3DCenter Forum - Bessere Monitore?

rokko · 2021-08-17, 19:46:36

Beitrag anzeigen — Zitat von **Cpu0815**

Dann kauf dir keinen.

2021-08-17, 20:55:24

@Trojan

Ja, Artkis, meist weißes Eis, keine dunklen Elemente, viel Helles.
Du hättest sagen können "Volle weiße Szene als Vergleich".
Wissen alle, und jetzt? Du schaust Arktis den ganzen Tag, oder jeglicher Inhalt - ob Spiele, Filme etc. - sind eine 100 % weiße Szene?
Gutes Nitpicking.

Zitat:

Es gibt genug Beispiele auf Youtube, hier z.B: https://youtu.be/7ddTwv0vxAc?t=2378

Jop, und die meisten davon
1) sind unbrauchbar, da Lichtempfindlichkeit ISO. Egal welches Video man sich anschaut, es sind nicht so aus wie man es vor sich selber sehen würde.
Der Kameramann muss sich entscheiden auf welchen Fokus er die Kamera setzt: Auf den hellen TV (dann erscheint der dunklere im Video dunkler als er eigentlich ist), oder auf den dunkleren (dann erscheint der dunklere auf dem Video annähernd akkurat hell (im Vergleich), aber der hellere erscheint überstrahlt und ausgewaschen).
Zeigt Quantum TV hier in dieser Szene https://youtu.be/bEwHKnJNV58?t=462
Und so ist es mit allen diesen "tollen" Vergleichen in diesem Video von Value Tech Cents.

2) sind gelogen, da mit Absicht keine Einstellungen gezeigt oder keine Lichtstärke gemessen wird
3) Ein paar Videos wo der Benutzer wohl mit Absicht die Einstellungen bei Oled verhunzt hat. Das wurde in anderen Foren schon einige male diskutiert; 23:41 ist ein Beispiel dafür.
4) Die Hälfte der Vergleiche sind SDR-Szenen. Was juckt es da ob der LCD+miniLED doppelt so hell scheint?
SDR braucht 100 cd/m² Maximum. Was du für dich persönlich benötigst, da dein Zimmer zu hell ist, oder du dir gern mit 500 cd/m² in SDR die Augen wegstrahlen möchtest, ist deine Sache. Oled bleibt hier Referenz.

Vorweg: https://www.flatpanelshd.com/review....&id=1623645585
Hier der QN95A/QN90A und die unrealistische Wiedergabe. Zu dem Vergleichen mit dem Sony X90J scrollen und lesen.

"I didn't really noticed blooming at all" https://youtu.be/7ddTwv0vxAc?t=459
Und ich sage really der erzählt Stuss, wenn er jemandem weismachen möchte das ein TV mit 800 Dimming-Zonen, dem Zuschauer kein Blooming zeigt.
"It won't bother most people".
Dümmer gehts kaum. 10 Sekunden später zugeben dass es Blooming gibt, aber den Nachteil herunterspielen.

"Deep and inky blacks". Alles klar ...
Hier mal die Rechnung: 4000/1000 = 4 - also sehr helles Grau, kein Schwarz (nativer Panel-Kontrast geteilt durch Leuchtdichte auf m²).
Und mit dem Wert kann man noch für benachbarte Elemente den Kontrast intra-frame-Kontrast berechnen: Z.B. 600 cd/m² durch 4 = 150:1 Kontrast.
So sieht in der Realität jedes Element (und von denen gibt es Hunderte bis Hunderttausende, je nach Szene) aus, bei denen ein Bereich sich die Dimming-Zone teilen muss, also gleichzeitiges hell und dunkel nebeneinander leuchten muss.
Resultat: Hunderte bis Hunderttausende Elemente je nach Szene wo es neben Blooming noch Grau anstatt Schwarz gibt. Unrealistisch.
Gutes Beispiel die Szene mit dem Sand von HDTvTest https://youtu.be/7ddTwv0vxAc?t=1660
Wie viele Hunderttausende von Sandkörnen sind dies?
Jop, der Samsung kann "more impactful" - more impactful unrealistisch.
27:45, die Million von Sandkörnern mit den dunkel-hell Wechsel, das Wasser, die Wellen - können 800 Diming-Zonen halt nicht.
Aber dafür kann der LCD+miniLED halt hell, mehr nicht.

Das StopTheFOMO den gleichen Stuss wiederholt (Szene 9:38) "Just a little bit of black depth". Alles klar.
"More Shadow Detail" beim LCD+MiniLED. Jop,gleicher Stuss.
Man sieht mehr Detail in den dunklen Szenen da der LCD+miniLED überstrahlt (siehe Rechnung oben).
Elemente die dunkel erscheinen sollten, werden heller angezeigt, da es die 1000 Dimming-Zonen nicht gebacken bekommen Bereiche abzudunkeln.
Das unrealistische Bild verkauft er als Vorteil.
Er hätte auch gleich sagen können "Mach wie bei den PC-Monitoren den Schwarz-Equalizer an, dann werden dunkle Bereiche aufgehllt du siehst mehr black detail".

Übrigens geilen StopTheFOMO genau wie QuantumTV und andere Youtuber, einfach nur nach Geld.
Am laufenden Band produziert z.B. QuantumTV Videos, in denen er einen TV erst in den Himmel lobt, dann 3 Videos später wieder schlecht macht.
Er scheffelt damit Geld, mehr Klicks. Mehr Disput, mehr Kommentare, mehr Chaos, mehr zum Schwaffeln.Übliches Konzept.

In dem Video Szene 16:40
100 % erlogen das Oled da so dunkel scheint. Siehe Punkt 1) 3) und 4).
Szene 19:03 das Gleiche Spiel.
Szene 20:27 im Video. Gleichen Spiel, siehe Punkt 1 - 4).

37:50 "slight bit less contrast". Alles klar. Unendlicher Kontrast vs. 4000/1000 = 4 - also helles Grau, kein Schwarz (nativer Panel-Kontrast geteilt durch Leuchtdichte auf m²), heißt für den Youtuber "slight bit less contrast.
Alles was man in der Szene NICHT sieht, da es ein Video ist, lässt der Samsung Q90T unrealistischer erscheinen. Der Bart mit seinen tausenden von Haaren (Kontrast zwischen dunklem Haar und heller Haut), die tausende von Elementen auf dem Kopfhaar, der zig tausenden von Blättern (dunkel zwischen hell), das Leder, die abertausenden von Furchen auf Thanos Haut und und. All dies kann der Q90T nicht realistisch darstellen, da im die Million von Dimming-Zonen fehlt.

Zitat:

Weder Oled noch LCD mit MiniLED sind dafür in der Lage. Beide haben Vor- und Nachteile.

LCD+MiniLED hat genau einen Vorteil: In bestimmten HDR-Szenen in denen die geringen 1000 - 2000 Dimming-Zonen keine Limitierung in der Szene sind (Erklärungen siehe oben), leuchten Elemente heller und zeigen mehr Farben.
Das wars.
Der große Rest an Vorteilen hat Oled.

Zitat:

Nur hat Oled als Monitor und PC-Gaming Monitor noch mehr Nachteile als ein MiniLED.

Die gleiche Aussage wieder wiederholt. Ich lese immer noch keine Argumente zur Unterstützung.

Zitat:

Der Helligkeitsunterschied zwischen einen MiniLED und Oled ist riesig. Selbst der Oled PC Monitor von LG schafft nur 265 NITs bei voller Helligkeit in SDR.

Nicht relevant, siehe Punkt 4)-

Zitat:

Immerhin bei HDR sind es 500 Nits bis 50% und 320 NITs bei 100%. Aber da wird er massiv von den MiniLEDs mit >1500 Nits und 1200 Nits geschlagen.

Ja, siehe, einziger Vorteil, unter bestimmten Bedingungen, oben.

Zitat:

Und der Asus z.B. schafft ein Schwarzwert von 0,0035 Nits. Das ist Plasma Niveau.

Ja, in einer handverlesenen Szene wo alle Dimming-Zonen abgeschaltet sind.
Kann Oled dennoch besser, nämlich genau 0 cd/m².
Schaust du dir gerne ständig komplett schwarzes Bild an?
Das es sonst Blooming und Grau statt Schwarz gibt, siehe oben.

Und das du Trojan, hier gegen Oled stänkerst, sehe ich daran dass du ein Video von Value Tech Cents postest.
Also dem bezahlten Samsung-Influencer der anti-Oled biased ist, dessen Youtube Kanal voll von Videos ist, in denen er Oled immer schlecht redet und LCD+miniLED in den Himmel lobt.
https://youtu.be/SGevxVlmfm8?t=1009
"No infinite contrast" Lol

Okay, genug geschrieben. Viel Spaß mit deinem Samsung LCD Trojan. Echt jetzt. Die gefällt er halt besser als der dunklere Oled.
Wenn jemandem etwas besser gefällt (subjektiv) da "more impactful" ist, mehr unrealistisch "shadow detail" hat, mehr überstrahlt und er gerne 400 cd/m² volle Fläche in SDR möchte und und und - dann gerne.
Von einigen wenigen HDR-Szenen bleibt LCD+miniLED aber weiterhin die deutlich unrealistischere Wahl.
Oled ist für Konsumenten die Referenz. Punkt. Dazu der Rest an Vorteilen wie rasante Pixel-Schaltzeiten, kein Smearing, Ghosting, Blooming, deutliches Clouding, IPS-GLow, etc. weniger innere Panel-Reflektionen, das erlebte Bild was "dreidimensionaler" erscheint (der Youtuber erzählt ja auch ständig was von "more impactful").
Warum wird aus Grund von Käufer-Bias die offensichtlich schlechtere Technologie immer noch schön geredet?

Zitat:

Dual-LCD erkauft sich den höheren Kontrast auch mit reduzierter Helligkeit und/oder massiv erhöhtem Stromverbrauch, was sich vermutlich auch die Langzeithaltbarkeit negativ beeinflusst.

Ist auch fraglich ob Hisense und co. die Dual-LCD Technologie in Richtung höherer Helligkeit pushen können.
Die Deppen von der EU aus Brüssel übertreiben es mit der Klima-Agenda und haben seit 2021 die Labels deutlich verschärft.
G-Label darf in SDR maximal 89 W verbrauchen. Ab 2023 nochmals verschärft. 8k TV mit deutlich über 200 W dürfen dann gar nicht mehr angeboten werden.
Dual-LCD hat es da selbst in SDR schwer.

2021-08-17, 21:36:54

Das ist eine Kameraaufnahme, und auf einer Kameraaufnahme sieht immer das Bild besser aus auf das die Kamera eingestellt ist.

Ich kann dir die Aufnahme genauso machen, dass das OLED Bild perfekt und das andere total überbelichtet aussieht.

Und jetzt verrat ich dir ein Geheimnis, das menschliche Auge kann das auch. Das kann nämlich gar nicht großartig absolute Helligkeiten feststellen. Auch das menschliche Auge stellt "die Belichtung" ein und ein 500nits helles Bild erscheint isoliert im wesentlichen gleich hell wie ein 1000nits helles Bild, erst wenn du die beiden nebeneinander hinstellst kannst du tatsächlich wahrnehmen dass das eine heller wie das andere ist, weil relative Helligkeiten können wir durchaus gut wahrnehmen.

Damit beschränken sich die realen Vorteile von LCDs sehr stark.

Der einzige Vorteil von LCDs sind schnelle Hell-Dunkel-Wechsel, weil von 0,irgendwas auf 1500nits innerhalb einer Sekunde flasht natürlich mehr, als nur von 0 auf 700nits.

Bei flächigem Inhalt ist die absolute Helligkeit relativ egal, so lange sie nicht zu niedrig ist, und über dieser Schwelle sind OLEDs weit drüber.

Ja die Helligkeit ist ein Vorteil von LCDs gegenüber OLEDs, da gibt es nichts zu bestreiten.

Der reale Impact auf die wahrgenommene Bildqualität ist aber absolut vernachlässigbar gegenüber all den Nachteilen die LCDs haben.

basix · 2021-08-17, 22:07:49

Naja, am PC habe ich typischerweise sehr niedrige Helligkeit eingestellt. Ist einfach angenehmer.

Hikaru · 2021-08-18, 07:19:38

Falscher Thread, sorry.

SamLombardo · 2021-08-18, 08:13:56

Na, das hängt aber auch viel davon ab, was der Reviewer zeigen will. Hier hat man eindeutig einen, der OLED schlecht dastehen lassen will. Genauso gibt es sich reviews, die OLED als das Nonplusultra darstellen LCD bashen. Das schwierige ist, hier was wirklich Objektives zu finden. Mir gefällt zB dieses Review ganz gut.

Und wie gesagt, ich nutze jetzt seit dreieinhalb Jahren einen 55er OLED als reinen PC-Monitor und möchte nichts anderes mehr. Wer sagt, die wären zu dunkel, hat noch nie einen als Gaming Monitor gehabt. Das wage ich mal zu behaupten. Die brillanten Bilder, die Farben, die Kontraste sind einfach unfassbar gut. Und: HDR brennt einem die Netzhaut weg

. Wenn ich mal testhalber sowas wie Resident Evil auf meinem vorhergehenden Monitor, der 40 Zoll Philips mit 7000 :1 Kontrast schon der Kontrastkönig unter den LCDs probiere, dann wirkt der im Vergleich zum OLED wie ein TN. Man schüttelt nur noch mit dem Kopf und denkt verwundert, das fand ich damals toll? Ich gebe es zu, wenn ich das irgendwo gelesen hätte würde ich auch denken, der kann ja viel erzählen. Man muss es einfach selber sehen. Aber die Gefahr, dass OLED einen versaut, besteht real. So passiert bei mir, was anderes kommt mir bis auf weiteres nicht auf den Schreibtisch

.

THUNDERDOMER · 2021-08-18, 11:01:44

Soll auch so sein. AM PC sitzt man ja auch nah vorm Monitor, sonst bekommt man zu hoher Helligkeit Augenschmerzen/Kopfweh.

Mein Monitor mit 430ccd sind selbst auf 50% Helligkeit noch viel zu hell, gegensatz zu meinem alten Zweitmonitor gegenüber. (Deutlich dunkler, Helligkeit 100)

250ccd reicht völlig aus

Bzw bin kein HDR Fan, alles mit zu übersättigt und übersteuerte Kontraste zwischen hell und dunkel.

Troyan · 2021-08-18, 13:44:06

Ein Video in HDR: https://youtu.be/6MnHID_N9V4?t=170 und https://youtu.be/6MnHID_N9V4?t=561

Der LG hat einen Blackcrush, weil es für Oleds schwer ist zwischen "schwarz" und "tieftes grau" vernünftig ohne Fehler unterscheiden zu können. Und bei vollflächrigen Farben ist ein LG Oled TV komplett überfordert.

Aber wehe du sagst, dass ein MiniLED besser sein könnte. Nene, da bist gleich ein "Stänker".

Tobalt · 2021-08-18, 13:55:31

mit normalen Kontrasteinstellungen hat mein LG OLED definitiv kein blackcrush ?! dunkle szenen sind super detailliert und klar.

Allerdings ist es schwer Videomaterial zu finden, was bei sehr dunklen szenen nicht üble Kompressionsartefakte hat.

2021-08-19, 12:50:35

Ist es auch nicht, die Situationen in denen LCD besser sein kann sind alle vollkommen konstruiert oder aber extrem selten, die Situationen in denen OLED besser ist gibt es im abgedunkelten Raum dagegen praktisch immer.

Ja OLED ist nicht perfekt, genauso wenig wie LCD, die Nachteile von OLED sind aber wesentlich geringer, bzw. umgekehrt die Vorteile von LCD wesentlich geringer als jeweils umgekehrt.

In der Summe ist damit OLED deutlich besser daran gibt es nichts zu rütteln.

HPVD · 2021-08-23, 10:49:29

LG Gaming TV Anfang 2022:

42zoll
OLED
4K@120 Hz
HDMI 2.1
ALLM (Auto Low Latency Mode),
VRR (Variable Refresh Rate),

https://www.kedglobal.com/newsView/ked202108190017

horn 12 · 2021-08-24, 12:30:29

https://videocardz.com/newz/lg-delay...022-in-january

OLED 42 Zoll von LG auf Jänner 2022 verschoben!

HPVD · 2021-08-24, 21:45:08

ich sach ja einen vorher

Zitat:

LG Gaming TV Anfang 2022:

42zoll...

:-)

Kartenlehrling · 2021-08-26, 15:52:15

ZenBook Pro Duo 15 OLED (UX582)

Zitat:

Touch screen,15.6-inch,OLED,4K UHD (3840 x 2160) 16:9,
Glossy display,440nits,DCI-P3: 97%,DCI-P3: 100%,Pantone Validated,With stylus support

https://www.asus.com/Laptops/For-Cre...15-OLED-UX582/

Das die Taktzahl des OLED fehlt ist kein gutes Zeichen, aber das Zusatzdisplay ist schon klasse.

horn 12 · 2021-08-26, 16:54:49

Der Huawei Mateview GT wurde versandt :-)

Nun heist es Dell Alienware 3420DW
gegen den Huawei Mateview GT

Butter · 2021-09-09, 13:30:10

Und? Wer hat gewonnen?

Kartenlehrling · 2021-09-16, 08:09:55

Zitat:

Bei Samsungs Display-Sparte gab man bekannt, dass das Unternehmen mit der Massenproduktion seiner OLED-Panels (englisch: organic light emitting diode) mit 90 Hz Bildwiederholfrequenz für Laptops begonnen hat, die in den 14-Zoll-Versionen des neuen ASUS Zenbook und Vivobook Pro zum Einsatz kommen. Beide Laptops unterstützen eine Bildwiederholfrequenz von bis zu 90 Hz.

Jetzt muss man nur noch der Kundenbereich zwischen 15- 42inch bedienen,
14 zoll ist mir als Desktop Monitor zu klein und 42 zoll zu gross.

ChaosTM · 2021-09-16, 08:32:22

Genau vor dem Bereich hat man immer noch Angst, wegen der Einbrenn-Problematik.
Die kann man leider immer noch nicht völlig wegdiskutieren.

Richtig eingesetzt wäre es aber kein Problem ..

add.:

Ich hätte eine 17er OLED Laptop gesucht - 14 ist mir zu klein

2021-09-16, 12:54:41

Die hat man bei einem 14" Laptop genauso viel oder wenig.

Gouvernator · 2021-09-19, 08:49:40

Die Einbrennproblematik ist nicht alles. Die stark schwankende Helligkeit ist sofort nervig und ständig sichtbar. Hat man weniger von dem einen, dann eben mehr von dem anderen und umgekehrt.

2021-08-17, 19:46:36	#13221 (im Thread / einzeln)
rokko Grandmaster Member Registriert: 2003-11-22 Beiträge: 12.835	Re: Bessere Monitore? Zitat von Cpu0815 Puh, da sieht OLED auf einmal gar nicht mehr so gut aus. Dann kauf dir keinen.

2021-08-17, 20:55:24	#13222 (im Thread / einzeln)
Gast Gast Beiträge: n/a	Re: Bessere Monitore? @Trojan Zitat von Troyan Und wie schafft das Oled mit lächerlichen 750 Nits? Wie realistisch sieht denn die Arktis auf so einen Oled aus? Ja, Artkis, meist weißes Eis, keine dunklen Elemente, viel Helles. Du hättest sagen können "Volle weiße Szene als Vergleich". Wissen alle, und jetzt? Du schaust Arktis den ganzen Tag, oder jeglicher Inhalt - ob Spiele, Filme etc. - sind eine 100 % weiße Szene? Gutes Nitpicking. Zitat: Es gibt genug Beispiele auf Youtube, hier z.B: https://youtu.be/7ddTwv0vxAc?t=2378 Jop, und die meisten davon 1) sind unbrauchbar, da Lichtempfindlichkeit ISO. Egal welches Video man sich anschaut, es sind nicht so aus wie man es vor sich selber sehen würde. Der Kameramann muss sich entscheiden auf welchen Fokus er die Kamera setzt: Auf den hellen TV (dann erscheint der dunklere im Video dunkler als er eigentlich ist), oder auf den dunkleren (dann erscheint der dunklere auf dem Video annähernd akkurat hell (im Vergleich), aber der hellere erscheint überstrahlt und ausgewaschen). Zeigt Quantum TV hier in dieser Szene https://youtu.be/bEwHKnJNV58?t=462 Und so ist es mit allen diesen "tollen" Vergleichen in diesem Video von Value Tech Cents. 2) sind gelogen, da mit Absicht keine Einstellungen gezeigt oder keine Lichtstärke gemessen wird 3) Ein paar Videos wo der Benutzer wohl mit Absicht die Einstellungen bei Oled verhunzt hat. Das wurde in anderen Foren schon einige male diskutiert; 23:41 ist ein Beispiel dafür. 4) Die Hälfte der Vergleiche sind SDR-Szenen. Was juckt es da ob der LCD+miniLED doppelt so hell scheint? SDR braucht 100 cd/m² Maximum. Was du für dich persönlich benötigst, da dein Zimmer zu hell ist, oder du dir gern mit 500 cd/m² in SDR die Augen wegstrahlen möchtest, ist deine Sache. Oled bleibt hier Referenz. Vorweg: https://www.flatpanelshd.com/review....&id=1623645585 Hier der QN95A/QN90A und die unrealistische Wiedergabe. Zu dem Vergleichen mit dem Sony X90J scrollen und lesen. "I didn't really noticed blooming at all" https://youtu.be/7ddTwv0vxAc?t=459 Und ich sage really der erzählt Stuss, wenn er jemandem weismachen möchte das ein TV mit 800 Dimming-Zonen, dem Zuschauer kein Blooming zeigt. "It won't bother most people". Dümmer gehts kaum. 10 Sekunden später zugeben dass es Blooming gibt, aber den Nachteil herunterspielen. "Deep and inky blacks". Alles klar ... Hier mal die Rechnung: 4000/1000 = 4 - also sehr helles Grau, kein Schwarz (nativer Panel-Kontrast geteilt durch Leuchtdichte auf m²). Und mit dem Wert kann man noch für benachbarte Elemente den Kontrast intra-frame-Kontrast berechnen: Z.B. 600 cd/m² durch 4 = 150:1 Kontrast. So sieht in der Realität jedes Element (und von denen gibt es Hunderte bis Hunderttausende, je nach Szene) aus, bei denen ein Bereich sich die Dimming-Zone teilen muss, also gleichzeitiges hell und dunkel nebeneinander leuchten muss. Resultat: Hunderte bis Hunderttausende Elemente je nach Szene wo es neben Blooming noch Grau anstatt Schwarz gibt. Unrealistisch. Gutes Beispiel die Szene mit dem Sand von HDTvTest https://youtu.be/7ddTwv0vxAc?t=1660 Wie viele Hunderttausende von Sandkörnen sind dies? Jop, der Samsung kann "more impactful" - more impactful unrealistisch. 27:45, die Million von Sandkörnern mit den dunkel-hell Wechsel, das Wasser, die Wellen - können 800 Diming-Zonen halt nicht. Aber dafür kann der LCD+miniLED halt hell, mehr nicht. Das StopTheFOMO den gleichen Stuss wiederholt (Szene 9:38) "Just a little bit of black depth". Alles klar. "More Shadow Detail" beim LCD+MiniLED. Jop,gleicher Stuss. Man sieht mehr Detail in den dunklen Szenen da der LCD+miniLED überstrahlt (siehe Rechnung oben). Elemente die dunkel erscheinen sollten, werden heller angezeigt, da es die 1000 Dimming-Zonen nicht gebacken bekommen Bereiche abzudunkeln. Das unrealistische Bild verkauft er als Vorteil. Er hätte auch gleich sagen können "Mach wie bei den PC-Monitoren den Schwarz-Equalizer an, dann werden dunkle Bereiche aufgehllt du siehst mehr black detail". Übrigens geilen StopTheFOMO genau wie QuantumTV und andere Youtuber, einfach nur nach Geld. Am laufenden Band produziert z.B. QuantumTV Videos, in denen er einen TV erst in den Himmel lobt, dann 3 Videos später wieder schlecht macht. Er scheffelt damit Geld, mehr Klicks. Mehr Disput, mehr Kommentare, mehr Chaos, mehr zum Schwaffeln.Übliches Konzept. In dem Video Szene 16:40 100 % erlogen das Oled da so dunkel scheint. Siehe Punkt 1) 3) und 4). Szene 19:03 das Gleiche Spiel. Szene 20:27 im Video. Gleichen Spiel, siehe Punkt 1 - 4). 37:50 "slight bit less contrast". Alles klar. Unendlicher Kontrast vs. 4000/1000 = 4 - also helles Grau, kein Schwarz (nativer Panel-Kontrast geteilt durch Leuchtdichte auf m²), heißt für den Youtuber "slight bit less contrast. Alles was man in der Szene NICHT sieht, da es ein Video ist, lässt der Samsung Q90T unrealistischer erscheinen. Der Bart mit seinen tausenden von Haaren (Kontrast zwischen dunklem Haar und heller Haut), die tausende von Elementen auf dem Kopfhaar, der zig tausenden von Blättern (dunkel zwischen hell), das Leder, die abertausenden von Furchen auf Thanos Haut und und. All dies kann der Q90T nicht realistisch darstellen, da im die Million von Dimming-Zonen fehlt. Zitat: Weder Oled noch LCD mit MiniLED sind dafür in der Lage. Beide haben Vor- und Nachteile. LCD+MiniLED hat genau einen Vorteil: In bestimmten HDR-Szenen in denen die geringen 1000 - 2000 Dimming-Zonen keine Limitierung in der Szene sind (Erklärungen siehe oben), leuchten Elemente heller und zeigen mehr Farben. Das wars. Der große Rest an Vorteilen hat Oled. Zitat: Nur hat Oled als Monitor und PC-Gaming Monitor noch mehr Nachteile als ein MiniLED. Die gleiche Aussage wieder wiederholt. Ich lese immer noch keine Argumente zur Unterstützung. Zitat: Der Helligkeitsunterschied zwischen einen MiniLED und Oled ist riesig. Selbst der Oled PC Monitor von LG schafft nur 265 NITs bei voller Helligkeit in SDR. Nicht relevant, siehe Punkt 4)- Zitat: Immerhin bei HDR sind es 500 Nits bis 50% und 320 NITs bei 100%. Aber da wird er massiv von den MiniLEDs mit >1500 Nits und 1200 Nits geschlagen. Ja, siehe, einziger Vorteil, unter bestimmten Bedingungen, oben. Zitat: Und der Asus z.B. schafft ein Schwarzwert von 0,0035 Nits. Das ist Plasma Niveau. Ja, in einer handverlesenen Szene wo alle Dimming-Zonen abgeschaltet sind. Kann Oled dennoch besser, nämlich genau 0 cd/m². Schaust du dir gerne ständig komplett schwarzes Bild an? Das es sonst Blooming und Grau statt Schwarz gibt, siehe oben. Und das du Trojan, hier gegen Oled stänkerst, sehe ich daran dass du ein Video von Value Tech Cents postest. Also dem bezahlten Samsung-Influencer der anti-Oled biased ist, dessen Youtube Kanal voll von Videos ist, in denen er Oled immer schlecht redet und LCD+miniLED in den Himmel lobt. https://youtu.be/SGevxVlmfm8?t=1009 "No infinite contrast" Lol Okay, genug geschrieben. Viel Spaß mit deinem Samsung LCD Trojan. Echt jetzt. Die gefällt er halt besser als der dunklere Oled. Wenn jemandem etwas besser gefällt (subjektiv) da "more impactful" ist, mehr unrealistisch "shadow detail" hat, mehr überstrahlt und er gerne 400 cd/m² volle Fläche in SDR möchte und und und - dann gerne. Von einigen wenigen HDR-Szenen bleibt LCD+miniLED aber weiterhin die deutlich unrealistischere Wahl. Oled ist für Konsumenten die Referenz. Punkt. Dazu der Rest an Vorteilen wie rasante Pixel-Schaltzeiten, kein Smearing, Ghosting, Blooming, deutliches Clouding, IPS-GLow, etc. weniger innere Panel-Reflektionen, das erlebte Bild was "dreidimensionaler" erscheint (der Youtuber erzählt ja auch ständig was von "more impactful"). Warum wird aus Grund von Käufer-Bias die offensichtlich schlechtere Technologie immer noch schön geredet? Zitat: Dual-LCD erkauft sich den höheren Kontrast auch mit reduzierter Helligkeit und/oder massiv erhöhtem Stromverbrauch, was sich vermutlich auch die Langzeithaltbarkeit negativ beeinflusst. Ist auch fraglich ob Hisense und co. die Dual-LCD Technologie in Richtung höherer Helligkeit pushen können. Die Deppen von der EU aus Brüssel übertreiben es mit der Klima-Agenda und haben seit 2021 die Labels deutlich verschärft. G-Label darf in SDR maximal 89 W verbrauchen. Ab 2023 nochmals verschärft. 8k TV mit deutlich über 200 W dürfen dann gar nicht mehr angeboten werden. Dual-LCD hat es da selbst in SDR schwer.

2021-08-17, 21:36:54	#13223 (im Thread / einzeln)
Gast Gast Beiträge: n/a	Re: Bessere Monitore? Zitat von Cpu0815 Puh, da sieht OLED auf einmal gar nicht mehr so gut aus. Das ist eine Kameraaufnahme, und auf einer Kameraaufnahme sieht immer das Bild besser aus auf das die Kamera eingestellt ist. Ich kann dir die Aufnahme genauso machen, dass das OLED Bild perfekt und das andere total überbelichtet aussieht. Und jetzt verrat ich dir ein Geheimnis, das menschliche Auge kann das auch. Das kann nämlich gar nicht großartig absolute Helligkeiten feststellen. Auch das menschliche Auge stellt "die Belichtung" ein und ein 500nits helles Bild erscheint isoliert im wesentlichen gleich hell wie ein 1000nits helles Bild, erst wenn du die beiden nebeneinander hinstellst kannst du tatsächlich wahrnehmen dass das eine heller wie das andere ist, weil relative Helligkeiten können wir durchaus gut wahrnehmen. Damit beschränken sich die realen Vorteile von LCDs sehr stark. Der einzige Vorteil von LCDs sind schnelle Hell-Dunkel-Wechsel, weil von 0,irgendwas auf 1500nits innerhalb einer Sekunde flasht natürlich mehr, als nur von 0 auf 700nits. Bei flächigem Inhalt ist die absolute Helligkeit relativ egal, so lange sie nicht zu niedrig ist, und über dieser Schwelle sind OLEDs weit drüber. Ja die Helligkeit ist ein Vorteil von LCDs gegenüber OLEDs, da gibt es nichts zu bestreiten. Der reale Impact auf die wahrgenommene Bildqualität ist aber absolut vernachlässigbar gegenüber all den Nachteilen die LCDs haben.

2021-08-17, 22:07:49	#13224 (im Thread / einzeln)
basix Master Member Registriert: 2013-11-25 Beiträge: 8.675	Re: Bessere Monitore? Naja, am PC habe ich typischerweise sehr niedrige Helligkeit eingestellt. Ist einfach angenehmer.

2021-08-18, 07:19:38	#13225 (im Thread / einzeln)
Hikaru Silver Member Registriert: 2021-07-25 Beiträge: 257	Re: Bessere Monitore? Falscher Thread, sorry. Geändert von Hikaru (2021-08-18 um 07:20:56 Uhr)