ATI 's take on GeForce FX

[Tarkin]

http://firingsquad.gamers.com/featur...2002/page2.asp

Edit: Link geht jetzt (Demirug)

"Finally, it will be interesting to see what ATI is up to come February. Word on the street is that ATI’s follow-up to RADEON 9700 PRO (codenamed R350) has taped out recently and will be marketed under the name RADEON 9900. We’ve heard conflicting reports on its manufacturing process, we naturally assumed it would be a 0.13-micron part, but we’ve also been informed by another source that the design is 0.15-micron."

... nVidia wird wohl nicht lange "King of the Hill" sein (wenn überhaupt)

"For instance, NVIDIA is proud to claim that GeForce FX boasts pixel and vertex shaders that go beyond DirectX 9.0’s specs, yet a 400-500MHz chip with 8 pixel pipelines running very long shaders would spend all of its time in geometry, bringing frame rate to a crawl. ATI feels that with RADEON 9700’s multi-pass capability, having native support for thousands of shaders is useless, as the RADEON 9700 can loopback to perform those operations. ATI ran a demonstration of a space fighter that was rendered using this technique.

As far as NVIDIA’s bandwidth claims of GeForce FX’s 48GB/sec memory bandwidth, ATI states that the color compression in their HYPERZ III technology performs the same thing today, and with all of the techniques they use in RADEON 9700, they could claim bandwidth of nearly 100GB/sec, but if they did so no one would believe them, hence they’ve stood with offering just shy of 20GB/sec of bandwidth"

... soviel zu den 48 GB/s Bandbreite einer Gf FX

Der Link geht nicht

[x-dragon]

Zitat:

Originally posted by seahawk
Der Link geht nicht

Hier ist er komplett:
http://firingsquad.gamers.com/featur...2002/page3.asp

[edit]
bin mal gespannt was unsere Experten dazu sagen

[[dzp]Viper]

ich sag nur

*freut sich auf r350*

Wenn das mit dem R350 Tapeout stimmt, wie schnell sind die Karten dann erhältlich -> ca. 3 Monate ?

[Demirug]

Zitat:

Originally posted by seahawk
Wenn das mit dem R350 Tapeout stimmt, wie schnell sind die Karten dann erhältlich -> ca. 3 Monate ?

Schwer zu sagen da man ja nicht weis was für ein Tapeout gemeint ist.

[Demirug]

Zitat:

For instance, NVIDIA is proud to claim that GeForce FX boasts pixel and vertex shaders that go beyond DirectX 9.0’s specs, yet a 400-500MHz chip with 8 pixel pipelines running very long shaders would spend all of its time in geometry, bringing frame rate to a crawl. ATI feels that with RADEON 9700’s multi-pass capability, having native support for thousands of shaders is useless, as the RADEON 9700 can loopback to perform those operations. ATI ran a demonstration of a space fighter that was rendered using this technique.

Zu erst mal Glückwunsch an das ATI-Marketing sie machen fortschritte auf dem Gebiet der Kundenverarschung.

Zuerst mal sind 300 Shaderops = 300 Shaderops ob man diese nun auf einmal durchrechnet oder auf 3 mal. Wenn man allerdings einen solchen Shader Aufteil bekommt man zusätzlichen Overhead. 300 Ops sind 1 Pass auf NV30 und mindestens 3 Passe auf dem R300. Daraus ergibt sich 2 mal zusätliches berechnen der Vertexpositionen + 2 mal zusätzliches durchlaufen des Trisetups + 2 mal zusätzliches Lesen und Schreiben in den Backbuffer + unbestimmter overhead für Rechnungen die aufgrund des spiltens mehrfach durchgeführt werden müssen. Zusätzlich besteht die Gefahr das man bei Verwendung eines 32 bit Backbuffer dabei auch noch Qualität verliert. Wenn zwei Chips das gleiche Performancensprofil haben gewinnt bei sowas immer der weniger Passes braucht. Und aufgrund des höhren Coretaktes sollte der NV30 mehr Shaderops pro sekunden ausführen können als der R300.

[nagus]

Zitat:

Originally posted by seahawk
Wenn das mit dem R350 Tapeout stimmt, wie schnell sind die Karten dann erhältlich -> ca. 3 Monate ?

was, wie, wo, wer .... R350 TAPEOUT?!?!?!

quelle??

[ernesto.che]

Zitat:

Originally posted by nagus



was, wie, wo, wer .... R350 TAPEOUT?!?!?!

quelle??

Zitat:

has taped out recently and will be marketed under the name RADEON 9900

Gleich im ersten Text

[nagus]

Zitat:

Originally posted by ernesto.che

Gleich im ersten Text

OH GLORY!!!


wenn das wirklich stimmt, wird das teil vielleicht offiziell angekündigt, bevor es überhaupt erste NV30-karte bei uns zu kaufen gibt....

[ernesto.che]

Zitat:

Originally posted by nagus


OH GLORY!!!


wenn das wirklich stimmt, wird das teil vielleicht offiziell angekündigt, bevor es überhaupt erste NV30-karte bei uns zu kaufen gibt....

Wenn damit das finale Tapeout (nennt man das so? ), dann stehen die Chancen gar nicht mal so schlecht, das deine Hoffnung eintritt.

[Katrin]

froi :-)

Bin ja mal gespannt, wie die reinhaut .. hehe

[HOT]

Hmm... da gibt sich ATI aber alle mühe NV ins hintertreffen zu bringen
Wenn wirklich jetzt schon das Tapeout stattfand, ist der Chip zu CeBit präsentationsreif und die Massenverfügbarkeit bei April/Mai sollte klappen.
Bleibt nurnoch die Frage wie schnell der R350 gegenüber seinem Vorgänger und dem GeforceFX sein wird.

[i_Land]

Zitat:

As far as NVIDIA’s bandwidth claims of GeForce FX’s 48GB/sec memory bandwidth, ATI states that the color compression in their HYPERZ III technology performs the same thing today, and with all of the techniques they use in RADEON 9700, they could claim bandwidth of nearly100GB/sec,

Zitat:

We’ve heard conflicting reports on its manufacturing process, we naturally assumed it would be a 0.13-micron part, but we’ve also been informed by another source that the design is 0.15-micron.

In any case, R350 will certainly boast higher clock speeds and performance, so GeForce FX could be in for quite a battle if it slips any further.

0.15 and higher Clock Speed ???
Könnte wohl nicht sehr viel sein.
Ich tipp eher auf 0.13

[nagus]

Zitat:

Originally posted by HOT
Hmm... da gibt sich ATI aber alle mühe NV ins hintertreffen zu bringen
Wenn wirklich jetzt schon das Tapeout stattfand, ist der Chip zu CeBit präsentationsreif und die Massenverfügbarkeit bei April/Mai sollte klappen.
Bleibt nurnoch die Frage wie schnell der R350 gegenüber seinem Vorgänger und dem GeforceFX sein wird.

bitte nicht jetzt schon mit R350 spekulationen anfangen. über den chip ist so gut wie NICHTS bekannt.


ich hab übrigends meine developer-beziehungen genutzt und eine dezente anfrage an ATI gestellt, wann mit der R350 zu rechnen ist und ob es sich nur um eine schnellere R300 handelt, oder der chip vielleicht mehr features bietet...

[Mehrpack]

hi,
da dies ja das speku-forum ist, rat ich einfach mal das der r350 nen refresh und einige feature dazu bekommen wird die so richtung NV30 gehn.

Mehrpack

[i_Land]

Zitat:

Originally posted by nagus



bitte nicht jetzt schon mit R350 spekulationen anfangen. über den chip ist so gut wie NICHTS bekannt.


ich hab übrigends meine developer-beziehungen genutzt und eine dezente anfrage an ATI gestellt, wann mit der R350 zu rechnen ist und ob es sich nur um eine schnellere R300 handelt, oder der chip vielleicht mehr features bietet...

Und ??? was haste herausgefunden.
Spekulieren geht doch immer gut

[Iceman346]

Zitat:

Originally posted by i_Land
0.15 and higher Clock Speed ???
Könnte wohl nicht sehr viel sein.
Ich tipp eher auf 0.13

Sofern sie ausgewählte Chips nehmen und diesmal keinen störenden Spacer einbauen sollte eine höhere Taktrate problemlos drin sein.

[HOT]

In 150nm wird sich der R350 sicherlich nur schwerlich realisieren lassen. Der wird wohl 2-3 Transis mehr auf die Waage bringen
Desweiteren denke ich, dass ATI den Chip voll Vertex-/Pixelshader 3.0 konform machen will.

[Mehrpack]

hi,
wäre eigentlich der nächste logische schritt aber ob die zeit gereicht hat die shaderunits aufzustocken, wenn man davon ausgeht das er sein richtiges tapeout hatte und april/mai verfügbar wäre, ausser der chip kommt erst so im september/oktober.

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