Die Heizung unserer Vorfahren ... besser denn gedacht

[Haarmann]

Weil die Hauptheizung mit Holzpellets aufgrund einer losen Kette, die ich nicht ersetzen konnte, letzten Freitag in Streik ging musste ich gezwungenermassen die Version 1864 verwenden - den im Wohnzimmer installierten Kachelofen - der ist im Wohnbereich unten mittig positioniert worden und blieb erhalten. Wird nebenher auch gerne genutzt um die Temperatur einzig im Wohnzimmer anzuheben, Dinge zu trocknen oder die Füsse zu wärmen.

Bei den jetzigen Aussentemperaturen +/- 5 Grad um die Null rum waren meisst 20kg und selten 26.6 kg Brennstoff nötig. Da es sich dabei auch um Pressholz handelt ist der Energiegehalt identisch zu den Pellets. Das Haus blieb warm - das Wohnzimmer wurde natürlich zT über 25 Grad warm und unterschritt nie die 19.8 Grad - was ich jetzt erstaunlich fand, denn einst gab es in diesem Haus noch 2 weitere Öfen - sieht man an den Kaminöffnungen für Ofenrohre. 2 Stockwerke und 171qm Wohnfläche sinds nebenher.

Würde ich jetzt die 26.6 kg hochrechnen, dann ergibt das erstaunlicherweise einen geringeren Verbrauch, denn die Heizung zieht - und die 120 Tage sind sehr grosszügig dimensioniert. Zudem müsste ich das hinzufügen, was ich ohnehin in den Kachelofen werfe - das sind nämlich 6.6 kg pro Tag in etwa.

Ergo frage ich mich inzwischen, ob ich in Zukunft nicht der Variante der Vorfahren den Vorzug gebe - weil offenbar effizienter ... und das obschon der Wirkungsgrad des Kachelofens sicherlich weit vom Wirkungsgrad einer Easyfire entfernt liegt.

Hat noch wer solche Werte im Angebot?

[Shink]

Werte hab ich keine aber naja, wenn du deine Easyfire ins Wohnzimmer stellst, ist die Sache sicher effizienter.
Ich hab als Student mal in einer Altbauwohnung mit Einzelölofen und undichten Fenstern gewohnt. Das Nachfüllen hat extrem genervt und gestunken aber trotz undichter Fenster war der Verbrauch hochgerechnet auf die Wohnfläche eigentlich gering.

Ich weiß nicht, wie das in der Schweiz ist aber jeder, der in Österreich was auf sich hält, stellt sich nen Kachelofen oder etwas in der Art in seine Hütte.

[Mortalvision]

Das ist keine Frage des Verbrauchs, sondern allein von Sicherheit und Gesundheit.

Ich würde mir bei nem Neubau immer einen wassergeführten Kachelofen bauen. Gerade im Winter, wenn man für die Gemütlichkeit, mit dem Kachelofen zuheizt steigert das die Effizienz drastisch. Ich bin mit Kachelofen und Küchenofen aufgewachsen. Die würden jeweils einmal am Tag zeitversetzt geschürt. Dadurch war das Haus immer warm und der Brenner kaum an. Hab da allerdings nie darüber nach gedacht ob das vielleicht sogar den Geldbeutel geschont hat.

Zahlen würden mich dazu auch interessieren.

[Haarmann]

Zitat von Mortalvision

Das ist keine Frage des Verbrauchs, sondern allein von Sicherheit und Gesundheit.

Das ist ein Kachelofen von 1864 ... meine Mutter heizte noch direkt mit Holz ohne Kamin und so ... da stinkt nix, da gibts das Abgas nur gegen Oben ... stört das Deine Gesundheit?
Jährlich kommt der Kaminfeger - beanstandet nix - wird wohl sicher sein.

Screemer

Offenbar also doch nicht exotisch ... nur anders.

Shink

Ist ne EF2 mit mehr denn 20 kW - ich will nen Wohnzimmer - keine Sauna

Bekannte gab mir ihre Werte durch mit nem Pelletofen - sehr wenig. Da ich den Dachboden ausbauen will ... eben sehr interessant.

[Mortalvision]

Dann lies mal das hier zur Gesundheit...

https://www.theguardian.com/environm...on-study-finds

[Cyphermaster]

Zitat von Haarmann

Würde ich jetzt die 26.6 kg hochrechnen, dann ergibt das erstaunlicherweise einen geringeren Verbrauch, denn die Heizung zieht - und die 120 Tage sind sehr grosszügig dimensioniert. Zudem müsste ich das hinzufügen, was ich ohnehin in den Kachelofen werfe - das sind nämlich 6.6 kg pro Tag in etwa.

Ergo frage ich mich inzwischen, ob ich in Zukunft nicht der Variante der Vorfahren den Vorzug gebe - weil offenbar effizienter ... und das obschon der Wirkungsgrad des Kachelofens sicherlich weit vom Wirkungsgrad einer Easyfire entfernt liegt.

Hat noch wer solche Werte im Angebot?

Das ist bei guten Kachel- oder Grundöfenkonstruktionen ganz normal. Die Dinger sind absolut ausgereift, nur sind sie nicht so bequem und einfach zu befeuern, wie ein gesteuerte Pelletkessel.

Holzverbrennung ist auch in modernen Öfen die mit Abstand dreckigste (Feinstaub, NOx) Art der Energieerzeugung. Interessiert mich persönlich ja nicht. Aber in Zeiten, in denen 9 von 10 Trollos gegen Diesel und Kohle wettern, sollte das geklärt sein.

[Palpatin]

Meine Schwiegereltern heizen so. -> Im Wohnzimmer ist es immer zu Warm, in 4 Räumen die am weitesten vom Wohnzimmer entfernt sind ist es viel zu kalt. In 2 Räumen ist es halbwegs angenehm.... Meinst wär es nicht.
Man könnte natürlich Häuser so planen wie früher dadurch würde man einige der Nachteile eliminieren, aber andere würden entstehen.

[schokofan]

Zitat von insane in the membrane

Holzverbrennung ist auch in modernen Öfen die mit Abstand dreckigste (Feinstaub, NOx) Art der Energieerzeugung. Interessiert mich persönlich ja nicht. Aber in Zeiten, in denen 9 von 10 Trollos gegen Diesel und Kohle wettern, sollte das geklärt sein.

This.
Wobei bei den modernen Öfen primär die erweiterte Nachbarschaft den Dreck abkriegt, in so manchen EFH Siedlungen ist das im Moment nicht zu übersehen.

[joe kongo]

Zitat von insane in the membrane

Holzverbrennung ist auch in modernen Öfen die mit Abstand dreckigste (Feinstaub, NOx) Art der Energieerzeugung. Interessiert mich persönlich ja nicht. Aber in Zeiten, in denen 9 von 10 Trollos gegen Diesel und Kohle wettern, sollte das geklärt sein.

Ausnahme sind Holzvergaseröfen wo es eine zweite Brennkammer gibt.
Ansonsten eine sehr dreckige Wärmeerzeugung, wenn auch CO2 neutral.

[Heelix01]

Wir heizen unser Haus jetzt im Winter auch meist mit nem „kleinen“ 7kw Kamin im Wohnzimmer (120kilo Speichersteine). Um immer über 20 grad zu bleiben genügt morgens und Nachmittag ein Mal anfeuern und je ein Mal nachlegen. Holz Verbrauch 4-5kilo Spaltholz am Tag oder einfacher gesagt 12 normal dimensionierte 30cm Scheite und Kleinkram zum Anzünden.

Um Welten billiger als mit unserer Öl Zentralheizung.
Hier heizen einige mit Kamin, wirklich Schmutz ist nicht festzustellen, liegt aber vielleicht auch an Dorf Randlage mit viel wind im Norden.

[Cyphermaster]

Zitat von schokofan

This.
Wobei bei den modernen Öfen primär die erweiterte Nachbarschaft den Dreck abkriegt, in so manchen EFH Siedlungen ist das im Moment nicht zu übersehen.

Nicht umsonst fallen viele solcher Öfen aus der Genehmigung raus, wenn die ersten Privilegien dafür auslaufen. Und macht man sie ausreichend sauber (geht ja technisch), ist es rum mit "schön billig".

[synergie]

Ich habe bei mir im Neubau auch einen Küchenofen mit Wassertasche, der mit Holz angefeuert wird. klick mich

im Sommer genügt es alle 4 Tage einen Tag lang einzuheizen um warmes Brauchwasser zu generieren. Im Winter bei bis zu -3-0°C reicht die Heizleistung, um das Haus warm zu halten. Die FBH ist auf 30°C Vorlauf eingestellt. Ansonsten kann man noch kostenlos Kochen und Backen damit. Die Backröhre geht bis über 300°C, allerdings muss man schon dahinter sein um konstante Temperatur zu erreichen. Da muss man dann alle 45min. schauen, ob nachgelegt werden muss oder die Glut durchmischt werden muss, damit der Zug besser wird und mehr Hitze entsteht. Als Backup gibt's noch eine LWWP, für kalte Winter oder wenn man keinen Bock hat anzufeuern.

Täglich wird 1 Schubkarre Weichholz gebraucht. Es muss etwa alle 2h nachgelegt werden aufgrund der kleinen Brennkammer. Da kommt schon einiges zusammen pro Jahr. 20-30m^3 Weichholz würde ich schätzen. Sehe ich aber erst wenn der Winter vorbei ist, da dies meine erste Saison ist.

So ein Holzofen lohnt eigentlich nur, wenn man einen eigenen Wald hat oder kostenlos das Holz bekommt und die Arbeitszeit als Hobby sieht. Man kann sich ja die Preise bei den oben genannten Mengen gerne mal ausrechnen.

[Gouvernator]

Zitat von Shink

Werte hab ich keine aber naja, wenn du deine Easyfire ins Wohnzimmer stellst, ist die Sache sicher effizienter.
Ich hab als Student mal in einer Altbauwohnung mit Einzelölofen und undichten Fenstern gewohnt. Das Nachfüllen hat extrem genervt und gestunken aber trotz undichter Fenster war der Verbrauch hochgerechnet auf die Wohnfläche eigentlich gering.

Der Einzelölofen wenn in jedem Zimmer ein Kaminanschluss vorliegt ist eh jeder Zentralheizung vorzuziehen. So ein 300€ Ölofen kann auch zwei Zimmer mit Wärme versorgen. Reparaturkosten für Heizung liegen dann immer bei Null. Ich habe genug Horrorstories gehört wenn eine Zentralheizung ausfällt und ein Handwerker anrücken muss - was das alles dann kostet...
Und falls die Bude wirklich mal kalt geworden ist dann ist mit so einem Ölofen in einer Stunde 30°C im Zimmer - für 1L Heizöl.

Über die guten alten Öfen geht wirklich nichts... ja, die Verschmutzung mag sein, doch der Raum wird schnell warm und die kosten sind wirklich gering...

Mit dem Holz oder Kohleofen für um die 380€ im Jahr, kann er durchheizen... dafür bekomme ich nicht mal gas, das kostet 500+ € aufwärts...

Das Schüppen der materialien war in 25Min erledigt... wer einen Schuppen hat, der lagert schonmal die nächsten 2-3 Jahre ein...
Schon verrückt diese Welt.

[Cyphermaster]

Was ist daran verrückt? Was glaubst du, um wie viel Autos ohne die mittlerweile reinkonstruierten Sicherheitsfeatures, Abgasreinigungssysteme usw. billiger und leichter wären? Wie viel billiger könnte Trinkwasser sein, wenn's niemand aufbereiten muß, sondern direkt aus dem Bach gesoffen wird?
Bislang war Umweltsauerei usw. halt immer scheinbar kostenlos - effektiv werden die Kosten nur etwas später und an anderer Stelle fällig. Solche Uralt-Technik mag als sehr ausfallsicheres Backup für den Notfall in Ordnung sein, mehr aber auch schon nicht.

[Sardaukar.nsn]

Im Alltag heizen wir mit Gas, aber gestern Abend mit Hund und Kindern gemütlich die letzte Folge Mandalorianer geschaut und gedacht es geht doch nichts über die Strahlungswärme von unserem kleinen Grundofen.

Spoiler

[Mortalvision]

Der Hund