AMD Summit Ridge: 8 Cores/16 Threads Zen/Ryzen-CPU - 2017

Wenn ein Naples auf 128 PCIe Lanes kommt, dann muss ein Summit Ridge 32 haben. Ist noch die Frage, wie die aufgeteilt werden.



http://wccftech.com/amd-zen-naples-s...-gpu-platform/

[user0815]

Zitat von Hübie

Das sagt niemand. Eine 950 Pro kannst du dir reinstecken wo du willst, wenn der Preis stimmt. Aber einen echten Nutzen sehe ich in einer Gamerkiste nicht. Man kann mir gerne Vergleiche bei Ladezeiten vorlegen, wo es signifikant besser ist. Kenne nur keine. Und Installation. Na ja. Wer hat schon eine vier Gigabyte pro Sekunde schnelle Leitung???

Weil man auf Heimrechnern auch nur spielt...

[Hübie]

Na ich weiß ja nicht was du so machst. Ich spiele nicht nur. Aber alles was ich mache lastet höchst selten mal SATA 6Gbps aus. Wie soll ich da 4 GB/s rechtfertigen wenn es anderweitig sinnvoll eingesetzt werden kann (aufgrund von Beschränkung der PCIe Lanes)?
Wie gesagt kannst du mir das gerne zeigen.

[tm0975]

Zitat von user0815

Ne 950 Pro macht also nur im Server Sinn?

nein, eine entsprechende SSD ergibt nur Sinn, wenn diese per NVME mit 4 PCI-E 3.0 Lanes angebunden wird, damit die 4 gb/s auch ankommen. mein nächstes notebook und mein nächster pc werden definitiv eine solche ssd haben.

Zitat von user0815

Ich haette gerne mehr Lanes.

x16 Grafikkarte
x4 NVME SSD
x4 10GbE Netzwerkkarte
x1 USB3 Karte (fuer Rift)
x1 Capture Card

Klar, ist eher Workstation als Enthusiast, aber genau deswegen will ich ja 8 Cores

PCIe 3.0 Lanes sind eben teuer, kosten viel Die-Size, Strom und Verdrahtungsaufwand. Es macht wenig Sinn, da in einem kostenintensiven Bereich mehr zu verbauen als unbedingt notwendig. Schon gar nicht für das eine Promille an Use-Cases, wo das vielleicht Sinn macht. Dafür kosten die Mainboard halt auch nur die Hälfte von Intels S2011 und die CPUs mit 8 Kerne werden wohl auch deutlich preiswerter.

[Pirx]

Es werden wohl kaum alle Geräte gleichzeitig die volle Bandbreite brauchen und auch die SSD wird ihre nur in wenigen Fällen erreichen, sobald ein bisschen random dabei ist, sackt die doch ab - mal davon abgesehen, daß solch ein spezielles, aber natürlich "knallhartes" Anforderungsprofil nun mal noch nicht im Consumerbereich zu verorten ist.

[YfOrU]

Zitat von fondness

Wenn ein Naples auf 128 PCIe Lanes kommt, dann muss ein Summit Ridge 32 haben. Ist noch die Frage, wie die aufgeteilt werden.

Vermutlich ähnlich umgesetzt wie bei Carrizo/Bristol Ridge (mit integrierten Bridges). Nur das eben ein weiterer x16 Complex für GFX etc. vorhanden ist.

Da die Bridges bei Naples nicht benötigt werden sollte damit 2* x16 machbar sein. Auf AM4 wäre damit ein halber Complex deaktiviert (da x4 für SATA/SATAe/NVMe/PCIe und x4 für die externe SB).

Da fehlen aber dann noch immer 8 zu den zusätzlichen 16 Lanes bei Naples^^

[YfOrU]

Deshalb habe ich geschrieben das ein halber PCIe Complex auf AM4 vermutlich deaktiviert ist.

Sorry, falsch verstanden. Wäre aber schon etwas seltsam, wenn die 8 Lanes vorhanden sind, warum sollte man sie nicht verwenden?

[YfOrU]

Macht wenig Sinn die nach außen zu führen wenn die APUs auf der gleichen Plattform effektiv nur 10 haben (wäre dann 10 zu 28). Da erwarte ich auch bei Raven Ridge keine großen Änderungen. x16 für GFX ist da eher unwahrscheinlich. Für Mobile und Mainstream Desktop dGPUs reicht x8.

Stimmt natürlich, die Lanes wäre sonst tot, wenn man eine APU verbaut. Aber das ist natürlich schon etwas bitter und ein klarer Nachteil/Kompromiss der gemeinsamen Plattform. Genauso wie man bei allen SR-Boards alle möglichen Display-Ausgänge verbauen muss um die APu mit zu unterstützen.

Andererseits könnte man die 8 Lanes ja trotzdem für einen PCIe-Slot verwenden, der dann eben nur bei SR funktioniert. Andere Schnittstellen sollte man da aber natürlich nicht anschließen, sonst wird es unübersichtlich. Aber das wäre dann vermutlich etwas zu kompliziert für viele.

[StefanV]

Zitat von fondness

Stimmt natürlich, die Lanes wäre sonst tot

Nicht zwangsläufig, wenn man die mit dem Display Zeugs sharen könnte.
Zum Beispiel Display Port und HDMI.

Zitat von fondness

Andererseits könnte man die 8 Lanes ja trotzdem für einen PCIe-Slot verwenden, der dann eben nur bei SR funktioniert.

Ja, könnte man.
Aber das wird das Supportaufkommen deutlich erhöhen, so dass, wenn es denn möglich sein sollte, nur bei High End Boards im Bereich von 150€ oder mehr passieren könnte...

Aber, wie erwähnt, ist die Frage, ob das überhaupt irgendwie möglich ist und am Sockel nach außen geführt ist.
Oder ob AMD sich diese Option für AM4+ vorbehält...

[cyrusNGC_224]

Zitat von bbott

Im Dezember musste ich mir von einem Kollegen anhören, das AMD "die Böse Firma" ist, welche Strafzahlungen in den USA und an die EU zahlen musste. Media Markt hätte nur AMD System verkauft etc.

Echt krass, was manche Leute für eine Phantasie haben.

Zitat von Isen

Siehst du. Die Einschlägigen Seiten gehen von einem RUMOR/Gerücht aus. Schreiben das sogar.
Und die deutschen gehen einfach mal davon aus und ließen das Vorwort Gerücht einfach weg.

Wie hier schon oft gezeigt wurde, hat ein Zeppelin Die aber 32 Lanes. Vielleicht sind die bei AM4 auch voll nutzbar, irgendwann.

[YfOrU]

Zitat von StefanV

Nicht zwangsläufig, wenn man die mit dem Display Zeugs sharen könnte.
Zum Beispiel Display Port und HDMI.

Würde aber auch dazu führen das die Plattform auseinander driftet und es trotz gemeinsamen Sockel praktisch separate Boards für APUs/CPUs gibt. 18 Lanes Unterschied ergäbe völlig andere Designs.

[cyrusNGC_224]

Zitat von fondness

Andererseits könnte man die 8 Lanes ja trotzdem für einen PCIe-Slot verwenden, der dann eben nur bei SR funktioniert. Andere Schnittstellen sollte man da aber natürlich nicht anschließen, sonst wird es unübersichtlich. Aber das wäre dann vermutlich etwas zu kompliziert für viele.

Eben. Außerdem verbietet ja niemand den Mainboardherstellern, spezielle Boards nur für ryzen und andere nur für APUs herzustellen. Es wird weiterhin genug geben, die beides können.
Außerdem ist die Drift der Beiden keine Begründung dafür, warum Ryzen, obwohl er sie hat, die Lanes totlegen sollte.
Was da ist, sollte auch genutzt werden können.

[YfOrU]

Eine gemeinsame Plattform ist ein Kompromiss in der Mitte. Abstriche sind dabei unumgänglich wenn die Synergieeffekte wirklich zum tragen kommen sollen. Der Sockel hieß bei AMD nicht ohne Grund lange FM3. Die Umbenennung zu AM4 ist halt besser fürs Marketing. Die Plattform liegt aber näher an FM2+ als an AM3+.

Bei Raven Ridge rechne ich deshalb nur mit 12 statt 10 Lanes (BR) um eine NVMe SSD mit vier Lanes anbinden zu können (+4 für den externen Chipsatz bzw. GPP Mobile).

[BoMbY]

Summit Ridge im AM4 Package führt nur 24 PCIe Lanes nach draußen. Das hat Marc von AMD bestätigt bekommen: http://www.golem.de/news/ryzen-amd-e...01-125424.html (siehe auch Kommentare, er hat extra nochmal nachgefragt).

[iuno]

Kommt der 16C eigentlich auf denselben Sockel wie Naples?
Wenn da für Server alles von 8-x Kernen auf den großen Sockel kommt, wird man da vielleicht alle Landes haben.

[Complicated]

Man muss sich doch auch mal Fragen wo AMD denn eine Lücke hat im Lineup mit Anbindungen wenn es folgendermaßen aufgestellt ist:
AM4+Ryzen (24 PCIe Lanes, Dual-Channel Memory)
AM4+Ryzen+Radeon SSG (viel Speicher, direkte Anbindung SSD an GPU. Wozu mehr Speicherkanäle und PCIe?)
AM4+Ryzen+Vega (HBM+HBCC+Infinity Fabric, Wozu mehr PCIe und Speicherkanäle?)
AM4+Zen-APU (siehe Zeppelin HBM+HBCC+Infinity Fabric+DDR4 Dualchannel+Vega SSG)
SP3+Naples (8 Speicherkanäle, 128x PCIe 3.0)

Ich meine wofür bräuchte AMD nun eine Plattform mit 32 oder 44 PCIe Lanes? Welchen Workload bewältigt die 2011-Plattform von Intel, den AMDs Kombination aus AM4 und einer angenommenen Vega basierenden SSG nicht bewältigen könnte? Weder benötigt man viele PCIe Lanes noch mehr Speicherkanäle wenn eine APU mit HBM und HBCC ausgestattet wird. Und die Kosten sind auch um ein vielfaches niedriger. Sowohl für AMD in der Entwicklung, als auch für den Endkunden, selbst wenn es ein Interposer-Design mit Zen+Vega+HBM wäre. NVRAM ist ebenfalls jederzeit möglich. Die Modularität ist ebenfalls verblüffend.