3DCenter Forum - Diskussion zu: Erste Benchmarks zum Core i3-8350K zeigen ca. 6-7% mehr IPC für CFL

Leonidas · 2017-08-26, 10:18:14

Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/erste-...er-coffee-lake

hyperterminal · 2017-08-26, 11:11:59

Woher kommt es, dass der Core i3-8350K mit seinen 4 GHz einen Core i7-7700K mit 4,4 GHz AllCore-Turbo im SingleThread-Benchmark schlägt? Das wäre ja eine mehr als 10 % höhere Pro-MHz-Leistung. Da muss es ja immense architektonische Verbesserungen gegeben haben.

cat · 2017-08-26, 11:28:03

@hyperterminal: ein i5-5675C auf 4GHz schafft auch über 500 Punkte.

Wenn wir davon ausgehen, dass die CFL K-Modelle die Preispunkte der aktuellen K-Modelle der KBL ersetzen wird es extrem interessant.

aktuell 148€ i3-K (zu Beginn 205€, schneller Fall auf 190€, Ende April noch bei 185€)
aktuell 205€ i5-K (zu Beginn 280€, schneller Fall auf 265€, Ende April noch bei 240€)
aktuell 318€ i7-K (zu Beginn 400€, schneller Fall auf 380€, Ende April noch bei 350€)

Startpreise für CFL K-Modelle (leichter Aufschlag vor großer Verfügbarkeit):
i3 4C/4T 190€ 1Quartal später evtl. 170€
i5 6C/6T 265€ 1Quartal später evtl. 225€
i7 6C/12T 380€ 1Quartal später evtl. 340€

Rancor · 2017-08-26, 11:47:32

Die Angaben vom Ryzen sind auch falsch. Meiner schafft @3,9Ghz ~450 Punkte

Eldoran · 2017-08-26, 11:57:03

Beitrag anzeigen — Zitat von **hyperterminal**

Zum jetzigen Zeitpunkt ist das reine Spekulation. An sich bietet sich an, dass der effektive Takt nicht das wiederspiegelt, etwa Throttling beim i7. Coffe Lake könnte sich beim Powermanagement bei Sky Lake-X bedient haben. Coffe Lake ist das erste, bei dem zum Design Zeitpunkt schon ein möglicherweise sehr konkurrenzfähiger Zen im Raum stand. Allerdings glaube ich nicht, dass da bei intel Panik geschoben wurde, also Coffe Lake quasi ein Cannon Lake ohne 10nm darstellt. Eher eben ein paar Cores mehr und ein paar Tweaks um eben etwas Neues präsentieren zu können.

Lowkey · 2017-08-26, 12:02:45

Das kann so nicht stimmen.

caddy77 · 2017-08-26, 12:12:07

Yep! Laut der CPU-Z Benchmarkliste schafft mein 1700X(@STOCK) angeblich nur 385 Punkte im SingleThread. Real schafft er 435. Das sind 12% mehr!

Ist aber kein Wunder: Der CPUZ Programmierer Franck Delattre arbeitet eng mit Francois Piednoël zusammen an dem Tool. Piednoël war 20 Jahre bei INTEL Chefentwickler der Core und CoreX Architekur! Noch Fragen?

https://www.golem.de/news/francois-p...07-129086.html (Letzter Absatz)

BlacKi · 2017-08-26, 13:16:01

stock bedeutet aber auch bei ryzen 2133mhz bei dual ranked ram und deaktiviertem xfr oder? kommt es dann hin?

TGKlaus · 2017-08-26, 13:45:36

Jetzt fordern echt die Intel-Fans schon, das man AMD Systeme verkrüppelt, damit INTEL besser aussieht.

Rancor · 2017-08-26, 13:58:21

Warum sollte XFR @Stock deaktiviert sein? Das ist standardmäßig immer aktiviert, solange man nicht oced.
Ryzen unterstützt RAM offiziell bis 2667 MHZ.

Ich zweifel nicht das CL Ergebniss an, da ich das nicht verifizieren kann. Aber das Ryzen Ergebnis ist definitiv falsch.

2017-08-26, 14:06:41

Kommt auch stark drauf an, mit welcher CPU-Z Version das gemacht wurde. Mit der aktuellen 1.80.1.64x komme ich Singlecore nur noch auf 540 knapp bei 4.8 Ghz. Wenn man diese Ergebnisse vermischt mit den älteren Versionen können da absurde Steigerungen zusammenkommen. Ich hatte mit Version z.B. 1.79.1 noch 570 Punkte im Singlecore, das sind über 5% weniger. So gesehen wird CL sicher nicht schneller sein, weil es eben ein KL ist.

2017-08-26, 15:41:45

Ist bei euren Überlegungen mit eingeflossen, dass der i3 mit 4119 Mhz gelaufen ist und ziemlich scharfe Timings beim Ram hatte ?

Mortalvision · 2017-08-26, 19:58:30

Und ich wollte grade nach dem RAM fragen: 2133/2400/2666? OC? Timings/Subtimings?

BlacKi · 2017-08-26, 20:42:30

das macht amd schon selber wenn sie dual ranked nur mit 2133 anbieten, alles andere soll ja OC sein

ich meinte damit, das es das vorgegebene ergebnis erklären würde, nicht das er korrekt wäre. soweit ich weiß, muss man xfr erst im tool aktivieren, ähnlich wie turbo 3.0 bei intel.

das ist genau der fuck, was einem alle unterstellen !!!wollen!!!, dabei hab ich nur versucht aufzuklären warum das ergebnis wo schlecht ausfällt.

interessiert niemanden, too good its fake...

gmb · 2017-08-26, 22:14:57

Das ist ein Fake, man muss nicht auf jeden Mist eine News draus machen. Vor allem wenn der Ursprung von WCCF Tech ausgeht, einer nachgewiesenen clickbait Seite, die oft Müll fabriziert. Oder zielt 3dcenter auch nur auf clickbait aus. Hinterher wird dann noch anhand dieser Fakes Coffeelake als Enttäuschung bezeichnet, weil die Realität anders aussieht. Das ist die Krönung.

hyperterminal · 2017-08-26, 22:27:39

Danke. Der höhere Takt sowie der OC-Speicher (DDR4-2472 @ 11-13-13-31-2T) sind die gesuchte Erklärung.

Ich habe eben mal meinen i7-7700K mit 4,5 GHz AllCore-Turbo und DDR4-3066 @ 14-14-14-34-2T gebencht und 520,8 erreicht. Das wären dann nur noch ~ 5,6 % mehr IPC für den i3-8350K beim SingleThread-Benchmark, was aber immer noch beachtlich ist.

2017-08-26, 22:43:31

Hast du denn mal geschaut was du für ein Ergebnis mit dem dort älteren verwendeten CPU-Z erhälst? Du wirst reproduzierbar mehr erzielen als mit 1.80. Im Schnitt genau diese 5%.

2017-08-26, 23:38:19

Wieso die hatten doch auch 1.80 im Einsatz laut Screenshot.

Ansonsten würde ich einmal abwarten, bis ein paar Tests mehr vorliegen. CPU-Z scheint mir doch ziemlich synthetisch zu sein und solange nicht Ergebnisse mit gleichem RAM vorliegen sagt das nicht unbedingt viel aus.

Was die Ryzen Leistung angeht: Kann schon sein, dass die Werte in der CPU-Z Datenbank falsch sind, aber ich denke das ist in dem Fall ziemlich unerheblich, da es ja um einen IPC Vergleich zum Vorgänger geht.

2017-08-26, 23:55:16

Der 6 Kern I5 wird extrem interessant für Gamer einerseits wirklich bezahlbar andereseits super Singelthread als auch Multithreadleistung.
Hatte eigendlich mit nem R5 1600+ OC geliebäugelt aber die maue Performance bei auf wenigen Kerne Takt und IPC lastigen Singelthread Titelenhaben haben mich zögern lassen.
Was jedoch abschreckt ist das die echten 300er Chipsets erst nächstes Jahr kommen , naja bis dahin machts der gute alte 2500k auch noch :-)

hyperterminal · 2017-08-27, 11:55:14

Bei beiden Benchmarks (WCCF Tech und meinem) kam die gleiche Version (CPU-Z Version 1.80.1.x64 und CPUID Benchmark Version 17.01.64) zum Einsatz.

2017-08-26, 10:18:14	#1 (im Thread / einzeln)
Leonidas 3DCenter, Administrator Registriert: 2001-03-26 Beiträge: 48.493	Diskussion zu: Erste Benchmarks zum Core i3-8350K zeigen ca. 6-7% mehr IPC für CFL Link zur News: https://www.3dcenter.org/news/erste-...er-coffee-lake

2017-08-26, 11:11:59	#2 (im Thread / einzeln)
hyperterminal Platinum Member Registriert: 2003-05-15 Beiträge: 1.483	Re: Diskussion zu: Erste Benchmarks zum Core i3-8350K zeigen ca. 6-7% mehr IPC für CF Woher kommt es, dass der Core i3-8350K mit seinen 4 GHz einen Core i7-7700K mit 4,4 GHz AllCore-Turbo im SingleThread-Benchmark schlägt? Das wäre ja eine mehr als 10 % höhere Pro-MHz-Leistung. Da muss es ja immense architektonische Verbesserungen gegeben haben.

2017-08-26, 11:28:03	#3 (im Thread / einzeln)
cat Silver Member Registriert: 2015-02-16 Beiträge: 463	Re: Diskussion zu: Erste Benchmarks zum Core i3-8350K zeigen ca. 6-7% mehr IPC für CF @hyperterminal: ein i5-5675C auf 4GHz schafft auch über 500 Punkte. Wenn wir davon ausgehen, dass die CFL K-Modelle die Preispunkte der aktuellen K-Modelle der KBL ersetzen wird es extrem interessant. aktuell 148€ i3-K (zu Beginn 205€, schneller Fall auf 190€, Ende April noch bei 185€) aktuell 205€ i5-K (zu Beginn 280€, schneller Fall auf 265€, Ende April noch bei 240€) aktuell 318€ i7-K (zu Beginn 400€, schneller Fall auf 380€, Ende April noch bei 350€) Startpreise für CFL K-Modelle (leichter Aufschlag vor großer Verfügbarkeit): i3 4C/4T 190€ 1Quartal später evtl. 170€ i5 6C/6T 265€ 1Quartal später evtl. 225€ i7 6C/12T 380€ 1Quartal später evtl. 340€ Geändert von cat (2017-08-26 um 11:38:38 Uhr)

2017-08-26, 11:47:32	#4 (im Thread / einzeln)
Rancor Insane Member Registriert: 2007-09-15 Beiträge: 19.942	Re: Diskussion zu: Erste Benchmarks zum Core i3-8350K zeigen ca. 6-7% mehr IPC für CF Die Angaben vom Ryzen sind auch falsch. Meiner schafft @3,9Ghz ~450 Punkte Ich habe ein Intel und AMD System und nutze Nvidia Grafikkarten Also lass die Fanboy Keule stecken.

2017-08-26, 11:57:03	#5 (im Thread / einzeln)
Eldoran Silver Member Registriert: 2017-01-16 Beiträge: 440	Re: Diskussion zu: Erste Benchmarks zum Core i3-8350K zeigen ca. 6-7% mehr IPC für CF Zitat von hyperterminal Woher kommt es, dass der Core i3-8350K mit seinen 4 GHz einen Core i7-7700K mit 4,4 GHz AllCore-Turbo im SingleThread-Benchmark schlägt? Das wäre ja eine mehr als 10 % höhere Pro-MHz-Leistung. Da muss es ja immense architektonische Verbesserungen gegeben haben. Zum jetzigen Zeitpunkt ist das reine Spekulation. An sich bietet sich an, dass der effektive Takt nicht das wiederspiegelt, etwa Throttling beim i7. Coffe Lake könnte sich beim Powermanagement bei Sky Lake-X bedient haben. Coffe Lake ist das erste, bei dem zum Design Zeitpunkt schon ein möglicherweise sehr konkurrenzfähiger Zen im Raum stand. Allerdings glaube ich nicht, dass da bei intel Panik geschoben wurde, also Coffe Lake quasi ein Cannon Lake ohne 10nm darstellt. Eher eben ein paar Cores mehr und ein paar Tweaks um eben etwas Neues präsentieren zu können.