3DCenter Forum - NV30 Til-Base Renderer??

Heelix01 · 2002-11-04, 19:34:32

Hi

Als ich gestern eine Bericht gelesen habe und da drin stand dass der NV30 128 Bittigen DDR Ram erhält frage ich mich wie Nvidea die band breiten Problem gelöst hat! Ich habe mir über egt das Til-Base Rendering eine Lösung wäre aber! Ich zietiere: "Tiling is bad" das stammt vom Chef entwickler von Nvidea! Oder gibt es noch eine Möglich keit bandbreite im Großen Stil zu Sparen?

nggalai · 2002-11-04, 19:44:14

Hmm. Z- und Framebuffer-Kompression, vielleicht?

Dass die NV30 ein (d)TBR wird, halte ich für ausgeschlossen. Dafür haben's in der Vergangenheit in den Coding Guidelines zu viel Wind für back-to-front sorting gemacht.

ta,
-Sascha.rb

Exxtreme · 2002-11-04, 19:45:39

Warum schreiben die Leute immer wieder "NVIDEA" ????

Zum Thema, ich glaube auch nicht, daß der NV30 ein TB-Renderer sein wird. Wie nVidia das Bandbreitenproblem lösen will, steht noch in den Sternen. Zumal die R300 beim Einsatz von AA quasi zu einem effektiven TB-Renderer wird.

aths · 2002-11-04, 20:01:52

Zitat:

Originally posted by nggalai
Hmm. Z- und Framebuffer-Kompression, vielleicht?

Dass die NV30 ein (d)TBR wird, halte ich für ausgeschlossen. Dafür haben's in der Vergangenheit in den Coding Guidelines zu viel Wind für back-to-front sorting gemacht.

ta,
-Sascha.rb

Back to front? Nicht andersherum?

nggalai · 2002-11-04, 20:13:52

Zitat:

Originally posted by aths
Back to front? Nicht andersherum?

Doch.

*Bier wegkipp*

ta,
-Sascha.rb

Thowe · 2002-11-04, 22:48:40

Zitat:

Originally posted by nggalai
*Bier wegkipp*

Hättest auch mir geben können

EDIT: Ach ja, zum Thema - niemals

2002-11-05, 01:06:49

Nicht so eilig Thowe mit den Schlussvolgerungen

*evil grins*

ActionNews · 2002-11-05, 10:29:45

Naja, ich glaube es kaum! Denn erstens sagt Nvidias Chef ja "Tiling is bad" (wie oben schon erwähnt) , zweitens heißt es ja Nvidia will mit einer Effektiven Kompression Bandbreite beim NV30 sparen und drittens ist es nicht so leicht einen deferred TBR zu bauen...nicht das ich das Nvidia nicht zutrauen würde aber das dauert so seine Zeit und ist ein risiko wenn man noch wenig erfahrungen damit hat. Aber wer weiß bei Nvidia ist alles möglich.
Noch ein Hinweiß zum Schluss. Nvidia sagte auch, dass ein 256bit Speicherinterface Verschwendung sei und so wie's aussieht bekommt der NV30 tatsächlich ein 128bit Speicherinterface. Nvidia sagte auch, dass TBR für sie nicht in Frage kommt also warum die Strategie so plötzlich ändern? Vorallem nachdem man kräftig versucht hat deferred TBR schlecht zu machen !

CU ActionNews

PS: Man freue ich mich schon auf die PowerVR Serie 5 *eg* !

2002-11-05, 11:03:45

Warum schreiben die Leute "immer wieder "NVIDEA" ???

koennte das was mit nivea zu tun haben????

HOT · 2002-11-05, 11:19:53

Sobald Nv an gute Technologie rankommt oder es selbst entwickelt, is tiling auch nicht mehr bad. Das ist alles ansichtssache. der NV30 könnte ein DR sein, oder auch nicht. Das werden wir wohl bald erfahren.

Heelix01 · 2002-11-05, 18:55:13

Soll man denn über ATI schreiben??
Die geben ja immer gleich alles bekannt!!
ATI macht ja keine geheimniss um ihren Chip!!!

Demirug · 2002-11-05, 19:13:21

Zitat:

Originally posted by HOT
Sobald Nv an gute Technologie rankommt oder es selbst entwickelt, is tiling auch nicht mehr bad. Das ist alles ansichtssache. der NV30 könnte ein DR sein, oder auch nicht. Das werden wir wohl bald erfahren.

Die Technik haben die dort. Es gibt mehrer NVIDIA Patente die sich mit diesem Thema auseinadersetzen.

MeLLe · 2002-11-05, 20:18:18

Siehe dazu u.a. unter dem Stichwort "Gigapixel" ...

Thowe · 2002-11-05, 20:30:09

Hi Ail,

also TBR = Verstand

hmmm, irgendwie fallen da bei mir nicht die 6 Buchstaben.

MeLLe · 2002-11-05, 21:30:32

Sei mal net so gemein, zumindest steht im Lexikon hinter "Brute Force" nicht "siehe -> Nvidia"

2002-11-06, 13:43:17

Zitat:

Originally posted by Unregistered
Warum schreiben die Leute "immer wieder "NVIDEA" ???

koennte das was mit nivea zu tun haben????

also ich schreibe immer Niewieda

Radeonator · 2002-11-06, 18:43:52

Nein, ich denke kaum das NV30 TBR o.ä. beherrscht. Das wird eher Lightning BLah III oder so sein...

robbitop · 2002-11-06, 20:19:55

also für mich sieht nach aktuellen Specs der NV30 total entzaubert aus ..leider... erst kam ja die sache mit riesen Einfluss seitens 3dfx/gigapixel..TBR/DR..dann kam Tilin is bad (was aber auch nur für aktuelle Produkte damals genau wie 256bit DDR = overkill gelten könnte um diese nicht zu torpedieren..)..und trotzdem hatten wir ne ausgelagerte TTNL...die verschwand auch aus den Spekus..leider..dann wenigstens doch 256bit DDR...och nöööö..das auch wech...mhh irgendwas von 3dfx muss aber drin sein (hatte der CEO damals auch gesagt, dass der Einfluss von 3dfx in diesem Chip merkbar sein wird)..also FSAA...was liesst man in Spekus? verbessertes Accuview und verbessertes AF....naja CineFX..bringt zu lebzeiten nix und Cg hat sich ja auch bei OGL nich durchgesetzt..technisch gesehn is der chip wahrscheinlich der bessere..aber es geht doch um Performance und aktuell sieht er echt nur wie ein verbesserter redesignter NV25 aus ..nich wie eine Neuentwicklung..ich hoffe dem ist nicht so...wäre schade...

wenigstens ein brauchbares schnelles gutes FSAA/AF....naja aber : iiisss denn heut scho Weynachten???...leider nich...

:-/

zeckensack · 2002-11-06, 20:29:47

Zitat:

Originally posted by Ailuros
*evil grins*

Was denn, gleich mehrere? Wie kriegt man denn das alles auf ein Gesicht ???

Oder war das doch eher denglisch? :bäh:

StefanV · 2002-11-06, 20:43:48

@robbitop

Man merkt den Einfuss von 3DFX doch schon beim NV30 *eg*.

Er ist halt spät dran, wie jedes 3DFX Produkt

2002-11-04, 19:34:32	#1 (im Thread / einzeln)
Heelix01 Admiral Member Registriert: 2002-07-29 Ort: Hoch im Norden Beiträge: 3.747	NV30 Til-Base Renderer?? Hi Als ich gestern eine Bericht gelesen habe und da drin stand dass der NV30 128 Bittigen DDR Ram erhält frage ich mich wie Nvidea die band breiten Problem gelöst hat! Ich habe mir über egt das Til-Base Rendering eine Lösung wäre aber! Ich zietiere: "Tiling is bad" das stammt vom Chef entwickler von Nvidea! Oder gibt es noch eine Möglich keit bandbreite im Großen Stil zu Sparen?

2002-11-04, 19:44:14	#2 (im Thread / einzeln)
nggalai Insane Member Registriert: 2001-08-19 Ort: Ein Aargauer via Niedersachsen und Thurgau in St.Gallen Beiträge: 20.104	Hmm. Z- und Framebuffer-Kompression, vielleicht? Dass die NV30 ein (d)TBR wird, halte ich für ausgeschlossen. Dafür haben's in der Vergangenheit in den Coding Guidelines zu viel Wind für back-to-front sorting gemacht. ta, -Sascha.rb Sascha „nggalai“ Erni, .rb

2002-11-04, 19:45:39	#3 (im Thread / einzeln)
Exxtreme Moderator & 3D-Guru Registriert: 2001-08-19 Ort: Baden-Württemberg Beiträge: 47.984	Warum schreiben die Leute immer wieder "NVIDEA" ???? Zum Thema, ich glaube auch nicht, daß der NV30 ein TB-Renderer sein wird. Wie nVidia das Bandbreitenproblem lösen will, steht noch in den Sternen. Zumal die R300 beim Einsatz von AA quasi zu einem effektiven TB-Renderer wird. "Der Akt, durch den ein Individuum seiner Güter beraubt wird, heisst Raub, wenn ihn ein anderes Individuum begeht. Und soziale Gerechtigkeit, wenn eine ganze Gruppe plündert" - Nicolas Gomez Davila "Die perfekte Gleichheit liegt nur im Tod. Deshalb ist der Genozid die Lieblingsbeschäftigung der Gleichmacher." - Roland Baader "Es ist egal, ob die Wissenschaft der globalen Erwärmung komplett an den Haaren herbeigezogen ist, gibt uns der Klimawandel doch die größte Möglichkeit Gerechtigkeit und Gleichheit in die Welt zu tragen." Christine Stewart "Nimm das Recht weg – was ist dann ein Staat noch anderes als eine große Räuberbande" - Heiliger Augustinus "Socialists cry "Power to the people", and raise the clenched fist as they say it. We all know what they really mean—power over people, power to the State." - Margaret Thatcher Ich ziehe es vor, meine Kenntnisse aus den autorisierten Informationen unserer Regierung zu beziehen. - Klima"wissenschaft" in Action

2002-11-04, 20:01:52	#4 (im Thread / einzeln)
aths 3DCenter Crew & 3D-Guru Registriert: 2001-07-27 Beiträge: 43.720	Zitat: Originally posted by nggalai Hmm. Z- und Framebuffer-Kompression, vielleicht? Dass die NV30 ein (d)TBR wird, halte ich für ausgeschlossen. Dafür haben's in der Vergangenheit in den Coding Guidelines zu viel Wind für back-to-front sorting gemacht. ta, -Sascha.rb Back to front? Nicht andersherum? .

2002-11-04, 20:13:52	#5 (im Thread / einzeln)
nggalai Insane Member Registriert: 2001-08-19 Ort: Ein Aargauer via Niedersachsen und Thurgau in St.Gallen Beiträge: 20.104	Zitat: Originally posted by aths Back to front? Nicht andersherum? Doch. Bier wegkipp ta, -Sascha.rb Sascha „nggalai“ Erni, .rb

2002-11-05, 20:18:18	#13 (im Thread / einzeln)
MeLLe Platinum Member Registriert: 2002-08-10 Beiträge: 1.246	Siehe dazu u.a. unter dem Stichwort "Gigapixel" ... M e L L e *** PvD * SvD * JOB * T SvR GaD * KaA * A JOC FaP * AaB ***