feel it. From ‘The Book of the Waning Sun.’ I wrote that book. "You Break All The Laws Of Physics And You Seriously Think There Wouldn't Be A Price?" - Smitty - Event Horizon Best-Of-Alben sind meistens Verschwendung von Lebenszeit. Why extreme cold weather events still happen in a warming world Nostalgia for the Early Internet: Rebuilding Serendipity in Algorithm Design Low self-esteem and high FOMO are psychological mechanisms that play an important role in trolling, study suggests

2010-10-07, 04:18:33	#8 (im Thread / einzeln)
Vikingr Admiral Member Registriert: 2009-10-11 Beiträge: 2.924	Re: Was passiert mit uns, wenn wir Musik hören und emotional werden? btw: Trommeln, Tanz, gleicher Rythmus, Bali -->Trance/Extase Edit: Rock-, Pop- und Technomusik und ihre Wirkungen Was Darwin nicht wusste* (← Anm. zu Proph. 10 + Anm.) \| 95 Thesen gegen die Evolution \| YT-Playlist Takiyya, Tawriya, Kitman & Muruna \| Islam FAQ - David Wood \| Faschismus / Religion beginnt dort, wo Leben / die grundleg. Menschenwürde relativiert wird, oder Menschen sich für "besser" / "gleicher" halten als andere. Internationalsozialismus (AC / Links(FASCH ismus*) / Universalismus/Globalismus (1. Joh 2,19 - P.C. - Jes 5,20-21) / Humanismus / Genderismus, "positiver" Rassis mus) & Nationalsozialismus (Rechtsextrem, der klassische, tumbe "negative" Rassismus). Codierte Information kann nicht selbstständig entstehen. Codierte Information ist eine geistige, nichtmaterielle Größe & benötigt daher IMMER einen intelligenten Sender/Urheber. Ur-Religion Atheismus widerlegt!! (Atheismus = Selbstanbetung, bzw. Anbetung / Verehrung des Geschöpfes Mensch. Stolz ist ein blinder Fleck, der sich niemals selbst erkennen kann ohne die nötige Wahrheit Gottes über uns selbst*** und daher ins unermessliche wächst (Stolz = blind = Narren! / Stolz.Macht.Blind.). Atheisten sind somit die Religiösesten / Intolerantesten (nebst Islam) (Stichwort P.C.) aller Religiösen, was immer wieder zu Faschismus, bzw. unsagbar viel Leid führt!!) - Wer jetzt trotzdem noch Atheist ist, beweist damit, dass er einer Idiolotie folgt & somit religiös ist, anstatt den Fakten zu folgen. \| Kleinster gemeinsamer Nenner von Faschisten* als Produkt ihres Narzissmus*: Lebensrelativierung [1. Antisemitismus/Antizionismus/Juden-/Israelhass/Christophobie (Linke, Nazis, Islam/Muslime) 2. Nazi keule (Linke & Muslime/Islam) 3. Abtreibungs- & Sterbehilfebefürwortung (überwiegend Linke) ] \| *Der Linke Antiamerikanismus ist der kleine Bruder des Antisemitismus. Louis Pasteur (1822-1895) - „Vivum ex vivo - Leben kann nur aus Leben kommen."* Heilsplan Gottes (Mt 16,2-3 [Gen 1,14, Lk 21,25]) - (#136) Warum befolgen Christen nicht alle Gebote / Regeln der Bibel ? ✡ Heplev - Poster! Geändert von Vikingr (2010-12-14 um 21:55:18 Uhr)